Gå til innhold
Hundesonen.no

mildt sagt forvirret...


tulip

Recommended Posts

Da har jeg snakket med eier av doberen som stilte i Hammerfest idag, det var slett ikke en NKK uts, så beklager den ;) H*n var meget fornøyd med dommeren som forklarte hva og hvor og hvorfor, og hunden fikk kjempegod kritikk.

Hundene er da en juniorhanne som fikk blått. MEN han ble samtidig BIR junior!! Det var en dober til, en tispe som gikk unghundsklassen, hun ble BIR åpen klasse med cert. Tispens eier ble kjempeforvirret av dette, og mente de skulle vel ha stilt mot hverandre om BIR/BIM, men neida, slik var det ikke.

Alle BIR junior gikk direkte til BIS junior, mens BIR/BIM i eldre klasser gikk til BIG, og deretter BIS. De fikk dette forklart med at det var ganske nytt, men helt vanlig på østlandet. Vel, jeg har ikke lest noe om dette her på sonen før, og når jeg sjekker klasseinndelingen hos NKK så stemmer jo ikke dette i det hele tatt. Kan de ha fulgt NHL sine regler? Har de blandet sammen "vanlige" utsregler med vinnertitteluts?

Noen som kan hjelpe etpar forvirrede sjeler?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Innenfor NKK så er det ikke noe som heter BIR junior e.l.

Men jeg vet at spesialer så kan man gi beste junior og sette beste i tispe og hannhund klassen der mot hverandre. Men de plasseres evt som normalt i BHK/BTK. Og det BIR junior resultatet er ikke offisielt!

Vet ikke hva NHL gjør.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var slik som du sier jeg også hadde forstått det Jeanette, så jeg ble mildt sagt forundret når hun fortalte hun ble BIR junior! Oppdretteren hennes er like forvirret, men begge er i bil og får ikke sjekket annonsen el for å dobbeltsjekke hvilket forbunds regler som er fulgt. Og OM dette er NHL regler, så vil vel ikke tispens cert være gyldig hos NKK?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette høres ut som en utstilling av Norges Hunders Landsforbund, men egentlig ikke helt likevel. :P Her er hundene fra 6-9 mnd juniorer, og alle som får rødt og HP går rett til BIS, og det deles ikke ut BIR. At denne doberen fikk blått, men likevel blei BIR junior, er litt rart...

Og nei, det er IKKE vanlig på østlandet, hehe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok. Så da ble kanskje doberhannen best i sin klasse med en blåsløyfe. Altså ikke BIR slik vi vanligvis forstår det men Best i Rasen-Junior (jeg trodde jo de måtte ha en ekselent for å få den benevnelsen men,men). Altså ble han best av alle doberjuniorene som stilte, og siden det kun var han i klassen klarte han det selv om han fikk blå.

Jeg syns selv denne forklaringa ikke henger helt på greip, men det er det mest logiske jeg kan tenke meg til.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Han fikk rødgul sløyfe med BIR junior på... Og gikk i BIS junior sammen med de andre BIR juniorene.. Han ble jo beste junior iom at han var den eneste, men fikk blått/VG altså. Tispa gikk til vanlig BIG, men ble ikke satt opp til BIS runden.

Nei, jeg rister bare på hodet her... Håper noen som var på utstillingenb ser dette og kan forklare hvordan de oppfattet ting!

:icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var utstilling på Hammerfest etter NKKs regler i dag, så jeg antar det er samme utstilling.

Hvert år er det en dobbeltutstilling i Drammen rundt august, hvor Klubben for Større Selskapshundraser og Norsk Leonbergerklubb er arrangør. De har det samme - en kårer beste junior i rasen, som går videre til en felles BIS junior-finale. Det ble der opprettet fordi det sjelden på de store rasene (som KSS jo er raseklubb for) er en junior som når opp, derfor ønsket en litt ekstra blest og litt ekstra oppmerksomhet for "rekruttene", de unge og lovende.

Det er jo mulig at disse har forsøkt seg på det samme. Men etter min mening burde en eventuelt ved en slik finale følge samme premieringskrav som settes for å komme til BIS veteran-finalen, altså minst excellent.

For øvrig er det vanlig med BIS junior-finaler nedover i Europa, og på alle store vinnerutstillinger. På WDS i 2008 møtte X'en vinner av juniorhannhund (hun vant juniortispe) for å kåre beste junior i rasen, og dermed inngangsbillett til BIS-finalen.

Edit: Også i Drammen har de egne rosetter, så vi har en hvit-grønn BIR junior-rosett fra 2008... Irriterer meg litt, for det er ingenting i utstillingsreglene som heter det, så jeg vil heller ha en ordentlig grønn-hvit rosett for å ha blitt best i sitt kjønn (men det fikk jeg på samme utstilling i 2009, så en skal vel ikke klage :lol: )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk Emma! Jeg har fått med meg at det er BIR/BIS junior på tittelutstillinger altså. Derfor jeg lurte på om de hadde blandet sammen noen regler, jeg :)

Men er dette en offisiell måte å gjøre det på, eller bare en sånn ekstragreie? Vil det være et "tellende resultat" ? Iom at den ikke står som fotnote elns på NKKs klassediagram. Og er det "vanlig" på østlandet som det ble påstått?

LITT mindre forvirret, men bare litt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men er dette en offisiell måte å gjøre det på, eller bare en sånn ekstragreie? Vil det være et "tellende resultat" ? Iom at den ikke står som fotnote elns på NKKs klassediagram. Og er det "vanlig" på østlandet som det ble påstått?

Nei, dette resultatet er ikke offisielt, så på Dogweb vil hunden stå med VG i resultatlista. Og nei, det er IKKE vanlig å ha slike finaler her på Østlandet heller - er vel bare den utstillingen Emma nevner jeg har hørt det har blitt kåret BIR-junior på :).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takker og bukker for svar!

Eieren er veldig fornøyd med VG og hyggelig debut, så da kan BIR`et bare være *ler* Hunden skal stilles på NKK Trondheim, det blir spennende med konkurranse i klassen iallefall :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takker og bukker for svar!

Eieren er veldig fornøyd med VG og hyggelig debut, så da kan BIR`et bare være *ler* Hunden skal stilles på NKK Trondheim, det blir spennende med konkurranse i klassen iallefall :)

Tusen takk Tulip, for at du fant ut av det for meg. Og takk til Emma for oppklarende svar (den dama kan virkelig utstilling :thumbsup: ).

Jeg var veldig happy med kritikken, så for meg spilte det ingen rolle hvilken sløyfe jeg fikk, men gøy lell at vi har en gul/rød rosett fra første utstillinga, selv om den ikke er offesiel, jeg synes den var vell fortjent ;)

Gleder oss stort til å kjenne på konnkuransen og se om vi (jeg) blir bitt av utstillingsbasillen.

post-9039-0-71121200-1306015399_thumb.jp

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi var også på den utstillingen i Hammerfest som var i helga. Kodak ble BIR junior begge dager, men han fikk excellent og hele pakka, også BIR voksen. Jeg trodde også at excellent var kravet for at junioren kunne bli BIR junior. Men så kikket jeg på infobrevet som klubben hadde sendt.

''Best In Show Junior: Det vil bli kåret BIR/BIM junior i alle raser, så fremst hunden får excellent eller very good i kvalitetbedømmelsen.''

Som sagt, syns det er dumt at de ikke har like krav som BIR/BIM veteran må ha får å bli det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De hadde BIR junior som en uoffisell klasse. mens BIR veteran er offesiell. da kan en ha andre regler forhold til Veteran.

Er BIR Veteran en offisiell tittel? Hvordan ser det isåfall ut på Dogweb, f.eks. om hunden blir BIR Veteran og vanlig BIR?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er BIR Veteran en offisiell tittel? Hvordan ser det isåfall ut på Dogweb, f.eks. om hunden blir BIR Veteran og vanlig BIR?

jeg tenkte sånn, bamse liste opplegg ting, men kanskje litt galt å si det er offisiell da. for det er jo ikke årets mestvinnanes Junior. men det er jo årets veteran.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg tenkte sånn, bamse liste opplegg ting, men kanskje litt galt å si det er offisiell da. for det er jo ikke årets mestvinnanes Junior. men det er jo årets veteran.

Ahhh da skjønner jeg ja. Men jeg syntes da uansett at kravene for å gå til BIS-finale burde være likt for veteraner og juniorer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...