Gå til innhold
Hundesonen.no

Åpent brev til alle Cesar Millan-tilhengere som bruker uetiske metoder


Guest Admin
 Share

Recommended Posts

  • Svar 139
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg må le litt over hvor typisk slike diskusjoner er. Jeg personlig velger sjeldent èn person jeg syns er god. Jeg plukker litt her og der av det jeg syns gir mening. Mange fokuserer på det fysisk

Victoria Stilwell? Karen Pryor? Bob Bailey? Er sikker på at alle disse både kan og har håndtert hunder som har vært like ekstreme som en del av de CM har håndtert, de har bare ikke store tv-selskaper

Snusken da, du må jo ikke legge ut dette. CM haterne kan jo få alvorlige problemer...

Ingen dum eller usannsynlig drøm det. Fullt oppnåelig. Men da bør du slutte å se opp til CM.

Er også planen det :D

Ser nok ikke opp til han, men synes han gjør mye riktig, men han gjør også ting jeg aldri ville ha gjort eller som jeg synes ser rett ut. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Er også planen det :D

Ser nok ikke opp til han, men synes han gjør mye riktig, men han gjør også ting jeg aldri ville ha gjort eller som jeg synes ser rett ut. :)

Bare for å være kjip og realistisk, men du vet at de færreste klarer å kjøre mer en en hund av gangen eller? Det er vanlig å bruke flere hunder under sanken, men en fører-en hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bare for å være kjip og realistisk, men du vet at de færreste klarer å kjøre mer en en hund av gangen eller? Det er vanlig å bruke flere hunder under sanken, men en fører-en hund.

Det er sikkert slik i de fleste situasjoner, men jeg har ikke fått prøvd det enda så vet ikke før da! :)

Åsså har jeg sett 1 pers styre 3 - 4 hunder på en gang, det går ganske systematisk og ser litt vanskelig ut. Men jeg liker en utfordring og har den troen att man kan klare alt hvis man vill og til det motsatte er bevist! :):)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Snusken da, du må jo ikke legge ut dette. CM haterne kan jo få alvorlige problemer...

Haha, make my day :baby:

TVN sender jo bare repriser så tenkte lage en underskriftskampansje for å få de til å sende nyere sesonger inkludert den siste. Det burde vel lage liv i leieren? :ball:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Haha, make my day :baby:

TVN sender jo bare repriser så tenkte lage en underskriftskampansje for å få de til å sende nyere sesonger inkludert den siste. Det burde vel lage liv i leieren? :ball:

Tror du misforstår litt. Selvom lokking (video 1) ikke akkurat er noen wow - metode, er det da ingen som synes det er grusomt, eller uetisk på noen måte. At det brukes som en demonstrasjon på den fantastiske CMs evner som hndevisker, er litt snålt, men sier vel egentlig mer om den udugelige hundeeieren han vil hjelpe.

I video 2 feilforsterker han pelsdotten da han putter i henne (han?) en kyllingbit mens den klatrer opp etter sofaryggen, selvom han nettopp har sagt at man bare skal gi den mat når den er trygg og går mot støvsugeren (eller noe sånt).

Bortsett fra det, gjør man jo skjelden noe voldsomt galt så lenge man administrerer kyllingbiter på en slik måte at man gir en bit hver gang hunden gjør det man ønsker eller nærmer seg det man ønsker den skal gjøre. At man putter på en lyd eller kommando når hunden fatter hva man ønsker, er også rimelig elementert.

Dette er forøvrig metoder han har tilegnet seg i den senere tid. Han leide jo inn hun derre Victoria med hestehalen fra England i noen episoder. Nå ser det ut til at han bruker hennes metoder selv. Det er jo fint.

Nå lurer jeg litt på hva dere egentlig tror vi "motstandere" reagerer på. Det er jo ingenting som er bedre enn at hundetrenere (også kjendisvariantene) endrer sine metoder til å bli etisk forsvarlige :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror du misforstår litt. Selvom lokking (video 1) ikke akkurat er noen wow - metode, er det da ingen som synes det er grusomt, eller uetisk på noen måte. At det brukes som en demonstrasjon på den fantastiske CMs evner som hndevisker, er litt snålt, men sier vel egentlig mer om den udugelige hundeeieren han vil hjelpe.

I video 2 feilforsterker han pelsdotten da han putter i henne (han?) en kyllingbit mens den klatrer opp etter sofaryggen, selvom han nettopp har sagt at man bare skal gi den mat når den er trygg og går mot støvsugeren (eller noe sånt).

Bortsett fra det, gjør man jo skjelden noe voldsomt galt så lenge man administrerer kyllingbiter på en slik måte at man gir en bit hver gang hunden gjør det man ønsker eller nærmer seg det man ønsker den skal gjøre. At man putter på en lyd eller kommando når hunden fatter hva man ønsker, er også rimelig elementert.

Dette er forøvrig metoder han har tilegnet seg i den senere tid. Han leide jo inn hun derre Victoria med hestehalen fra England i noen episoder. Nå ser det ut til at han bruker hennes metoder selv. Det er jo fint.

Nå lurer jeg litt på hva dere egentlig tror vi "motstandere" reagerer på. Det er jo ingenting som er bedre enn at hundetrenere (også kjendisvariantene) endrer sine metoder til å bli etisk forsvarlige :)

Ironi er ikke din sterke side skjønner jeg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Kåre Lise

Tror du misforstår litt. Selvom lokking (video 1) ikke akkurat er noen wow - metode, er det da ingen som synes det er grusomt, eller uetisk på noen måte. At det brukes som en demonstrasjon på den fantastiske CMs evner som hndevisker, er litt snålt, men sier vel egentlig mer om den udugelige hundeeieren han vil hjelpe.

Har overhodet ikke postet dette som noen wow - metode. Var vel mer at det var litt wow - for meg også å se dette. Er det noen definisjon på en hundehviskers evner og hvordan demonstrere de? For meg er vel tittelen bare ett "varemerke". Jeg er ikke så kjent med hestehviskere som hester generelt og oppfatter egentlig de bare som folk med evne til å trene hester, no more no less. At eierne er udugelie er vel opplagt skal man hjelpe noen. Akkurat som luxusfellen ikke hjelper Røkke og Gjelsten hjelper de folk som er udugelige med egen økonomi.

I video 2 feilforsterker han pelsdotten da han putter i henne (han?) en kyllingbit mens den klatrer opp etter sofaryggen, selvom han nettopp har sagt at man bare skal gi den mat når den er trygg og går mot støvsugeren (eller noe sånt).
Eller noe sånt ja.. Greit å få med seg alt da om man skal diskutere detaljer, han forklarer det om man hører etter med at hunden er trygg på sofaen i høyden og jeg oppfatter det like mye som en avledning som en forsterkning av å klatre. Hadde han faktisk forsterket klatringa skulle hunden fortsatt med det sant? Jeg trodde det var elementær teori men jeg kan ta jo feil.

Bortsett fra det, gjør man jo skjelden noe voldsomt galt så lenge man administrerer kyllingbiter på en slik måte at man gir en bit hver gang hunden gjør det man ønsker eller nærmer seg det man ønsker den skal gjøre. At man putter på en lyd eller kommando når hunden fatter hva man ønsker, er også rimelig elementert.
Det er vel elementær kunnskap allmenheten trenger. Ønsker jeg utdanne hunden til F,eks AG, IPO eller redningshund er det ikke CM jeg ser på.

Dette er forøvrig metoder han har tilegnet seg i den senere tid. Han leide jo inn hun derre Victoria med hestehalen fra England i noen episoder. Nå ser det ut til at han bruker hennes metoder selv. Det er jo fint.
Det er vel felles for mange å tillegne seg ny kunnskap og at verden går videre uten at jeg helt ser for meg at han kommer til å sverge til hverken det ene eller andre for fremtiden, jeg har aldri oppfattet CM som å låse seg i en metode. Kan vi ikke begynne diskutere hva visse andre gjorde for 10 og 20 år siden, det kunne blitt moro? :jump:

Nå lurer jeg litt på hva dere egentlig tror vi "motstandere" reagerer på. Det er jo ingenting som er bedre enn at hundetrenere (også kjendisvariantene) endrer sine metoder til å bli etisk forsvarlige :)

Tror ikke så mye om det utover mye subjektiv synsing på begrepet "etisk forsvarlig". Utover det noterer jeg bare at det reageres. :rofl:
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Det er sikkert slik i de fleste situasjoner, men jeg har ikke fått prøvd det enda så vet ikke før da! :)

Åsså har jeg sett 1 pers styre 3 - 4 hunder på en gang, det går ganske systematisk og ser litt vanskelig ut. Men jeg liker en utfordring og har den troen att man kan klare alt hvis man vill og til det motsatte er bevist! :):)

Ja, det er fint med ungdommelig pågangsmot ihvertfall. Var det en norsk hundefører som styrte 4 gjeterhunder samtidig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Jeg får meg ikke til å bli så voldsomt engasjert i hvordan andre velger å holde hundene sine, så lenge det ikke går ut over liv og helse for hverken 2- eller 4-bente. Man må jo ikke bruke alle CM metoder om det ikke passer for en, forhåpentligvis vil man aldri trenge hans metoder for rehabilitering likevel- om man er riktig snar med klikkeren. *knis* :D Personlig er jeg en buffet-person, jeg tar litt her og litt der, så får jeg noe som passer for meg. Så kan alle andre gjøre og synes akkurat hva de vil uten at jeg skal være hverken enig eller uenig i hvilke metoder de ønsker å bruke, om de vil hate eller elske CM, Stillwell og/eller klikkertanter i alle varianter, så må de jo bare det uten at jeg skal prøve å omvende noen eller forsvare mitt synspunkt.

Jeg grein som en unge da jeg så klippet av han som måtte avlive hunden sin etter den hadde angrepet dattera, men jeg er likevel helt enig i avgjørelsen til Stillwell. Det må gå en grense på hvor lenge og hvor mye man skal prøve, og hvilken fare man skal sette seg selv og andre i, spesielt med barn i bildet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT :

Prøvde å finne film der 4 gjeterhunder jobba samtidig :PTrur det kan gå fint med 4 gjetere jeg. Meen har liten erfaring til å kunne si så mye. En Bordis har jo instinkter på å holde flokken samlet, så virker som at noen bare er med på samling, mens andre er flinkere på komandoer. Men vil nok kreve mye jobb for å få til å bli harmonisk og minst mulig stress for sauen ja :P Men ser ikke hvorfor det ikke skulle gå :P.

Apropo diskusjonen:

Vet ikke hva jeg skal synes. Er litt sånn der, plukk det du liker fra forskjellige folk, og prøv deg frem til å se hva som funker. Prøv å trene mest mulig positivt. ikke slik at du ikke kan si nei til bikkja, for den tåler ikke å høre det. Og heller ikke for unødvendig hardhent og strengt.

Angående Milan, så liker jeg noe av det han sier og gjør. Mens strømming etc, er jeg ikke noe fan av.

PS: Søk på "Extreme Sheep LED Art" på you tube. Er utrolig kul, men er nok mye redigering inni bildet ;)

  • Like 1
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT :

Prøvde å finne film der 4 gjeterhunder jobba samtidig :PTrur det kan gå fint med 4 gjetere jeg. Meen har liten erfaring til å kunne si så mye. En Bordis har jo instinkter på å holde flokken samlet, så virker som at noen bare er med på samling, mens andre er flinkere på komandoer. Men vil nok kreve mye jobb for å få til å bli harmonisk og minst mulig stress for sauen ja :P Men ser ikke hvorfor det ikke skulle gå :P.

Apropo diskusjonen:

Vet ikke hva jeg skal synes. Er litt sånn der, plukk det du liker fra forskjellige folk, og prøv deg frem til å se hva som funker. Prøv å trene mest mulig positivt. ikke slik at du ikke kan si nei til bikkja, for den tåler ikke å høre det. Og heller ikke for unødvendig hardhent og strengt.

Angående Milan, så liker jeg noe av det han sier og gjør. Mens strømming etc, er jeg ikke noe fan av.

PS: Søk på "Extreme Sheep LED Art" på you tube. Er utrolig kul, men er nok mye redigering inni bildet ;)

Hehe digger den LED art filmen! :D det er så utrolig bra! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Få hunder krever pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken, spørsmålet er mengden klipping og børsting. Med kravene dere har ville jeg vurdert en voksen omplasseringshund, der dere vet litt mer hva dere får. En valp er mye jobb, både å lære inn renslighet, hverdagslydigheten og det å lære inn å være alene hjemme. Ingen hunder er født trent til å være alene, og det kan ta mye tid. Selv med en omplasseringshund må dere regne med å bruke noen uker på tilvenning til å være alene hjemme en hel arbeidsdag i nytt hjem. Med valp må dere regne med å være hjemme de første 4 ukene eller så, og videre ha mulighet for tilpasning, ha med valp på jobb, korte dager eller hjelp fra andre, for å gradvis tilvenne lange dager alene hjemme. Vår forrige hund kunne ikke være alene en arbeidsdag før han var 6 måneder. I tillegg til daglig tur må dere huske at hunden må også ut innimellom for å gjøre fra seg, morgen og kveld. Den skal fôres, stelles, oppdras, og selvfølgelig ha kos og kvalitetstid. Det går mye tid på å ha hund utenom de 1-2 timene med tur. De fleste hunder setter også pris på mental stimulering i form av søk, triksetrening eller lignende. Jeg tenker umiddelbart at en collie kunne passet dere, enten kort- eller langhår. De krever litt børsting, røyter en del, men er relativt enkle hunder som ikke krever veldig mye. Men jeg vil også forslå at dere låner/passer en hund en ukes tid eller to, for å se om dette er et liv dere kan tenke dere. Det er ofte koslig med tanken på å ha en hund til selskap, men få er klar over hvor mye tid og fokus det faktisk tar i hverdagen.    
    • Jeg og min samboer ønsker oss veldig en pelskledd venn i vårt selskap, vi har følt oss klare til å skaffe oss en hund det siste halvåret. Vi har noen ønskelige krav når det kommer til hundens personlighet og atferd, men vi syntes det er vanskelig å finne den mest perfekte rasen for oss. Blant de kravene vi har er: - lite bjeffing. Dette er en grunn ved at vi bor i leilighet og ikke vil være til sjenanse for de andre beboerene.  - ikke en alt for aktiv hund. Vi har ikke hatt vår egen hund før, og er bekymret for om vi får gitt nok fysisk stimuli for rasen. Vi vil rett og slett ha en hund vi ikke er bundet til å måtte gå mer enn 2 timer om dagen med, fordi vi er usikre på vårt eget energinivå i denne sammenhengen.  - ikke et krav om å være mye ute i hagen. Vi bor i borettslag uten egen hage, men vi har et fellesområde med hage som vi kan benytte.  - vi trenger en hund som kan være alene hjemme. Vi er begge i 100% stilling i jobb på dagtid og hunden må være hjemme i opptil 8 timer alene på hverdagene. (utenom jobb er vi stort sett alltid hjemme). Som personer er vi veldig avslappet og rolige og ser etter en selskapshund som kan bli vår venn i hverdagen. Vi er ikke spesielt aktive av oss nå, men vi håper vi kan bli det med en hund i hus. Vi tar gjerne hunden med oss hvis vi skal bort, for å være mest mulig med hunden. Vi er i en familiekjær familie som vi er mye sammen med og ønsker å ha med oss hunden på besøk. Vi har ikke barn nå men vi ønsker oss det i fremtiden.    vi bor i en leilighet på 70 kvadratmeter på et boligfelt utenfor sentrum, med muligheter for både bading og skogsturer med voffsen.  selvom utseende på hunden ikke skal bestemme hvilken rase man skal velge så har vi noen ønsker til utseende. Vi ønsker en hund med en god pels å kose med, men som ikke krever noe særlig mer en pelsstell mer enn 2-3 ganger i uken. Vi har mest lyst på en hund mellom 7-25 kilo +/- som kan trives i leilighet.   vi har lenge vært inne på tanken på en golden retriver, men er usikker med tanke på aktivitetsnivået og størrelsen.
    • Jeg har heller ikke lov å gjerde inne utenfor, så jeg har en hau kompostgrinder stående som jeg drar ut og bruker som gjerde når jeg vil. Funker gull og ikke noen som kan si noe på det. 😊 Dog er egen hage et must når jeg en gang flytter, firte på det kravet her fordi jeg fikk så mye annet jeg ville ha og jeg kan gjøre som jeg gjør nå med grindene. 
    • Foreslår som Simira, langline. Da jeg bodde i Trondheim hadde jeg heller inne inngjerdet hage. Den lydige hunden gikk løs, den ikke så lydige var i langline. Haha, nei, si det. Man blir vandt med det etterhvert. Men det er mange ganger hvor jeg teller etasjene for å motivere meg  I tillegg har jeg drømt om å på en eller annen måte kunne gå rett ut fra 4.etasje og ned på gress. Vi koser oss ekstra mye når vi er på hytten hvor vi kan ta to skritt fra soverommet, også er vi ute.
    • Bodde i blokk (med heis) med marka like utenfor døra og parker i nærheten og synes det fungerte helt fint med valp/hund. Selvsagt deilig med egen hage som vi har nå, men det er først og fremst en større fordel for oss tenker jeg (tror ikke hunden bryr seg nevneverdig om å være ute i egen hage eller sitte en rolig plass ute i nærheten, med mindre hunden liker å være mye ute i hagen også alene da, som ikke har gjeldt hundene jeg har hatt/den jeg har). 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...