Gå til innhold
Hundesonen.no

Åpent brev til alle Cesar Millan-tilhengere som bruker uetiske metoder


Recommended Posts

Skrevet

det er min stoooore drøm å gå med en stoooor flokk Border Collier inn på fjellet å sanke sau! :D

Ingen dum eller usannsynlig drøm det. Fullt oppnåelig. Men da bør du slutte å se opp til CM.

  • Svar 139
  • Created
  • Siste svar

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Jeg må le litt over hvor typisk slike diskusjoner er. Jeg personlig velger sjeldent èn person jeg syns er god. Jeg plukker litt her og der av det jeg syns gir mening. Mange fokuserer på det fysisk

Victoria Stilwell? Karen Pryor? Bob Bailey? Er sikker på at alle disse både kan og har håndtert hunder som har vært like ekstreme som en del av de CM har håndtert, de har bare ikke store tv-selskaper

Snusken da, du må jo ikke legge ut dette. CM haterne kan jo få alvorlige problemer...

Skrevet

Ingen dum eller usannsynlig drøm det. Fullt oppnåelig. Men da bør du slutte å se opp til CM.

Er også planen det :D

Ser nok ikke opp til han, men synes han gjør mye riktig, men han gjør også ting jeg aldri ville ha gjort eller som jeg synes ser rett ut. :)

Guest Gråtass
Skrevet

Er også planen det :D

Ser nok ikke opp til han, men synes han gjør mye riktig, men han gjør også ting jeg aldri ville ha gjort eller som jeg synes ser rett ut. :)

Bare for å være kjip og realistisk, men du vet at de færreste klarer å kjøre mer en en hund av gangen eller? Det er vanlig å bruke flere hunder under sanken, men en fører-en hund.

Skrevet

Bare for å være kjip og realistisk, men du vet at de færreste klarer å kjøre mer en en hund av gangen eller? Det er vanlig å bruke flere hunder under sanken, men en fører-en hund.

Det er sikkert slik i de fleste situasjoner, men jeg har ikke fått prøvd det enda så vet ikke før da! :)

Åsså har jeg sett 1 pers styre 3 - 4 hunder på en gang, det går ganske systematisk og ser litt vanskelig ut. Men jeg liker en utfordring og har den troen att man kan klare alt hvis man vill og til det motsatte er bevist! :):)

Guest Kåre Lise
Skrevet

Snusken da, du må jo ikke legge ut dette. CM haterne kan jo få alvorlige problemer...

Haha, make my day :baby:

TVN sender jo bare repriser så tenkte lage en underskriftskampansje for å få de til å sende nyere sesonger inkludert den siste. Det burde vel lage liv i leieren? :ball:

Skrevet

Haha, make my day :baby:

TVN sender jo bare repriser så tenkte lage en underskriftskampansje for å få de til å sende nyere sesonger inkludert den siste. Det burde vel lage liv i leieren? :ball:

Tror du misforstår litt. Selvom lokking (video 1) ikke akkurat er noen wow - metode, er det da ingen som synes det er grusomt, eller uetisk på noen måte. At det brukes som en demonstrasjon på den fantastiske CMs evner som hndevisker, er litt snålt, men sier vel egentlig mer om den udugelige hundeeieren han vil hjelpe.

I video 2 feilforsterker han pelsdotten da han putter i henne (han?) en kyllingbit mens den klatrer opp etter sofaryggen, selvom han nettopp har sagt at man bare skal gi den mat når den er trygg og går mot støvsugeren (eller noe sånt).

Bortsett fra det, gjør man jo skjelden noe voldsomt galt så lenge man administrerer kyllingbiter på en slik måte at man gir en bit hver gang hunden gjør det man ønsker eller nærmer seg det man ønsker den skal gjøre. At man putter på en lyd eller kommando når hunden fatter hva man ønsker, er også rimelig elementert.

Dette er forøvrig metoder han har tilegnet seg i den senere tid. Han leide jo inn hun derre Victoria med hestehalen fra England i noen episoder. Nå ser det ut til at han bruker hennes metoder selv. Det er jo fint.

Nå lurer jeg litt på hva dere egentlig tror vi "motstandere" reagerer på. Det er jo ingenting som er bedre enn at hundetrenere (også kjendisvariantene) endrer sine metoder til å bli etisk forsvarlige :)

Skrevet

Tror du misforstår litt. Selvom lokking (video 1) ikke akkurat er noen wow - metode, er det da ingen som synes det er grusomt, eller uetisk på noen måte. At det brukes som en demonstrasjon på den fantastiske CMs evner som hndevisker, er litt snålt, men sier vel egentlig mer om den udugelige hundeeieren han vil hjelpe.

I video 2 feilforsterker han pelsdotten da han putter i henne (han?) en kyllingbit mens den klatrer opp etter sofaryggen, selvom han nettopp har sagt at man bare skal gi den mat når den er trygg og går mot støvsugeren (eller noe sånt).

Bortsett fra det, gjør man jo skjelden noe voldsomt galt så lenge man administrerer kyllingbiter på en slik måte at man gir en bit hver gang hunden gjør det man ønsker eller nærmer seg det man ønsker den skal gjøre. At man putter på en lyd eller kommando når hunden fatter hva man ønsker, er også rimelig elementert.

Dette er forøvrig metoder han har tilegnet seg i den senere tid. Han leide jo inn hun derre Victoria med hestehalen fra England i noen episoder. Nå ser det ut til at han bruker hennes metoder selv. Det er jo fint.

Nå lurer jeg litt på hva dere egentlig tror vi "motstandere" reagerer på. Det er jo ingenting som er bedre enn at hundetrenere (også kjendisvariantene) endrer sine metoder til å bli etisk forsvarlige :)

Ironi er ikke din sterke side skjønner jeg...

Guest Kåre Lise
Skrevet

Tror du misforstår litt. Selvom lokking (video 1) ikke akkurat er noen wow - metode, er det da ingen som synes det er grusomt, eller uetisk på noen måte. At det brukes som en demonstrasjon på den fantastiske CMs evner som hndevisker, er litt snålt, men sier vel egentlig mer om den udugelige hundeeieren han vil hjelpe.

Har overhodet ikke postet dette som noen wow - metode. Var vel mer at det var litt wow - for meg også å se dette. Er det noen definisjon på en hundehviskers evner og hvordan demonstrere de? For meg er vel tittelen bare ett "varemerke". Jeg er ikke så kjent med hestehviskere som hester generelt og oppfatter egentlig de bare som folk med evne til å trene hester, no more no less. At eierne er udugelie er vel opplagt skal man hjelpe noen. Akkurat som luxusfellen ikke hjelper Røkke og Gjelsten hjelper de folk som er udugelige med egen økonomi.

I video 2 feilforsterker han pelsdotten da han putter i henne (han?) en kyllingbit mens den klatrer opp etter sofaryggen, selvom han nettopp har sagt at man bare skal gi den mat når den er trygg og går mot støvsugeren (eller noe sånt).
Eller noe sånt ja.. Greit å få med seg alt da om man skal diskutere detaljer, han forklarer det om man hører etter med at hunden er trygg på sofaen i høyden og jeg oppfatter det like mye som en avledning som en forsterkning av å klatre. Hadde han faktisk forsterket klatringa skulle hunden fortsatt med det sant? Jeg trodde det var elementær teori men jeg kan ta jo feil.

Bortsett fra det, gjør man jo skjelden noe voldsomt galt så lenge man administrerer kyllingbiter på en slik måte at man gir en bit hver gang hunden gjør det man ønsker eller nærmer seg det man ønsker den skal gjøre. At man putter på en lyd eller kommando når hunden fatter hva man ønsker, er også rimelig elementert.
Det er vel elementær kunnskap allmenheten trenger. Ønsker jeg utdanne hunden til F,eks AG, IPO eller redningshund er det ikke CM jeg ser på.

Dette er forøvrig metoder han har tilegnet seg i den senere tid. Han leide jo inn hun derre Victoria med hestehalen fra England i noen episoder. Nå ser det ut til at han bruker hennes metoder selv. Det er jo fint.
Det er vel felles for mange å tillegne seg ny kunnskap og at verden går videre uten at jeg helt ser for meg at han kommer til å sverge til hverken det ene eller andre for fremtiden, jeg har aldri oppfattet CM som å låse seg i en metode. Kan vi ikke begynne diskutere hva visse andre gjorde for 10 og 20 år siden, det kunne blitt moro? :jump:

Nå lurer jeg litt på hva dere egentlig tror vi "motstandere" reagerer på. Det er jo ingenting som er bedre enn at hundetrenere (også kjendisvariantene) endrer sine metoder til å bli etisk forsvarlige :)

Tror ikke så mye om det utover mye subjektiv synsing på begrepet "etisk forsvarlig". Utover det noterer jeg bare at det reageres. :rofl:
Guest Gråtass
Skrevet

Det er sikkert slik i de fleste situasjoner, men jeg har ikke fått prøvd det enda så vet ikke før da! :)

Åsså har jeg sett 1 pers styre 3 - 4 hunder på en gang, det går ganske systematisk og ser litt vanskelig ut. Men jeg liker en utfordring og har den troen att man kan klare alt hvis man vill og til det motsatte er bevist! :):)

Ja, det er fint med ungdommelig pågangsmot ihvertfall. Var det en norsk hundefører som styrte 4 gjeterhunder samtidig?

Skrevet

Ja, det er fint med ungdommelig pågangsmot ihvertfall. Var det en norsk hundefører som styrte 4 gjeterhunder samtidig?

Nei du det vet jeg ikke, bare hugser å ha sett det på tv'n en gang for noen år siden ;)

  • 2 weeks later...
Skrevet

Jeg får meg ikke til å bli så voldsomt engasjert i hvordan andre velger å holde hundene sine, så lenge det ikke går ut over liv og helse for hverken 2- eller 4-bente. Man må jo ikke bruke alle CM metoder om det ikke passer for en, forhåpentligvis vil man aldri trenge hans metoder for rehabilitering likevel- om man er riktig snar med klikkeren. *knis* :D Personlig er jeg en buffet-person, jeg tar litt her og litt der, så får jeg noe som passer for meg. Så kan alle andre gjøre og synes akkurat hva de vil uten at jeg skal være hverken enig eller uenig i hvilke metoder de ønsker å bruke, om de vil hate eller elske CM, Stillwell og/eller klikkertanter i alle varianter, så må de jo bare det uten at jeg skal prøve å omvende noen eller forsvare mitt synspunkt.

Jeg grein som en unge da jeg så klippet av han som måtte avlive hunden sin etter den hadde angrepet dattera, men jeg er likevel helt enig i avgjørelsen til Stillwell. Det må gå en grense på hvor lenge og hvor mye man skal prøve, og hvilken fare man skal sette seg selv og andre i, spesielt med barn i bildet.

Skrevet

Litt OT :

Prøvde å finne film der 4 gjeterhunder jobba samtidig :PTrur det kan gå fint med 4 gjetere jeg. Meen har liten erfaring til å kunne si så mye. En Bordis har jo instinkter på å holde flokken samlet, så virker som at noen bare er med på samling, mens andre er flinkere på komandoer. Men vil nok kreve mye jobb for å få til å bli harmonisk og minst mulig stress for sauen ja :P Men ser ikke hvorfor det ikke skulle gå :P.

Apropo diskusjonen:

Vet ikke hva jeg skal synes. Er litt sånn der, plukk det du liker fra forskjellige folk, og prøv deg frem til å se hva som funker. Prøv å trene mest mulig positivt. ikke slik at du ikke kan si nei til bikkja, for den tåler ikke å høre det. Og heller ikke for unødvendig hardhent og strengt.

Angående Milan, så liker jeg noe av det han sier og gjør. Mens strømming etc, er jeg ikke noe fan av.

PS: Søk på "Extreme Sheep LED Art" på you tube. Er utrolig kul, men er nok mye redigering inni bildet ;)

  • Like 1
Skrevet

Litt OT :

Prøvde å finne film der 4 gjeterhunder jobba samtidig :PTrur det kan gå fint med 4 gjetere jeg. Meen har liten erfaring til å kunne si så mye. En Bordis har jo instinkter på å holde flokken samlet, så virker som at noen bare er med på samling, mens andre er flinkere på komandoer. Men vil nok kreve mye jobb for å få til å bli harmonisk og minst mulig stress for sauen ja :P Men ser ikke hvorfor det ikke skulle gå :P.

Apropo diskusjonen:

Vet ikke hva jeg skal synes. Er litt sånn der, plukk det du liker fra forskjellige folk, og prøv deg frem til å se hva som funker. Prøv å trene mest mulig positivt. ikke slik at du ikke kan si nei til bikkja, for den tåler ikke å høre det. Og heller ikke for unødvendig hardhent og strengt.

Angående Milan, så liker jeg noe av det han sier og gjør. Mens strømming etc, er jeg ikke noe fan av.

PS: Søk på "Extreme Sheep LED Art" på you tube. Er utrolig kul, men er nok mye redigering inni bildet ;)

Hehe digger den LED art filmen! :D det er så utrolig bra! :)

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gjest
Skriv svar til emnet...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dette avhenger nok en del av individ, men jeg tenker nå at både puddel og bichon-rasene er gode alternativer. Jeg mistenker at puddel generelt er mindre sære enn bichon, men de har også sine særegenheter. Jeg vil anbefale dere å dra på utstilling eller rasetreff for de ulike rasene og møte ulike individer og oppdrettere og eiere av alternativene, så får dere litt mer følelse med hvordan de er. En del av de små terrierrasene kan også være allergivennlig. De er strihåret og må nappes. Men de kan også være en del striere, ha mye jaktlyst og krever mer aktivitet.
    • Det kan være verdt å prøve ut ulike fôrtyper, men også gi lakseolje som tilskudd. Hvis hunden allerede er sensitiv så kanskje prøve ut sensitiv-fôr fra noen merker? RC er stort og kommersielt, og er nok helt greit fôr. Selv brukte jeg svenske Robur kombinert med Vom de siste årene og var veldig fornøyd med det. Acana og Orijen er populære merker som er ganske bra. 
    • Hei! Jeg har en Engelsk Toy Terrier gutt på litt over 4år. Han mister nesten all pels på vinteren for så å bli litt bedre på sommeren. Har pels på hodet og labber og litt på ryggen. Men han er så å si nakenhund nå. Pratet med ei som hadde samme problemet med sin Dvergpincher. Men så var det ei venninne av hu som passet hunden i en måneds tid. Og hun hadde visst byttet ut fôret og hunden hadde plutselig fått fin pels over hele. Hun husket ikke hvilket fôr det var, men hun trodde det ble solgt på butikken. Jeg bruker Royal Canin Small Dogs. Og det hadde hun og brukt, men hun synes ikke det var et bra fôr... Har en gutt til som har helt fin pels. De spiser de samme tingene. Ingen av de tåler noe med and i, de blir skikkelig dårlige i magen av det. Lurer på om det er noen andre som har hatt samme problem med sin hund og funnet en løsning?  Det skal sies at han er veldig følsom til vaskemiddelet vi bruker når klærne hans vaskes så vi bruker Nautral for det er det mildeste jeg har funnet.
    • Hei! Vi har en hund som begynner å bli en gammel mann og jeg er derfor på leting etter det som skal bli familiens neste familiemedlem etter han blir borte. I den forbindelse trenger jeg deres kloke hoder. Vi er en familie på tre, med et barn på 8 år. På grunn av allergi har vi vurdert det slik at Bichon Havanais og dvergpuddel fremstår som de mest aktuelle rasene.   Vi har en Havanais nå og han er litt spennende eksemplar. Fra han var valp har han vært ganske sær. Han er blant annet veldig lite kosete, ekstremt lite tilpasningsdyktig og har alltid hatt vanskeligheter med å slå seg til ro, så jeg kjenner vel han egentlig ikke igjen når jeg leser typiske rasebeskrivelser (nå fikk jeg dårlig samvittighet, så må legge til at han selvfølgelig er verdens beste hund!). Sønnen min har noen utfordringer blant annet på skolen og han trenger derfor å komme hjem til en bestevenn. Det var i søken på dette jeg kom over puddel, som jeg ser ofte blir brukt som terapihunder. Men når jeg leser rasebeskrivelser virker det som om Havanaise i all hovedsak er fantastiske med barn, mens det for puddler fremstår mer som om de kan være gode med barn. Så jeg lurer på om dere har noen erfaringer med disse rasene, gjerne begge? Vi kommer til å dele ansvaret med min mor som bor i samme hus, så den kommer ikke til å være noe særlig alene. Pelsstell er heller ikke noe problem. Krysser fingrene for at noen kan hjelpe oss i valget:)
    • Da er operasjon utført og alt gikk fint, vi er snart igjennom første døgnet og ho har gjort sitt benødne også slapper mye av i senga si. Ho har ikke spist enda men det kommer med tiden tenker jeg etter narkose og sånt så er jo det veldig normalt så. Godbiter har ho spist men ikke veldig mat interessert enda. Men alt i alt virker det veldig bra med ho ettersom forholdene. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...