Gå til innhold
Hundesonen.no

Ikke godkjent championat


SusanneL

Recommended Posts

Skrevet

Må le litt for meg selv her..

Fikk en søknad fra NKK på et championat i retur i dag - hunden var altså for ung til at cert'et vunnet på 2 års bursdagen hans var tilstrekkelig. (har NKK-cert etc i orden - det var kun alderen for det siste cert'et som var feil)

Det er helt sikkert riktig, men jeg så jo for meg at når man er 24 mndr så ER man det, liksom.. Ikke at man må være 24 mndr og èn dag for at cert'et skal være gjeldende.

I reglene står det "Minst et av certifikatene må være vunnet etter at hunden har fylt 24

måneder." - men akkurat NÅR fyller man egentlig 24 mndr - dagen ETTER bursdagen?

(Fortell det til ungen som gleder seg til bursdagen, liksom... :icon_redface: )

Men selvsagt bare moro å stille han igjen - bikkja skal nok greie et lite cert til, han...

:innocent:

Susanne

Skrevet

Jeg vet da om hunder som har blitt championer på toårsdagen sin før - så det må være en endring i regelverket.

Med gamle regler ville du jo fått lov til å stille i åpen klasse på toårsdagen din, men ikke før, og vant du et cert i åpen klasse og hadde resten fra lavere aldersklassen ble du jo champon da! Nei, dette var litt snålt...

Jaja, lykke til, det burde jo gå greit :icon_redface:

Oh, jeg kom forresten på en sann historie. Eier hadde en flott hund som vant mange cert, og da hunden fikk sitt første cert i åpen klasse var eier fornøyd med å ha fått tittelen og begynte å stille hunden i champion.

Hunden stilles i utlandet også, og får sine cert der.

Tiden går, og eier kommer til å tenke på at det var da rart at hunden aldri sto med titlene i utstillingskatalogene, og kontaktet NKK. Svaret var enkelt - de hadde ikke mottatt noen søknad om championatet.

Jaja, det var jo kjapt gjort, hunden hadde over 20 norske cert og de utenlandske, så eier fylte ut og sendte avgårde.

Så kommer avslaget, fordi dommer som dømte hunden i åpen klasse var også den dommeren som hadde gitt hunden det ene NKK-certet den hadde fått. Altså var de tre nødvendige certene tatt for to forskjellige dommere, ikke tre som det trengs.

Så, da måtte damen faktisk melde på hunden i åpen klasse for å få tatt det siste certet, og om jeg husker rett var hunden da blitt en syv-åtte år!

Men, tispa fikk sitt siste cert på første forsøk, og fikk da bekreftet fra NKK sin nordiske championattittel.

Oh, enda en historie om forviklinger!

En hund stilte nesten et år i championklasse, uten godkjent tittel. Det var ei real floke av ei nøtt. Eier hadde to tisper som de stilte, og på en NKK-utstilling sto de som første vinner med den ene tispa, var glad for at hun ble champion, og begynte altså å stille henne i championklasse.

Problemet var at handler hadde på seg startnummeret til den andre tispa, og det var dermed den tispa som i premielistene ble kredittert med certet. Hun hadde derimot ikke noen småcert, så hun hadde ikke blitt champion uansett.

Jeg er ikke helt sikker på hvordan saken løste seg, faktisk, men det var i hvert fall mye fram og tilbake og forviklinger en stund. Premielistene skal jo være riktige, og en skal jo bruke rett startnummer. Men ting kan skje...

Skrevet

Takk for svar - og godt å høre at det ikke var meg som var helteit og trodde det skulle vært greit. (Jeg er rimelig sikker på at jeg selv har stilt og fått godkjent championat på hund som fikk siste cert'et på bursdagen.)

Og ja - han var påmeldt i åpen - er rimelig sikker på at han hadde IKKE fått stille i unghund heller.

Og dette var den første utst.dagen (2 dagers utst) som han ble stilt + og han hadde 2 års bursdagen sin den dagen.

Får vel ta en tel. eller mail til NKK og spørre dumt...

Men ja, trist med slike forviklinger du nevner her. Men de viser jo at man skal ikke gi opp heller!

Susanne

Skrevet

Bare litt OT men ble spurt sist jeg var på ustilling hvorfor vi hadde forskjelige Tusjfarger på startnr (en prikk i ene hjørnet) er fordi vi kjører fargekoder på hundene slik at vi ikke skal surre med tallene :lol:

Så har vi jo en fasit på a4ark da selvsagt. :)

Skrevet

Bare litt OT men ble spurt sist jeg var på ustilling hvorfor vi hadde forskjelige Tusjfarger på startnr (en prikk i ene hjørnet) er fordi vi kjører fargekoder på hundene slik at vi ikke skal surre med tallene :)

Så har vi jo en fasit på a4ark da selvsagt. :)

Min historie er fra gamle dager, da du fikk startnummeret som en småstiv pappbit i konvolutt i posten, med tusjet startnummer på :lol:

Jeg savner å få PM i posten, det kommer jo nesten bare reklame og regninger (om en ikke har e-faktura) i postkassa, det er mer kos å bla i et papir-PM enn å scrolle i et PDF-dokument.

Skrevet

Jaja, det var jo kjapt gjort, hunden hadde over 20 norske cert og de utenlandske, så eier fylte ut og sendte avgårde.

Så kommer avslaget, fordi dommer som dømte hunden i åpen klasse var også den dommeren som hadde gitt hunden det ene NKK-certet den hadde fått. Altså var de tre nødvendige certene tatt for to forskjellige dommere, ikke tre som det trengs.

Jeg skjønte ikke den jeg? Hvordan kan en hund ha 20 cert, uten å ha blitt stilt for mer enn tre dommere? :lol:

Skrevet

Jeg skjønte ikke den jeg? Hvordan kan en hund ha 20 cert, uten å ha blitt stilt for mer enn tre dommere? :lol:

Nå kjenner ikke jeg til saken, men dersom hunden hadde 20 cert, men bare 1 stor-cert. Og dette stor-certet var utdelt av samme dommer som hunden fikk sitt første cert etter fylte 24 måneder, så har den da ikke oppfylt kravet?

Guest Belgerpia
Skrevet

Takk for svar - og godt å høre at det ikke var meg som var helteit og trodde det skulle vært greit. (Jeg er rimelig sikker på at jeg selv har stilt og fått godkjent championat på hund som fikk siste cert'et på bursdagen.)

Og ja - han var påmeldt i åpen - er rimelig sikker på at han hadde IKKE fått stille i unghund heller.

Og dette var den første utst.dagen (2 dagers utst) som han ble stilt + og han hadde 2 års bursdagen sin den dagen.

Får vel ta en tel. eller mail til NKK og spørre dumt...

Men ja, trist med slike forviklinger du nevner her. Men de viser jo at man skal ikke gi opp heller!

Susanne

Send mail til NKK og si han er født klokken 0300 på natten så det er ETTER at han fyllte to år liksom.

Jeg vet om flere som har fått siste certet på to årsdagen sin og det har da ikke vært noe problem å få godkjent tittelen på de. Kanskje de har en tolkningsgreie for tiden hos NKK?

Skrevet

Jeg skjønte ikke den jeg? Hvordan kan en hund ha 20 cert, uten å ha blitt stilt for mer enn tre dommere? :lol:

Nå kjenner ikke jeg til saken, men dersom hunden hadde 20 cert, men bare 1 stor-cert. Og dette stor-certet var utdelt av samme dommer som hunden fikk sitt første cert etter fylte 24 måneder, så har den da ikke oppfylt kravet?

Jupp.

Det spiller ingen rolle hvor mange cert du har - de som trengs for championat er et storcert, et cert etter fylte to år og et annet cert, og disse tre må være tatt for tre forskjellige dommere. Her var storcertet og certet i åpen klasse tatt for samme dommer, altså blir det bare to forskjellige dommere på de tre certene som faktisk teller for championatet.

Skrevet

Jeg ringte spesifikt til NKK og spurte om utstilling på 2-årsdagen da jeg vurderte å melde på Eikou til første utstilling i åpen klasse. Fikk da klart svar, også skriftlig per mail, på at man regnes som 2 år PÅ 2-årsdagen. Så hun fikk sitt championat på 2 årsdagen uten noen form for problemer med NKK...

Jeg var da mest interessert i formuleringen "må være fylt", som jeg følte var et definisjonsspørsmål... Men svaret fra NKK var altså at på fødselsdagen så har man "fylt".

(Dette var i 2007. Husker ikke hva som sto i championatreglene den gang...)

Skrevet

Hampus ble N UCH på sin 2-årsdag i 2008.

Dette var på utstillingens andre dag, på 2-dagers NKK utstilling.

Null og niks problem med å få godkjent championatet hans.

Skrevet

I Sverige vet jeg de regner dagen etter som den gyldige dagen for å kunne bli champion, for det vet jeg folk har brent seg på, kan det være at det har blitt en endring i championatreglene med den nordiske samkjøringen kennelklubbene har forsøkt seg på nå?

Skrevet

Nå kjenner ikke jeg til saken, men dersom hunden hadde 20 cert, men bare 1 stor-cert. Og dette stor-certet var utdelt av samme dommer som hunden fikk sitt første cert etter fylte 24 måneder, så har den da ikke oppfylt kravet?

Jupp.

Det spiller ingen rolle hvor mange cert du har - de som trengs for championat er et storcert, et cert etter fylte to år og et annet cert, og disse tre må være tatt for tre forskjellige dommere. Her var storcertet og certet i åpen klasse tatt for samme dommer, altså blir det bare to forskjellige dommere på de tre certene som faktisk teller for championatet.

For en tåpelig regel. Om bikkja har fått 20 cert, så bør den vel være av championkvalitet selv om den har fått stor-cert og første certet etter fylte 2 år av samme dommer. :lol::)

Skrevet

For en tåpelig regel. Om bikkja har fått 20 cert, så bør den vel være av championkvalitet selv om den har fått stor-cert og første certet etter fylte 2 år av samme dommer. :lol::)

Jupp, den burde jo være bra nok, men slik er regelen. Tre cert for tre forskjellige dommere, og de certene som ikke bidrar til å lage tittelen er på en måte unyttige og ugyldige. Jeg synes jo selv det er stas med Movi vi hadde som ble champion på sitt 11. cert (og det var det første i åpen klasse), det er gøy å få cert i aldersklassene. Og det er jo innmari hyggelig at mange dommere liker hunden din :) Ingen cert er ugyldige i mitt barometer :)

  • 1 month later...
Skrevet

DA har jeg fått svar i denne saken.

Og joda, man må være over 24 mndr - dvs dagen etter bursdagen er første mulighet å få tittelen.

Og ja, NKK har brukt lang tid på å tenke på dette - tok et par uker på å få svar. Det har til og med "krevd avklaring på flere plan"...

Så da får vi jo bare prøve igjen, da! Ikke noe værre enn det, liksom.

(Men merkelig, synes jeg!)

Susanne

Skrevet

Jeg har bursdag 25. april. Må jeg vente til 26. april med å si at jeg er 30 år? :) Jeg vil si at jeg HAR fylt 30 år 25. april.

Skrevet

Jeg har bursdag 25. april. Må jeg vente til 26. april med å si at jeg er 30 år? :blink: Jeg vil si at jeg HAR fylt 30 år 25. april.

Næmmen så deilig da! :) Da er man jo 29 lengre enn jeg trodde jo! :whistle:

Skrevet

Ja.. Ikke rart at 2. generasjons hundefolk er litt rare...

Firkantede ringer - også har de søren meg ikke bursdag på "riktig" dag heller? :)

HA HA HA

Skrevet

Hm.... Har prøvd å finne noen gamle hefter med utstillingsreglene for å se ordlyden fra 2007. Da ble jo Eikou champion på 2-årsdagen.... Jeg hadde jo spurt NKK på forhånd og fått avklart at et cert på 2-årsdagen talte som "fylt 2 år".

Man får jo handle øl og sprit den dagen man er gammel nok, uavhengig av om man er født seint eller tidlig på dagen. Tror NKK må være det eneste "organet" som ikke anser at man er fyllt 2 år på 2 årsdagen.

Veldig merkelig...

Skrevet

DA har jeg fått svar i denne saken.

Og joda, man må være over 24 mndr - dvs dagen etter bursdagen er første mulighet å få tittelen.

Og ja, NKK har brukt lang tid på å tenke på dette - tok et par uker på å få svar. Det har til og med "krevd avklaring på flere plan"...

Så da får vi jo bare prøve igjen, da! Ikke noe værre enn det, liksom.

(Men merkelig, synes jeg!)

Susanne

Men da har de forandret på regelverket? Jeg hadde en som fikk, for noen år tilbake, Nkk cert PÅ sin to-års dag og ble champion. Merkelig at det nå skal gjelde fra dagen ETTER...

Skrevet

Men da har de forandret på regelverket? Jeg hadde en som fikk, for noen år tilbake, Nkk cert PÅ sin to-års dag og ble champion. Merkelig at det nå skal gjelde fra dagen ETTER...

Altså, jeg skal ta høyde for at jeg er ny, jeg kan ta feil osv, men på ringsekretærkurset har vi fått beskjed om at det som står i Championatreglene (side 4, punkt 2.1 a for de som føler for å slå det opp) betyr at hunden må ha fylt 2 år/24 måneder, og dersom siste cert oppnås på fødselsdagen til hunden regnes det ikke som at hunden har fylt 2 år. I utstillingsreglene står det om alder at "hunden må ha fylt 9 måneder første utstillingsdag, uavhengig av hvilken dag rasen bedømmes ved utstillinger over flere dager"

(min utheving), så jeg vil anta at dette gjelder også for championater. Dvs at om du melder på til f.eks. en NKK utstilling, og din rase ikke bedømmes før på søndag, så må hunden allikevel ha fylt 2 år før lørdagen. Er det to forskjellige klubber som arrangerer hver sin dag mener jeg de sa at det var annerledes, fordi du da melder på for én klubb på lørdagen og en annen på søndagen.

Hvorfor det er blitt sånn vet jeg ikke, men det kan være som Emma sier litt lenger opp:

I Sverige vet jeg de regner dagen etter som den gyldige dagen for å kunne bli champion, for det vet jeg folk har brent seg på, kan det være at det har blitt en endring i championatreglene med den nordiske samkjøringen kennelklubbene har forsøkt seg på nå?

Hvis det ikke låter fornuftig kan jeg alltids prøve å omformulere :icon_redface::lol:

Skrevet

Men da har de forandret på regelverket? Jeg hadde en som fikk, for noen år tilbake, Nkk cert PÅ sin to-års dag og ble champion. Merkelig at det nå skal gjelde fra dagen ETTER...

Jeg syns også dette høres merkelig ut, for ifjor var jeg i Nesbyen med en oppdrettervenn av meg, og tispen fikk Certet på sin 2-årsdag, OG fikk godkjent championat hos NKK uten problem...

Jeg vet at det samme har gjeldt andre hunder også...

Skrevet

Jeg syns også dette høres merkelig ut, for ifjor var jeg i Nesbyen med en oppdrettervenn av meg, og tispen fikk Certet på sin 2-årsdag, OG fikk godkjent championat hos NKK uten problem...

Jeg vet at det samme har gjeldt andre hunder også...

Men det er jo nye regler fra 1.1. i år... Jeg vet ikke om championatreglene er endret, jeg har bare satt meg inn i de nye, men det kan jo være derfor?

Edit: Rettet litt i teksten

Skrevet

Men det er jo nye regler fra 1.1. i år... Jeg vet ikke om championatreglene er endret, jeg har bare satt meg inn i de nye, men det kan jo være derfor?

Edit: Rettet litt i teksten

Ja, det er godt mulig... Merkelig uansett...

Skrevet

Altså, jeg skal ta høyde for at jeg er ny, jeg kan ta feil osv, men på ringsekretærkurset har vi fått beskjed om at det som står i Championatreglene (side 4, punkt 2.1 a for de som føler for å slå det opp) betyr at hunden må ha fylt 2 år/24 måneder, og dersom siste cert oppnås på fødselsdagen til hunden regnes det ikke som at hunden har fylt 2 år. I utstillingsreglene står det om alder at "hunden må ha fylt 9 måneder første utstillingsdag, uavhengig av hvilken dag rasen bedømmes ved utstillinger over flere dager"

(min utheving), så jeg vil anta at dette gjelder også for championater. Dvs at om du melder på til f.eks. en NKK utstilling, og din rase ikke bedømmes før på søndag, så må hunden allikevel ha fylt 2 år før lørdagen. Er det to forskjellige klubber som arrangerer hver sin dag mener jeg de sa at det var annerledes, fordi du da melder på for én klubb på lørdagen og en annen på søndagen.

Hvis det ikke låter fornuftig kan jeg alltids prøve å omformulere :blink::lol:

Skjønte godt hva du mener og skjønner argumentet HVIS dette hadde vært en 2-dagers utstilling.

Det var det ikke - hele utst. var den 30. og hunden fylte 24 mndr den 30.

Hadde han fylt 9 mndr den dagen hadde han fått stille i juniorklasse på samme utst.

Men akkurat championat gjelder altså nå 2 år og én dag som aldersgrense.

Jeg vet at saksbehandleren sjekket dette med folk rundt seg, så det stemmer nok.. Men likevel merkelig, synes jeg, da.

Susanne

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg har ikke erfaring, men det er vel bare å prøve? Selv innså jeg etter en del år at det å være "lojal" til fôrmerker er bare tull. Hunder har ikke vondt av variasjon. Jeg ser heller på produksjonsland (mtp. transport og råvarekontroll), råvarer og kvalitet, og valgte heller nordiske produsenter framfor amerikanske eller andre land i Europa. Man ender såklart opp med favoritter, men noe variasjon ble det.
    • Noen som har erfaring med dette tørrforet? Har brukt Maintenence til nå med gode resultater. Men som 5 åring har hunden min muligens utviklet intolleranse mot kylling evt annet. Så derfor tenkte vi å prøve Digestion som er fiskebasert. ps. Hunden går også på Vom.
    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...