Gå til innhold
Hundesonen.no

Ikke godkjent championat


SusanneL

Recommended Posts

Skrevet

Må le litt for meg selv her..

Fikk en søknad fra NKK på et championat i retur i dag - hunden var altså for ung til at cert'et vunnet på 2 års bursdagen hans var tilstrekkelig. (har NKK-cert etc i orden - det var kun alderen for det siste cert'et som var feil)

Det er helt sikkert riktig, men jeg så jo for meg at når man er 24 mndr så ER man det, liksom.. Ikke at man må være 24 mndr og èn dag for at cert'et skal være gjeldende.

I reglene står det "Minst et av certifikatene må være vunnet etter at hunden har fylt 24

måneder." - men akkurat NÅR fyller man egentlig 24 mndr - dagen ETTER bursdagen?

(Fortell det til ungen som gleder seg til bursdagen, liksom... :icon_redface: )

Men selvsagt bare moro å stille han igjen - bikkja skal nok greie et lite cert til, han...

:innocent:

Susanne

Skrevet

Jeg vet da om hunder som har blitt championer på toårsdagen sin før - så det må være en endring i regelverket.

Med gamle regler ville du jo fått lov til å stille i åpen klasse på toårsdagen din, men ikke før, og vant du et cert i åpen klasse og hadde resten fra lavere aldersklassen ble du jo champon da! Nei, dette var litt snålt...

Jaja, lykke til, det burde jo gå greit :icon_redface:

Oh, jeg kom forresten på en sann historie. Eier hadde en flott hund som vant mange cert, og da hunden fikk sitt første cert i åpen klasse var eier fornøyd med å ha fått tittelen og begynte å stille hunden i champion.

Hunden stilles i utlandet også, og får sine cert der.

Tiden går, og eier kommer til å tenke på at det var da rart at hunden aldri sto med titlene i utstillingskatalogene, og kontaktet NKK. Svaret var enkelt - de hadde ikke mottatt noen søknad om championatet.

Jaja, det var jo kjapt gjort, hunden hadde over 20 norske cert og de utenlandske, så eier fylte ut og sendte avgårde.

Så kommer avslaget, fordi dommer som dømte hunden i åpen klasse var også den dommeren som hadde gitt hunden det ene NKK-certet den hadde fått. Altså var de tre nødvendige certene tatt for to forskjellige dommere, ikke tre som det trengs.

Så, da måtte damen faktisk melde på hunden i åpen klasse for å få tatt det siste certet, og om jeg husker rett var hunden da blitt en syv-åtte år!

Men, tispa fikk sitt siste cert på første forsøk, og fikk da bekreftet fra NKK sin nordiske championattittel.

Oh, enda en historie om forviklinger!

En hund stilte nesten et år i championklasse, uten godkjent tittel. Det var ei real floke av ei nøtt. Eier hadde to tisper som de stilte, og på en NKK-utstilling sto de som første vinner med den ene tispa, var glad for at hun ble champion, og begynte altså å stille henne i championklasse.

Problemet var at handler hadde på seg startnummeret til den andre tispa, og det var dermed den tispa som i premielistene ble kredittert med certet. Hun hadde derimot ikke noen småcert, så hun hadde ikke blitt champion uansett.

Jeg er ikke helt sikker på hvordan saken løste seg, faktisk, men det var i hvert fall mye fram og tilbake og forviklinger en stund. Premielistene skal jo være riktige, og en skal jo bruke rett startnummer. Men ting kan skje...

Skrevet

Takk for svar - og godt å høre at det ikke var meg som var helteit og trodde det skulle vært greit. (Jeg er rimelig sikker på at jeg selv har stilt og fått godkjent championat på hund som fikk siste cert'et på bursdagen.)

Og ja - han var påmeldt i åpen - er rimelig sikker på at han hadde IKKE fått stille i unghund heller.

Og dette var den første utst.dagen (2 dagers utst) som han ble stilt + og han hadde 2 års bursdagen sin den dagen.

Får vel ta en tel. eller mail til NKK og spørre dumt...

Men ja, trist med slike forviklinger du nevner her. Men de viser jo at man skal ikke gi opp heller!

Susanne

Skrevet

Bare litt OT men ble spurt sist jeg var på ustilling hvorfor vi hadde forskjelige Tusjfarger på startnr (en prikk i ene hjørnet) er fordi vi kjører fargekoder på hundene slik at vi ikke skal surre med tallene :lol:

Så har vi jo en fasit på a4ark da selvsagt. :)

Skrevet

Bare litt OT men ble spurt sist jeg var på ustilling hvorfor vi hadde forskjelige Tusjfarger på startnr (en prikk i ene hjørnet) er fordi vi kjører fargekoder på hundene slik at vi ikke skal surre med tallene :)

Så har vi jo en fasit på a4ark da selvsagt. :)

Min historie er fra gamle dager, da du fikk startnummeret som en småstiv pappbit i konvolutt i posten, med tusjet startnummer på :lol:

Jeg savner å få PM i posten, det kommer jo nesten bare reklame og regninger (om en ikke har e-faktura) i postkassa, det er mer kos å bla i et papir-PM enn å scrolle i et PDF-dokument.

Skrevet

Jaja, det var jo kjapt gjort, hunden hadde over 20 norske cert og de utenlandske, så eier fylte ut og sendte avgårde.

Så kommer avslaget, fordi dommer som dømte hunden i åpen klasse var også den dommeren som hadde gitt hunden det ene NKK-certet den hadde fått. Altså var de tre nødvendige certene tatt for to forskjellige dommere, ikke tre som det trengs.

Jeg skjønte ikke den jeg? Hvordan kan en hund ha 20 cert, uten å ha blitt stilt for mer enn tre dommere? :lol:

Skrevet

Jeg skjønte ikke den jeg? Hvordan kan en hund ha 20 cert, uten å ha blitt stilt for mer enn tre dommere? :lol:

Nå kjenner ikke jeg til saken, men dersom hunden hadde 20 cert, men bare 1 stor-cert. Og dette stor-certet var utdelt av samme dommer som hunden fikk sitt første cert etter fylte 24 måneder, så har den da ikke oppfylt kravet?

Guest Belgerpia
Skrevet

Takk for svar - og godt å høre at det ikke var meg som var helteit og trodde det skulle vært greit. (Jeg er rimelig sikker på at jeg selv har stilt og fått godkjent championat på hund som fikk siste cert'et på bursdagen.)

Og ja - han var påmeldt i åpen - er rimelig sikker på at han hadde IKKE fått stille i unghund heller.

Og dette var den første utst.dagen (2 dagers utst) som han ble stilt + og han hadde 2 års bursdagen sin den dagen.

Får vel ta en tel. eller mail til NKK og spørre dumt...

Men ja, trist med slike forviklinger du nevner her. Men de viser jo at man skal ikke gi opp heller!

Susanne

Send mail til NKK og si han er født klokken 0300 på natten så det er ETTER at han fyllte to år liksom.

Jeg vet om flere som har fått siste certet på to årsdagen sin og det har da ikke vært noe problem å få godkjent tittelen på de. Kanskje de har en tolkningsgreie for tiden hos NKK?

Skrevet

Jeg skjønte ikke den jeg? Hvordan kan en hund ha 20 cert, uten å ha blitt stilt for mer enn tre dommere? :lol:

Nå kjenner ikke jeg til saken, men dersom hunden hadde 20 cert, men bare 1 stor-cert. Og dette stor-certet var utdelt av samme dommer som hunden fikk sitt første cert etter fylte 24 måneder, så har den da ikke oppfylt kravet?

Jupp.

Det spiller ingen rolle hvor mange cert du har - de som trengs for championat er et storcert, et cert etter fylte to år og et annet cert, og disse tre må være tatt for tre forskjellige dommere. Her var storcertet og certet i åpen klasse tatt for samme dommer, altså blir det bare to forskjellige dommere på de tre certene som faktisk teller for championatet.

Skrevet

Jeg ringte spesifikt til NKK og spurte om utstilling på 2-årsdagen da jeg vurderte å melde på Eikou til første utstilling i åpen klasse. Fikk da klart svar, også skriftlig per mail, på at man regnes som 2 år PÅ 2-årsdagen. Så hun fikk sitt championat på 2 årsdagen uten noen form for problemer med NKK...

Jeg var da mest interessert i formuleringen "må være fylt", som jeg følte var et definisjonsspørsmål... Men svaret fra NKK var altså at på fødselsdagen så har man "fylt".

(Dette var i 2007. Husker ikke hva som sto i championatreglene den gang...)

Skrevet

Hampus ble N UCH på sin 2-årsdag i 2008.

Dette var på utstillingens andre dag, på 2-dagers NKK utstilling.

Null og niks problem med å få godkjent championatet hans.

Skrevet

I Sverige vet jeg de regner dagen etter som den gyldige dagen for å kunne bli champion, for det vet jeg folk har brent seg på, kan det være at det har blitt en endring i championatreglene med den nordiske samkjøringen kennelklubbene har forsøkt seg på nå?

Skrevet

Nå kjenner ikke jeg til saken, men dersom hunden hadde 20 cert, men bare 1 stor-cert. Og dette stor-certet var utdelt av samme dommer som hunden fikk sitt første cert etter fylte 24 måneder, så har den da ikke oppfylt kravet?

Jupp.

Det spiller ingen rolle hvor mange cert du har - de som trengs for championat er et storcert, et cert etter fylte to år og et annet cert, og disse tre må være tatt for tre forskjellige dommere. Her var storcertet og certet i åpen klasse tatt for samme dommer, altså blir det bare to forskjellige dommere på de tre certene som faktisk teller for championatet.

For en tåpelig regel. Om bikkja har fått 20 cert, så bør den vel være av championkvalitet selv om den har fått stor-cert og første certet etter fylte 2 år av samme dommer. :lol::)

Skrevet

For en tåpelig regel. Om bikkja har fått 20 cert, så bør den vel være av championkvalitet selv om den har fått stor-cert og første certet etter fylte 2 år av samme dommer. :lol::)

Jupp, den burde jo være bra nok, men slik er regelen. Tre cert for tre forskjellige dommere, og de certene som ikke bidrar til å lage tittelen er på en måte unyttige og ugyldige. Jeg synes jo selv det er stas med Movi vi hadde som ble champion på sitt 11. cert (og det var det første i åpen klasse), det er gøy å få cert i aldersklassene. Og det er jo innmari hyggelig at mange dommere liker hunden din :) Ingen cert er ugyldige i mitt barometer :)

  • 1 month later...
Skrevet

DA har jeg fått svar i denne saken.

Og joda, man må være over 24 mndr - dvs dagen etter bursdagen er første mulighet å få tittelen.

Og ja, NKK har brukt lang tid på å tenke på dette - tok et par uker på å få svar. Det har til og med "krevd avklaring på flere plan"...

Så da får vi jo bare prøve igjen, da! Ikke noe værre enn det, liksom.

(Men merkelig, synes jeg!)

Susanne

Skrevet

Jeg har bursdag 25. april. Må jeg vente til 26. april med å si at jeg er 30 år? :) Jeg vil si at jeg HAR fylt 30 år 25. april.

Skrevet

Jeg har bursdag 25. april. Må jeg vente til 26. april med å si at jeg er 30 år? :blink: Jeg vil si at jeg HAR fylt 30 år 25. april.

Næmmen så deilig da! :) Da er man jo 29 lengre enn jeg trodde jo! :whistle:

Skrevet

Ja.. Ikke rart at 2. generasjons hundefolk er litt rare...

Firkantede ringer - også har de søren meg ikke bursdag på "riktig" dag heller? :)

HA HA HA

Skrevet

Hm.... Har prøvd å finne noen gamle hefter med utstillingsreglene for å se ordlyden fra 2007. Da ble jo Eikou champion på 2-årsdagen.... Jeg hadde jo spurt NKK på forhånd og fått avklart at et cert på 2-årsdagen talte som "fylt 2 år".

Man får jo handle øl og sprit den dagen man er gammel nok, uavhengig av om man er født seint eller tidlig på dagen. Tror NKK må være det eneste "organet" som ikke anser at man er fyllt 2 år på 2 årsdagen.

Veldig merkelig...

Skrevet

DA har jeg fått svar i denne saken.

Og joda, man må være over 24 mndr - dvs dagen etter bursdagen er første mulighet å få tittelen.

Og ja, NKK har brukt lang tid på å tenke på dette - tok et par uker på å få svar. Det har til og med "krevd avklaring på flere plan"...

Så da får vi jo bare prøve igjen, da! Ikke noe værre enn det, liksom.

(Men merkelig, synes jeg!)

Susanne

Men da har de forandret på regelverket? Jeg hadde en som fikk, for noen år tilbake, Nkk cert PÅ sin to-års dag og ble champion. Merkelig at det nå skal gjelde fra dagen ETTER...

Skrevet

Men da har de forandret på regelverket? Jeg hadde en som fikk, for noen år tilbake, Nkk cert PÅ sin to-års dag og ble champion. Merkelig at det nå skal gjelde fra dagen ETTER...

Altså, jeg skal ta høyde for at jeg er ny, jeg kan ta feil osv, men på ringsekretærkurset har vi fått beskjed om at det som står i Championatreglene (side 4, punkt 2.1 a for de som føler for å slå det opp) betyr at hunden må ha fylt 2 år/24 måneder, og dersom siste cert oppnås på fødselsdagen til hunden regnes det ikke som at hunden har fylt 2 år. I utstillingsreglene står det om alder at "hunden må ha fylt 9 måneder første utstillingsdag, uavhengig av hvilken dag rasen bedømmes ved utstillinger over flere dager"

(min utheving), så jeg vil anta at dette gjelder også for championater. Dvs at om du melder på til f.eks. en NKK utstilling, og din rase ikke bedømmes før på søndag, så må hunden allikevel ha fylt 2 år før lørdagen. Er det to forskjellige klubber som arrangerer hver sin dag mener jeg de sa at det var annerledes, fordi du da melder på for én klubb på lørdagen og en annen på søndagen.

Hvorfor det er blitt sånn vet jeg ikke, men det kan være som Emma sier litt lenger opp:

I Sverige vet jeg de regner dagen etter som den gyldige dagen for å kunne bli champion, for det vet jeg folk har brent seg på, kan det være at det har blitt en endring i championatreglene med den nordiske samkjøringen kennelklubbene har forsøkt seg på nå?

Hvis det ikke låter fornuftig kan jeg alltids prøve å omformulere :icon_redface::lol:

Skrevet

Men da har de forandret på regelverket? Jeg hadde en som fikk, for noen år tilbake, Nkk cert PÅ sin to-års dag og ble champion. Merkelig at det nå skal gjelde fra dagen ETTER...

Jeg syns også dette høres merkelig ut, for ifjor var jeg i Nesbyen med en oppdrettervenn av meg, og tispen fikk Certet på sin 2-årsdag, OG fikk godkjent championat hos NKK uten problem...

Jeg vet at det samme har gjeldt andre hunder også...

Skrevet

Jeg syns også dette høres merkelig ut, for ifjor var jeg i Nesbyen med en oppdrettervenn av meg, og tispen fikk Certet på sin 2-årsdag, OG fikk godkjent championat hos NKK uten problem...

Jeg vet at det samme har gjeldt andre hunder også...

Men det er jo nye regler fra 1.1. i år... Jeg vet ikke om championatreglene er endret, jeg har bare satt meg inn i de nye, men det kan jo være derfor?

Edit: Rettet litt i teksten

Skrevet

Men det er jo nye regler fra 1.1. i år... Jeg vet ikke om championatreglene er endret, jeg har bare satt meg inn i de nye, men det kan jo være derfor?

Edit: Rettet litt i teksten

Ja, det er godt mulig... Merkelig uansett...

Skrevet

Altså, jeg skal ta høyde for at jeg er ny, jeg kan ta feil osv, men på ringsekretærkurset har vi fått beskjed om at det som står i Championatreglene (side 4, punkt 2.1 a for de som føler for å slå det opp) betyr at hunden må ha fylt 2 år/24 måneder, og dersom siste cert oppnås på fødselsdagen til hunden regnes det ikke som at hunden har fylt 2 år. I utstillingsreglene står det om alder at "hunden må ha fylt 9 måneder første utstillingsdag, uavhengig av hvilken dag rasen bedømmes ved utstillinger over flere dager"

(min utheving), så jeg vil anta at dette gjelder også for championater. Dvs at om du melder på til f.eks. en NKK utstilling, og din rase ikke bedømmes før på søndag, så må hunden allikevel ha fylt 2 år før lørdagen. Er det to forskjellige klubber som arrangerer hver sin dag mener jeg de sa at det var annerledes, fordi du da melder på for én klubb på lørdagen og en annen på søndagen.

Hvis det ikke låter fornuftig kan jeg alltids prøve å omformulere :blink::lol:

Skjønte godt hva du mener og skjønner argumentet HVIS dette hadde vært en 2-dagers utstilling.

Det var det ikke - hele utst. var den 30. og hunden fylte 24 mndr den 30.

Hadde han fylt 9 mndr den dagen hadde han fått stille i juniorklasse på samme utst.

Men akkurat championat gjelder altså nå 2 år og én dag som aldersgrense.

Jeg vet at saksbehandleren sjekket dette med folk rundt seg, så det stemmer nok.. Men likevel merkelig, synes jeg, da.

Susanne

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Herlig! Får jo ikke mindre lyst på rasen av dette! (det sagt, det blir lenge til det blir noe hund her, for tiden vurderer jeg om jeg orker å ha undulat...)
    • Siden sist har Zelda blitt 6 måneder. Vi koser oss med både tur og trening. Og sønnen har gjennomført ett helt helgekurs hvor han håndterte hunden så nå skal vi prøve ut litt forskjellig grener og se hvor (forhåpentligvis) interessen finnes.  Zelda har vokst mye rent treningsmessig og jeg er er positivt overrasket over hvor mye som bor i denne hunden og hvor lett trent hun er. Hun lærer helt vilt fort og blir ikke lett sliten/lei. Tur på hytta  Må øve på å kjøre buss Valpekurs 🐶 Feirer 6 måneder med en fin tur 🥳 Innebygd båndholder 😄  
    • For meg er det ingenting galt i å lage en ny rase i og for seg, så lenge det gjøres fornuftig, men hvorfor noen vil velge en langhåret, krøllete hund som potensielt har underull er for meg uforståelig. I tillegg har man jo utfordringer som at det sjelden er individer fra "øverste hylle" som.brukes i avl, selv om de har individer som kanskje er fri selv mtp helse osv, så betyr det ikke at linjene de kommer fra og den totale genetiske pakken de nedarver videre til sine avkom er gode. Det er veldig få med puddel eller retriever som vil selge til doodle oppdrettere eller låne ut hannhund til avl. Så bare der blir det jo vanskelig å opprette en sunn og frisk genpool med nøye utvalgte individer kontra individer som er andre sortering eller fra oppdrettere som tar lett på avl. Men hovedproblemet tror jeg nok er som simira nevnte at det er så mange løgner og lovnader som rett og slett lurer folk. Særlig mtp at dette var et legitimt prosjekt som ble skrinlagt fordi de faktisk ikke greide å nå målene sine.  Men om dere vil ha røytefri hund, hvorfor ser dere da på blanding som definitivt kan røyte? Er det golden/labrador feks i opprinnelsen så kan det i aller høyeste grad komme hunder med underull.  Ulla røyter av. Og ull som røyter av kombinert med krællepels som ikke røyter av er en perfekt oppskrift på floker og problemer.    Personlig ser jeg ikke hva man skal få fra en doodle som man ikke kan få i en renraset hunderase annet enn potensielle problemer. Og det sier jeg til tross for at jeg også er helt enig i at mange som avler rasehunder innenfor nkk og raseklubbens retningslinjer absolutt ikke nødvendigvis gjør en særlig god jobb.. forskjellen er at det er enklere å finne statistikk og informasjon, ikke bare på individ, men på hele linjer i bredde også. Samt at egenskaper, både mentalt og fysisk (som feks pels og væremåte) er langt mer forutsigbart. 
    • Jeg har hørt begge deler om cobberdog angående gemytt. Og nå er det en stund siden jeg drev aktivt med hund, men de instruktørene jeg kjenner (jeg drev aktivt med hundesport, var selv dommer, og gikk mye kurs) hadde mange doodler inne med mye problemadferd. Husk også at de du ofte møter ute og kan hilse på er de søte og greie - de som er et mareritt å ha med ut og rundt går ofte turer på tider og steder der det er mindre folk og hunder. Slik ser du rett og slett ikke de mest problematiske. Det er sant at flere av vannhundrasene har hatt sine problemer. Lagotto er nok den jeg i hovedsak ville droppet pga. det, jeg har tilogmed hatt en oppdretter som advarte meg mot å skaffe det på den tiden. Med de andre varierer det, men hvis man er nøye med oppdretter så ville jeg ikke vært så bekymret. Jeg er selv veldig tilhenger av puddel, og det er mye bra der ute! Hva er grunnen til at du ikke vurderer f.eks. cocker spaniel? Den er absolutt ikke røytefri, men det vil jeg si også er det eneste som ikke matcher de samme kriteriene som cobberdogen. De har jo også sine helseproblemer, så man må være nøye på linjer, men det er jo en mulighet man ikke har på cobberdogen, og de genene finnes jo der også.
    • Takk for gode innspill.  Du har absolutt gitt meg noe å tenke på i forhold til å støtte useriøs avl. Jeg har ikke tenkt på at jeg bidrar til det, selv om jeg ønsker å bruke en oppdretter jeg vet er seriøs. Jeg synes vannhundene blir litt for store, og kunne tenkt meg en hund mellom 10-15 kg, gjerne nærmere i 10 kg. Jeg har også hørt litt blandet om gemyttet på både portugisisk vannhund og spansk vannhund.  Puddel hadde sikkert vært det rette valget, da er det eventuelt mellom puddel som er mest aktuell. Utseendemessig er jeg nok litt fordomsfull og ser fr meg det glattklipte ansiktet og puddelsveis. I en sportsfrisyre ligner de jo veldig på mange av doodlene. Jeg kjenner ikke til veldig mange pudler, men har inntrykk av at noen kan være sensitive og litt skarpe. De kan virke litt bjeffete og ikke så sosiale. Det er jo bare basert på mitt inntrykk, så det kan være feil. Mye kan jo løses med å finne en god oppdretter der også.  Nå kan det jo hende at selv de seriøse oppdretterne på cobberdog lyver litt på gemyttet til cobberdogen, men jeg liker beskrivelsene av gemyttet og har inntrykk av at de fleste cobberdoger har et gemytt jeg kunne trives med. De er aktive og lettlærte, men samtidig har de en god avknapp og er familiehunder. De er jo i utgangspunktet en blanding av puddel, labrador og noe cockerspaniel. Nå vet jeg at man ikke får det beste fra alle rasene og at gemyttet kan variere, men de som har avlet på cobberdogen med linjer som går litt tilbake har jeg tro på at kan ha funnet en blanding med gode egenskaper.   
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...