Gå til innhold
Hundesonen.no

Nok et emne om dette! Hvilken retning trener du mest i?


Wheaten terrier

Hvilken treningsmetode?  

37 stemmer

  1. 1.

    • Klikkertrening
      22
    • Nordenstam
      2
    • Jærverud
      13


Recommended Posts

  • Svar 135
  • Created
  • Siste svar
thanks, for raskt og lærerikt svar :) kan`ke du komme å korrigere pappa da? :D tru meg, mange timer i bil har gått med her oså, men han flyr i taket, og blir dritforbanna fordi jeg prøver og komme med nye ideer og innspill i hvordan jeg mener hunden bør trenes. :D kanskje jeg skal begynne og slå pappa hver gang han korrigrer hunden? så kanskje begynner og jobbe for å unngå straff,og dermed slutter med korrigeringen?! :)

ingvild: du kan få pøve du og :D jeg når ikke gjennom, rangstigen er visst limt inne i hodet på pappa, og han gir seg ikke akkurat lett.. :D :roll:

Hihi :D

Du kan velge mellom to metoder :wink:

1) bruk strømhalsbånd på pappan din :)

2) Propp han (som sagt -) full med canisatrikler, og be han lese klikkertrening for din hund! :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, jeg tror ikke på at hunden min jobber mer for å unngå enn for å oppnå.

Hun vet at jeg har godbit når vi trener (det lukter hun uten at jeg viser den til henne) og det er den hun jobber for å oppnå. Når jeg roper på henne kommer hun mot meg med logrende hale, det er ikke fordi hun vil unngå noe, men fordi hun vil oppnå og få ros av meg og kanskje en godbit om hun er heldig.

Helt ærlig så tviler jeg på at hunden begynner å jobbe for å unngå når den ikke blir straffet ofte. Jeg straffer ikke ofte, og jeg prøver og unngå og gjøre det og skal jobbe med det enda mer. Det er veldig vanskelig når man først har kommet inn i det.

Forresten, ser dere på det som å straffe og ta hunden rundt snuten?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

thanks, for raskt og lærerikt svar :) kan`ke du komme å korrigere pappa da? :D tru meg, mange timer i bil har gått med her oså, men han flyr i taket, og blir dritforbanna fordi jeg prøver og komme med nye ideer og innspill i hvordan jeg mener hunden bør trenes. :D kanskje jeg skal begynne og slå pappa hver gang han korrigrer hunden? så kanskje begynner og jobbe for å unngå straff,og dermed slutter med korrigeringen?! :)

ingvild: du kan få pøve du og :) jeg når ikke gjennom, rangstigen er visst limt inne i hodet på pappa, og han gir seg ikke akkurat lett.. :D :roll:

EDIT: men om et år, skal både jeg og bikkja helomvendes :D vi flytter uut! :D da kan pappa si hva han vil, da siter jeg med makten! :P

Har samme type pappa her i huset også, har fått ham til å lese "ikke skyt hunden", men det fikk ikke ønsket resultat... :roll:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, jeg tror ikke på at hunden min jobber mer for å unngå enn for å oppnå.

Hun vet at jeg har godbit når vi trener (det lukter hun uten at jeg viser den til henne) og det er den hun jobber for å oppnå. Når jeg roper på henne kommer hun mot meg med logrende hale, det er ikke fordi hun vil unngå noe, men fordi hun vil oppnå og få ros av meg og kanskje en godbit om hun er heldig.

Helt ærlig så tviler jeg på at hunden begynner å jobbe for å unngå når den ikke blir straffet ofte. Jeg straffer ikke ofte, og jeg prøver og unngå og gjøre det og skal jobbe med det enda mer. Det er veldig vanskelig når man først har kommet inn i det.

Forresten, ser dere på det som å straffe og ta hunden rundt snuten?

Dersom positiv straff blir benyttet mye, så vil hunden jobbe for å unngå ubehag ja. Dette er ikke noe bare jeg sitter her og tror, men det er forsket på læringspsykologien, og det samme gjelder mennesker og andre dyr (: les læringspksykologi).

Det finens bare tre måter vi lærer på:

1) Positiv forsterkning

2) Negativ forsterknig

3 observasjonslæring (mest brukt på mennesker og aper, men jeg har sett tillfeller av det på egen hund)

--

Hva hunden din jobber for kan jeg ikke si, for jeg har aldri sett deg trene i praksis med hunden din.

Men husk at veldig mange hunder tar kontakt med føreren sin når de blir straffet, og konsentrasjonen er på topp og det kan se ut som om hunden "elsker å arbeide". Men det er et faktum at veldig mange hunder (spesielt gjeterhundraser, f.eks border collie og schæfer) "jobber ihjel" for å få eieren til å ikke straffe. Lek er et dempende signal vettu :wink: (selv om jeg ikke tror at hunden din er et av disse eksemplene :wink: )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men de gangene jeg har prøvd å bruke negativ straff har det alltid endt mislykket, eks. hun er veldig gira og biter og hopper på meg, jeg binder henne fast til et tre og lar henne være alene i noen minutter, når jeg kommer tilbake er hun like vill. Jeg prøver og stå stille og snu meg vekk. Nei. Jeg prøver og overse. Nei.

Så hva skal jeg gjøre når disse metodene, som skal være negativ straff ikke fungerer? (Og, for den saks skyld, at andre i familien ikke er innstilt på og trene negativ straff...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men de gangene jeg har prøvd å bruke negativ straff har det alltid endt mislykket, eks. hun er veldig gira og biter og hopper på meg, jeg binder henne fast til et tre og lar henne være alene i noen minutter, når jeg kommer tilbake er hun like vill. Jeg prøver og stå stille og snu meg vekk. Nei. Jeg prøver og overse. Nei.

Så hva skal jeg gjøre når disse metodene, som skal være negativ straff ikke fungerer? (Og, for den saks skyld, at andre i familien ikke er innstilt på og trene negativ straff...)

Begge filosofiene fungerer, og hvis ikke - så blir det gjort en feil :wink: (eller du trenger mer tålmodighet)

Er vanskelig for meg å si hvorfor negativ straff ikke fungerer når jeg ikke har sett dere i situasjonen du nevnte. Men hva gjør du når han bare fortsetter å være vill da? (svaret kan være løsningen :wink: )

Skjønner godt at andre familiemedlemmer ikke vil trene slik. Har selv slitt litt med det. Men vi må bare proppe de med informasjon. I dagliglivet blir vi ofte straffet for det vi gjør galt (bot om vi kjører for fort, noen får kjeft om de ikke rydder rommet osv), så det faller mange mennesker helt naturlig å straffe hunden med ubehag på det den gjør gæli :wink: (Og derfor må vi lære dem om det limbiske system :) )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:) Så fint at noen fant frem den artikkelen fra Canis.Den letet jeg etter ved en tidligere diskusjon! :) Det er dette mange ikke kan fatte..at uansett hvor mye man dingler med kongen så vil aldri den bli så viktig for hunden som å unngå straff hvis man bruker straff.

Et eksempel:Lokeliten er veldig glad i frolic så han får det som belønning.Engang satte han frolicen i halsen og så ut som han skulle segne om av åndenød.Hysterisk som jeg er skulle jeg da ta heimlich-manøvren på hunden først som sist(ja jeg vet,jeg er idiot). Enden på visa ble at jeg fikk trykkt et sted under magen hvor han fikk vondt :)

Dette er eneste gangen jeg har påført han ubehag på den måten(jeg mener faktisk at time-out er ubehag godt som noe og at jeg dermed påfører han ubehag ellers og,men der er mange klikkere uenige)bortsett fra i tilfeller han nok oppfatter som uhell og som han dermed ikke reagerer særlig på.

Og du verden for en virkning! Han unngikk konsekvent den plassen han sto på når jeg "gikk til angrep" i bortimot 10min etterpå.Uansett hvor mye jeg inviterte til lek og roste han.Han ble også mye mer intens i væremåten og ,gjeterhunden som han er,veldig intens i kontakten.Han dempet som et uvær stakkar :D

Jeg hadde helt glemt hvor virkningsfullt straff tross alt er...

Men det frister ikke til gjentagelse :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å trene hund er bare barnemat i forhold til å omvende foreldre ja :) De som klarer det har min fulle og hele respekt og beundring :) Selv har jeg gitt opp det, bare satt opp regler som gjelder omgang med mine hunder :roll:

I tillegg til bivirkningene i artikkelen (aggresjon og frykt) så har man "lært hjelpeløshet" (en effekt det er forsket masse på hos hunder og andre dyr og mennesker). Ligner veldig på depresjon hos menneske. Mao. en tilsynelatende "lydig" (totalt passiv, men følger kommandoer) hund, med nedsatt immunforsvar, nedsatt læringsevne og nedsatt livskvalitet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når hun bare fortsetter å være vill så straffer jeg positivt' date=' for jeg får henne ikke til å slutte på noen annen måte :) , men det kan godt være jeg gjør noe feil, jeg vet bare ikke hva....[/quote']

Der er nok feilen, at du straffer positivt til slutt :wink: For da har all ventingen din 0 og niks effekt :wink:

Prøv heller å vente, som sagt, til han er helt rolig (ja, jeg vet det er tålmodighetsprøve! Seinest i dag måtte jeg binde gale Sonic i nærmeste tre og det tok meg 20 minutter før han var rolig (og forholdt seg rolig)). Men hvis negativ straff skal ha noen effekt, så må du ha tålmodighet :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du virker så kunnskapsrik, handler91.

Kan du ikke lage en hjemmeside eller noe, hvor du skriver artikler om trening og hvordan du trener med konkrete eksempler? :mrgreen:

Takk skal du ha :oops: :)

Jeg holder faktisk på å lage slike artikler, men foreløpig har jeg bare brukt de til å sende rundt til venner med hund :wink: Men skal få se om jeg får laget noen skikkelige med gode eksempler, og få lagt de inn på hjemmesiden :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Handler91: Hva gjør du egentlig hvis Cita hopper opp på bordet for å stjele no?

Jeg har alltid tenkt på det som naturlig å si nei hvis hun hopper opp for å stjele noe. :?

Det spørs hva "nei" betyr for hunden :wink:

Hvis hun hopper opp, så fjerner jeg henne. Hun vet at hun ikke oppnår å spise fra bordet, uansett om hun hopper opp. Også belønner jeg henne for at hun holder seg på bakken :wink:

Hvis uønsket atferd er meget selvforsterkende er ofte ønsket atferd vanskelig å oppnå. Men det fungerer om man gjør det riktig :wink: Å lære hunden at den blir straffet uansett når den stjeler mat fra bordet (om du er hjemme eller ei), er på samme måte som jeg lærer at hun aldri oppnår maten om hun prøver å stjele.

Jeg har også lært inn en "ikke rør" kommando, slik at hun aldri spiser av maten jeg serverer henne før jeg sier "værsågod".

Ps! Cita har tilgang til fôret sitt, tørrfisk osv der hvor hun sover om natten, men det har aldri skjedd at hun har rørt dem :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det spørs hva "nei" betyr for hunden :wink:

Hvis hun hopper opp, så fjerner jeg henne. Hun vet at hun ikke oppnår å spise fra bordet, uansett om hun hopper opp. Også belønner jeg henne for at hun holder seg på bakken :wink:

Hvis uønsket atferd er meget selvforsterkende er ofte ønsket atferd vanskelig å oppnå. Men det fungerer om man gjør det riktig :wink: Å lære hunden at den blir straffet uansett når den stjeler mat fra bordet (om du er hjemme eller ei), er på samme måte som jeg lærer at hun aldri oppnår maten om hun prøver å stjele.

Jeg har også lært inn en "ikke rør" kommando, slik at hun aldri spiser av maten jeg serverer henne før jeg sier "værsågod".

Ps! Cita har tilgang til fôret sitt, tørrfisk osv der hvor hun sover om natten, men det har aldri skjedd at hun har rørt dem :wink:

Beklager, først nå la jeg merke til hvor rotete skrevet forklaringen min var :oops:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk skal du ha :oops: :)

Jeg holder faktisk på å lage slike artikler, men foreløpig har jeg bare brukt de til å sende rundt til venner med hund :wink: Men skal få se om jeg får laget noen skikkelige med gode eksempler, og få lagt de inn på hjemmesiden :)

Så fint, kan du ikke si ifra her når du har gjort det? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I hvert fall ikke Nordenstam :) Fy **** sier jeg bare... lurer på om de praktiserer samme læringsmåter på barna sine... :)

Jeg har såvidt begynt å bruke klikker, ellers har jeg brukt positiv forsterker. aldri kjeftet ved trening. i hverdagen har jeg nok en sjelden gang påført ubehag i form av ta i nakken o.l. ved stjeling av mat og direkte bevisst ulydighet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Det kan være at strået har forårsaket et sår eller noe som holder på å gro. Hvis du er usikker, ta en telefon til dyrlegen og hør hva de sier. Jeg ville sett det an et par dager til om hunden ikke er plaget ellers.
    • For ca 3 dager siden startet hunden min å nyse noe voldsomt. Plutselig kom det masse neseblod, og mens jeg hastekjørte til vetrinæren kom det plutselig et gress-strå ut av nesa hans… Dro det forsiktig ut, og da stanset både blødning og nysing og lillemann var like kvikk og glad som ellers!  Bare snu bilen å komme seg hjem…  De siste to dagene har han gått rundt å «harket» innimellom. Det virker som om han har noe ubehag i halsen. Ser ingen gress eller noe annet som sitter bak i svelget… Såå kan det være ubehag fra strået som kom ut av nesa?  Eller bør jeg ta han til vetrinær og få sjekket? Føler meg som en hysterisk hundeeier her jeg sitter, så hvor lenge skal jeg se an «harking» før jeg ringer dyrelege?🤣 Han har ingen problemer med pust, og harkingen kommer hvis han blir litt gira 
    • Ede er bra i magen igjen, etter en lang periode på kost bedre egnet for gris enn en hund. He doesn't seem to mind ^^ Jeg uttalte nylig at det som en periode har tedd seg som Sir Edeward nå har begynt gjenoppta mange uvaner han hadde som yngre. Kampen om kjøkkenbenken, motvilje mot utgangsstlling, vil ikke slippe leker på kommando. Han har begynt te seg valpete igjen, på alle måter.  When Dickhead Awakes var en boktittel jeg lekte med da jeg planla hundeholdet. Selv om han fortsatt sitter og tisser som en jente og spiser som en toåring, så blir nok de neste sidene i denne dagboken hetende nettopp det.
    • Labrador Golden  Toller?  Det jeg gjorde når e skulle velge rase var å møte opp på treninger/konkurranse jeg synes var spennende og snakke med eiere og observere rasene e likte. Da får en bedre feeling for hvordan rasene er, hvis man møter flere individ av samme rasen. Mitt forslag -lykke til!  
    • Jeg tror hun bjeffer når hun blir stressa. Det brukes som en protest, under stress, som et språk hun bruker for det aller meste nå på sine eldre dager. Det hender hun tisser litt inne,som regel på min side av senga. Hun skjønner ikke helt greia med å gå på do før vi skal dra lenger. Hun er vant til åpen dør til hagen, så vi må følge henne rundt for å passe på at hun gjør det hun må før vi drar. Kom på at hun heller ikke vil være i et annet rom når vi er hjemme. Hun vil ikke ligge og hvile på et annet rom,da må vi være der sammen med henne. Vi hadde en som skulle reparere komfyren her ved to anledninger. Da var mannen oppe med reparatøren,mens jeg og hundene var i kjellerstua og på soverommet. Den ene gangen hadde jeg radioen på,da fikk hun ikke med seg at han kom. Den andre gangen bjeffa hun omtrent hele tiden de tre timene mannen var her. Hun vil ha tilgang til hele huset, slik hun har hatt siden vi flyttet hit for snart 6 år siden, og stengte dører er ikke greit. Da bjeffer hun hele tiden. Hun vil ikke være på soverommet og kjellerstua med stengt dør, ikke på soverommet, og hun vil ha oversikten slik at hun kan gå der hun føler for selv. Hun er fysisk sprek, men jeg er usikker på det mentale. Hun inviterer junior til lek selv,og synes det er veldig gøy en stund,men når hun ikke orker mer,så er hun så mild at hun ikke sier i fra klart nok til den yngste. Og junior er sterkere og naturlig nok mer utholdende,så da blir det for mye for henne. Junior vil mer enn gjerne løpe, leke og herje hele tiden,så vi må inn for å stoppe det ofte. Hun begynner jo å roe seg litt mer, men er fortsatt ganske umoden som lapphunden ofte kan være ganske lenge. Og da blir det mye bjeffing. Da skiller vi de. Det er jo ikke så lett å få gjort når de er alene,og derfor tenker vi det er best for den gamle at de er hver for seg. Men,hun bjeffer når de er alene sammen og junior ligger og sover også,så hvorfor,det vet vi ikke. Det eneste som stopper bjeffingen i alle situasjoner stort sett,er så lenge hun har en frossen kong eller noe annet å tygge på. Da er det som regel stille til hun er ferdig med det, og så er det på igjen med bjeffingen. Hun elsker mat,går helt i transe og koser seg så hun er helt i sin egen verden. Så ja,det er ikke bare en ting, men det mest utfordrende akkurat nå,er at det blir vanskelig når de ikke kan være alene i samme hus. Jeg har prøvd å snakke til henne via kamera for å roe henne når hun bjeffer så mye,men da eskalerer det enda mer fordi hun ikke ser meg. Og junior blir jo med i bjeffekoret,og står da å uler. Vi har heldigvis meget tålmodige naboer, men det går jo ikke i lengden når de hører lyden inn i husene sine i timevis. Jeg synes egentlig løsningen med at den gamle har hele huset med tilgang til kjeller, mens junior har gangen med en kompostgrind mellom de burde være en god løsning, men det synes altså ikke pensjonisten vår at var greit.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...