Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvor mange hunder pr person?


Lissi123

Recommended Posts

Snakker vi om sånne Bårder Cållier som er født lydige nå, eller har jeg misset noe? Finnes det faktisk hunder som er FØDT LYDIGE?! (Les: med oppførsel, ikke LP-lydighet). Jeg må få vite dette ASAP så jeg slipper å gjøre noe arbeid med neste bikkjen som kommer i hus. Hvorfor gidder man å bruke timesvis med tårer og tenners gnissel, mens man river ut små hårtuster og bikkja henger i hetta på jakken din - når det faktisk finnes hunder som er født lydige?! :wub: Spytt ut, mennesker!

Nå finnes det såvidt jeg vet flere raser i verden enn border collie, og flere av dem er det ingen heksekunst eller timesvis med arbeid og tenners gnissel å lære hverdagslydighet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 153
  • Created
  • Siste svar

Snakker vi om sånne Bårder Cållier som er født lydige nå, eller har jeg misset noe? Finnes det faktisk hunder som er FØDT LYDIGE?! (Les: med oppførsel, ikke LP-lydighet). Jeg må få vite dette ASAP så jeg slipper å gjøre noe arbeid med neste bikkjen som kommer i hus. Hvorfor gidder man å bruke timesvis med tårer og tenners gnissel, mens man river ut små hårtuster og bikkja henger i hetta på jakken din - når det faktisk finnes hunder som er født lydige?! :wub: Spytt ut, mennesker!

Det har ikke så mye med lydighet å gjøre, det har med hvordan de er skrudd sammen mentalt. Altså at de ikke har problemer med folk, miljø eller lyder.

Jeg antar at man ikke får seg 3 eller flere hunder på en gang, så hvorfor skulle man ikke ha tid til å oppdra en og en hund selv om man har flere, egenlig? Det er da ikke en evigvarende greie det? Har ikke vært med mine hunder, ihvertfall :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå finnes det såvidt jeg vet flere raser i verden enn border collie, og flere av dem er det ingen heksekunst eller timesvis med arbeid og tenners gnissel å lære hverdagslydighet.

Du er velkommen til å bevise meg dette, med en hund som uten timesvis med til tider frustrasjon, og timesvis med konsekventhet: går pent i bånd, legger seg på plass uten å mokke, som blir på et sted når du ber den om det, som ikke hopper opp på mennesker i en hilsesituasjon, som ikke brøler på hunder den passerer (også i hormonelle perioder), som ikke varsler overdrevent i hus, bil, oppkjørsel, bur - som ikke tygger og ødelegger ting, som kommer på innkalling på sekundet (både i situasjoner med barn, syklister, joggere, skiløpere, hjort, elg, hare, fugl....), som dertil følger deg villig uten bånd - også i passeringssituasjoner, i tilfelle hannhund: som ikke jokker på alle tisper den kommer over. The list goes on.

Dette er ting som jeg har vanskelig for å se kommer av seg selv (jepp det finnes som alltid unntak, men er det den statistiske majoritet - eller et løst satt argument i en debatt?) - samtidig som det er ting som jeg ser på som grunnleggende elementer i hverdagslydigheten av en hund. Nei, man trenger ikke ALLE momentene "i listen" - poenget står framdeles :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du er velkommen til å bevise meg dette, med en hund som uten timesvis med til tider frustrasjon, og timesvis med konsekventhet: går pent i bånd, legger seg på plass uten å mokke, som blir på et sted når du ber den om det, som ikke hopper opp på mennesker i en hilsesituasjon, som ikke brøler på hunder den passerer (også i hormonelle perioder), som ikke varsler overdrevent i hus, bil, oppkjørsel, bur - som ikke tygger og ødelegger ting, som kommer på innkalling på sekundet (både i situasjoner med barn, syklister, joggere, skiløpere, hjort, elg, hare, fugl....), som dertil følger deg villig uten bånd - også i passeringssituasjoner, i tilfelle hannhund: som ikke jokker på alle tisper den kommer over. The list goes on.

Dette er ting som jeg har vanskelig for å se kommer av seg selv (jepp det finnes som alltid unntak, men er det den statistiske majoritet - eller et løst satt argument i en debatt?) - samtidig som det er ting som jeg ser på som grunnleggende elementer i hverdagslydigheten av en hund. Nei, man trenger ikke ALLE momentene "i listen" - poenget står framdeles :wub:

Vi definerere nok hverdagslydighet ganske så forskjellig.

For meg holder det å ha en hund som kommer på innkalling, er snakkendes til og ikke sjenerer noen.

Det er lov å prøve seg men jeg skal ha viljen min flest ganger om ikke hver gang.

Det du beskriver blir for meg en robot, ikke en hund.

Jeg har mine feil og mangler og akseptrer det hos en hund også, så lenge det ikke er noe som er til sjenanse for noen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du er velkommen til å bevise meg dette, med en hund som uten timesvis med til tider frustrasjon, og timesvis med konsekventhet: går pent i bånd, legger seg på plass uten å mokke, som blir på et sted når du ber den om det, som ikke hopper opp på mennesker i en hilsesituasjon, som ikke brøler på hunder den passerer (også i hormonelle perioder), som ikke varsler overdrevent i hus, bil, oppkjørsel, bur - som ikke tygger og ødelegger ting, som kommer på innkalling på sekundet (både i situasjoner med barn, syklister, joggere, skiløpere, hjort, elg, hare, fugl....), som dertil følger deg villig uten bånd - også i passeringssituasjoner, i tilfelle hannhund: som ikke jokker på alle tisper den kommer over. The list goes on.

Dette er ting som jeg har vanskelig for å se kommer av seg selv (jepp det finnes som alltid unntak, men er det den statistiske majoritet - eller et løst satt argument i en debatt?) - samtidig som det er ting som jeg ser på som grunnleggende elementer i hverdagslydigheten av en hund. Nei, man trenger ikke ALLE momentene "i listen" - poenget står framdeles :wub:

alle mine huskyer kan ikke alt det der du lister opp. Og ikke kan de gå løse. Men jeg tror de har et fint liv likevel. Ser poenget om det er andre raser med andre bruksområder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gidder ikke å sitere og klippe og lete fram, men jo hunden er en tam ulv. De er fremdeles samme art og forplantning går uproblematisk på kryss og tvers, om man skulle ønske det. Ikke det at jeg på noe tidspunkt ser hvor dette er logisk å diskutere, men rett skal være rett. Det spiller ingen rolle om den ble tam i går eller for hundretusen år siden.

Margrete Artig film, men litt skummelt når det blir sitert fra sånne halv-vitenskaplige underholdningsprogram og presentert som den eneste sannhet. Selv om en forsker i synes det er mest sannsynlig at ulven ble temt for hundretusen år siden i stedet for for titusen, betyr det jo ikke at det er sånn. Den biten om temming av rever var kjempespennende og logisk :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ida: Helt enig

For å bidra litt :wub: Så er jeg ganske så overbevist om at så lenge hundene har for, vann og ett sted å sove så har de det strålende! Ja selvfølgelig om bikkjene er rett skrudd sammen. Er i tillegg eier på nett og vet hva hun har, så ser jeg ikke noe problem. MEN så er det jo slik da dessverre, at de med veldig mange hunder ofte er (ikke alle) har ett problem og det lett blir samling...

OT

Kangerlussuaq: Du er en artig skrue du. Og jeg lurer brått på hva i heite slags håpløse bikkjer du har? For ikke kan jeg huske å ha slitt så ille, ikke har jeg venner som har slitt så mye, ikke har jeg bekjente som har slitt så ille... tja, har vel knapt lest om noen her inne som har slitt så ille! Du må bare si i fra, kanskje vi vet om noen fine kurs til deg? (neida, vi er ikke så "flinke" med hunder og ikke skryter vi på oss noe heller, du må gjerne få vite at jeg sliter pr i dag veldig med unghunden min, men det er rett og slett fordi jeg ikke gjorde godt nok grunnarbeide på han, og jeg hatt hund med diller, men jeg slet aldri med hverdagslydigheten hans, aldri!)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har ikke så mye med lydighet å gjøre, det har med hvordan de er skrudd sammen mentalt. Altså at de ikke har problemer med folk, miljø eller lyder.

Jeg antar at man ikke får seg 3 eller flere hunder på en gang, så hvorfor skulle man ikke ha tid til å oppdra en og en hund selv om man har flere, egenlig? Det er da ikke en evigvarende greie det? Har ikke vært med mine hunder, ihvertfall :wub:

Nope, det er forhåpentligvis ingen evighetsvarende greie. Men hvor er garantiene for at du får en av de mest uproblematiske hundene? Hvordan kan man garantere for at man får en uproblematisk hund som kanskje til og med kommer med "gratis" innkalling eller "gratis" mangel på varsling? Og uten mulighet til å garantere - hvordan kan man da ansvarsfullt forsvare å ha så mange hunder at man i teorien ikke klarer favne over dem med annet enn hundens a-b-c (mat, vann, husly)?

Som jeg sier, det handler ikke om hundens beste. For hva en hund krever for å ha det fint i livet er vel strengt tatt ganske simpelt. Men jeg snakker om samfunnet også. Ansvaret man påtar seg som hundeeier - det er derfor det finnes lover som sier vi kan avlive hunder gitt spesielle hendelser. Hunder er ikke roboter ELLER frie dyr, de er en del av vårt samfunn - og jeg ser på det som et minstekrav for en hundeeier at han jobber med slike ting. Dette har vi jo også vært innom i en tidligere tråd - "Canine Good Citizen - premieringen", som jeg ønsket å få inn i Norge. Fordi jeg og alle andre var enige om at slik hverdagslydighet for SAMFUNNETS del er manglende i dag, og motivasjonen er ikke alltid like lett å hente fram.

For ikke kan jeg huske å ha slitt så ille, ikke har jeg venner som har slitt så mye, ikke har jeg bekjente som har slitt så ille... tja, har vel knapt lest om noen her inne som har slitt så ille!

Hehe, merkelig at du knapt har lest om noen som har slitt så ille at de har måttet bruke noen timer på innkalling og passeringstrening :wub: Kan gjerne gi deg linker til diverse tråder angående problematikken direkte, angående manglende vilje til å trene kjedelig hverdagslydighet - bare konkurranserettede greier fra "akkurat nå"-tråden, angående råd og tips til vordende hundeeiere om hvor mye arbeid det krever å ha en hund - etc. Hvis det er så enkelt som dere forespeiler saken her, er det jo bare å gi alle barn en FLOKK hunder i julegave. Da skal det jo gå kjempebra, siden alle hunder har det bra i en flokk (eller gruppe eller hva dere ble enige om) - så lenge vi gir dem et sted å bo (her er visst hundegård blitt svært husrent, så lenge det er snakk om en flokk/gruppe/sosialt samhold), mat og vann. Setter det på spissen, men det er i ytterste konsekvens hva som legges fram i denne tråden? :confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nope, det er forhåpentligvis ingen evighetsvarende greie. Men hvor er garantiene for at du får en av de mest uproblematiske hundene? Hvordan kan man garantere for at man får en uproblematisk hund som kanskje til og med kommer med "gratis" innkalling eller "gratis" mangel på varsling? Og uten mulighet til å garantere - hvordan kan man da ansvarsfullt forsvare å ha så mange hunder at man i teorien ikke klarer favne over dem med annet enn hundens a-b-c (mat, vann, husly)?

Som jeg sier, det handler ikke om hundens beste. For hva en hund krever for å ha det fint i livet er vel strengt tatt ganske simpelt. Men jeg snakker om samfunnet også. Ansvaret man påtar seg som hundeeier - det er derfor det finnes lover som sier vi kan avlive hunder gitt spesielle hendelser. Hunder er ikke roboter ELLER frie dyr, de er en del av vårt samfunn - og jeg ser på det som et minstekrav for en hundeeier at han jobber med slike ting. Dette har vi jo også vært innom i en tidligere tråd - "Canine Good Citizen - premieringen", som jeg ønsket å få inn i Norge. Fordi jeg og alle andre var enige om at slik hverdagslydighet for SAMFUNNETS del er manglende i dag, og motivasjonen er ikke alltid like lett å hente fram.

Jeg tror jeg kan påberope meg en viss erfaring med å ha hunder som ikke er uproblematiske, jeg har hatt et par av de selv. Jeg syns dog ikke at "varsling" og "manglende innkalling" automatisk er et samfunnsproblem. At mine hunder varsler når det kommer noen, er neppe et samfunnsproblem. At min eldste tispe stort sett er en båndhund fordi hun ikke nødvendigvis kommer når jeg roper, er neppe et samfunnsproblem. Det er det ansvarsfulle hundeeiere gjør, tar ansvar for hvordan hundene deres er, og tilrettelegger hundeholdet etter det.

Jeg ser fortsatt ikke at det skal gå en grense på 2 eller 3 hunder, at det ikke går an å ha kapasitet til å ha flere hunder pr eier. Nei, jeg sier ikke at ALLE kan ha 3 eller flere hunder, men så mener jeg at ikke alle kan ha EN hund heller - det er jo individuellt. Derfor skjønner jeg ikke helt hensikten med denne tråden. Er det å diskutere hvorvidt det burde være en norm for hvor mange hunder en person skal ha, eller er det for å fortelle hvor mange hunder en sjøl føler at man kan ha?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Snakker vi om sånne Bårder Cållier som er født lydige nå, eller har jeg misset noe? Finnes det faktisk hunder som er FØDT LYDIGE?! (Les: med oppførsel, ikke LP-lydighet). Jeg må få vite dette ASAP så jeg slipper å gjøre noe arbeid med neste bikkjen som kommer i hus. Hvorfor gidder man å bruke timesvis med tårer og tenners gnissel, mens man river ut små hårtuster og bikkja henger i hetta på jakken din - når det faktisk finnes hunder som er født lydige?! :wub: Spytt ut, mennesker!

Nå har jeg definitivt ikke båårder cållier:) Innbiller meg at deet ville være litt mer av den type jobb du beskriver. Nope, mine er ikke født lydige. Men de er født ganske greie i huet. Og da er alle timene du beskriver med tårer og gnissel et ukjent fenomen.

går pent i bånd, legger seg på plass uten å mokke, som blir på et sted når du ber den om det, som ikke hopper opp på mennesker i en hilsesituasjon, som ikke brøler på hunder den passerer (også i hormonelle perioder), som ikke varsler overdrevent i hus, bil, oppkjørsel, bur - som ikke tygger og ødelegger ting, som kommer på innkalling på sekundet (både i situasjoner med barn, syklister, joggere, skiløpere, hjort, elg, hare, fugl....), som dertil følger deg villig uten bånd - også i passeringssituasjoner, i tilfelle hannhund: som ikke jokker på alle tisper den kommer over. The list goes on.

For å ha bikkjene i hus, er det jo faktisk ikke sååå fryktelig mye de trenger å kunne, som det du lister opp. Mye av det er en ren selvfølge, og er ikke det spor vanskeligere med flere hunder enn med en eller to. Altså; gå og legge seg, innkalling, ikke ete opp huset osv. isi-pisi! Å oppføre seg med folk og andre hunder og i nye settinger - se der er man inne på hvordan de faktisk er skrudd sammen i huet:) MEN man tar da ikke med seg 8-10 bikkjer samtidig, løs ut blandt folk og fe?

Og uten mulighet til å garantere - hvordan kan man da ansvarsfullt forsvare å ha så mange hunder at man i teorien ikke klarer favne over dem med annet enn hundens a-b-c (mat, vann, husly)?

Man skaffer seg vel skjelden hen hel haug bikkjer på en gang? Det bruker jo å bli sånn at man utvider med en av gangen - i noen tilfeller to. Da er gjerne de eldre så "på plass" at man synes det vil funke fint med et tilskudd. Hva får deg til å tro at hunder i en større gjeng bare får a-b-c ? Hvilket antall er forresten den magiske grensen din, for hva som ikke er forsvarlig? Er den lik uansett rase, bruksområde og eier? Er det sånn at på et visst antall, er det uforsvarlig - uansett hvordan bikkjene har det og hvordan de oppfører seg?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal prøve å svare deg etter beste evne Kangerlussuaq.

For det første trur jeg du misforstår litt her. Det er ingen som mener at det ikke finnes begrensninger på hvor mange hunder en person kan ha, og det er ingen som mener at man skal gi en flokk hunder til et barn heller. Det noen av oss er uenige om, er at det ikke er mulig å lage et fasitsvar på at en person kan eie så eller så mange hunder. Det er i tillegg svært få som kjøper flere hunder i samme alder også.

Døgnet som sagt bare 24 timer, og at det er en maksgrense på antall hunder en person kan eie er vi enige om. Det er altså forskjellen på "smertegrensen" vi er uenige om. Jeg mener da at hverken du eller noen andre her inne kan sitte og lage en fasit på at en person kan eie så eller så mange hunder, fordi variablene mellom hundeeiere er for stor. De fleste av oss kjenner som oftest våre egne begrensninger, mens enkelte mennesker ikke klarer å gjøre det.

Nå mener jeg at en hund skal ha litt mer enn mat, vann og et sted å sove for å ha et fullverdig liv. Den skal også ha fysisk stell og ettersyn (som å gå over ører, tenner, klipper klør), fysisk mosjon og psykisk aktivitet. I tillegg som du selv sier, så skal man ha en viss hverdagslydighet på den. Hva man legger i denne hverdagslydigheta er jo forskjellig. Mine hunder drar eksempel i bånd, de hopper når de hilser og de er ikke like flinke til å gå å legge seg på plassen sin inne om jeg ber de om det. Rett og slett fordi jeg ikke bryr meg om slike detaljer, og de ikke er til sjenanse for andre mennesker. En hund skal ikke være til sjenanse eller fare for andre mennesker eller dyr. Mange hunder får man aldri 100% innkalling på, eksempel pga veldig høy jaktlyst. Likevel kan disse hundene leve et fullverdig hundeliv fordi de får mosjonert seg fysisk på andre måter, eller man slipper de steder der man ikke møter på fristelsene som gjør at de drar avgårde.

Den frustrasjonen du ser til å ha i forbindelse med å oppdra en normal hund, kjenner jeg ikke helt igjen. Alt kommer an på mentalteten til hunden og din egen kunnskap, men om det innebærer så mye frustrasjoner, tårer og tenners gnissel for å få en veloppdratt hund, så ville jeg tru at grunnen ligger på at du enten har kjøpt deg en hund som er mer enn hva din erfaring takler, eller en hund som har problematferd på en eller annen måte. Nå har jeg ikke sett hverken deg eller hunden din, men få mennesker jeg kjenner som enten har god kompetanse på hund, og/eller har normalt sammenskrudde hunder har jeg aldri oppfattet at har samme frustrasjon over å få en veloppdratt hund i hverdagen som det kommer ut fra innleggene dine (kanskje du overdriver, det har jeg ingen aning om). Dersom det er så stort problem å få en hund til å bli en veloppdratt samfunnsborger, så ligger kanskje maxgrensa allerede på en hund?

Så hvor mange hunder er for mye? For meg er det når livskvaliteten på hundene forringes fordi man ikke rekker over alle hundene med det de trenger. Dvs at man ikke får tid til noe annet enn å slenge mat de til et par ganger om dagen, og at de må "trekke kølapp" for å få aktivisering og oppmerksomhet. I tillegg så har økonomi mye å si for hvor "smertegrensa" går, for man skal ha råd til å gi hundene kvalitetsfôr, følge opp med vaksineringer og kunne betale for uforutsette dyrlegeregninger som er ofte en del av det å ha hund.

For noen mennesker går denne grensa allerede på 1 hund, for andre går denne grensa høyere. Noen har masse fritidsinteresser i tillegg til hund, andre driver nesten bare med hund. Noen jobber veldig mye og reiser mye i forbindelse med jobben, andre jobber ikke i det hele tatt og har hele dagen å ta av til å aktivisere hundene. Så kommer erfaring inne i bildet, siden en person med god erfaring klarer nok å handskes over med fler hunder enn en som kjøper hund for første gang. Noen mennesker klarer jo ikke å ta vare på seg selv en gang, langt mer en hund i tillegg da. Andre har større kapasiteter. Noen hunder krever mer enn andre. Pga problematferd eksempel, eller at rasen er mer krevende enn andre. Da sier det seg selv at man ikke kan ha spesielt mange hunder, fordi at all jobben med en hund tar det meste av tiden.

Så nei. Jeg er fortsatt ikke enig i at man kan si at mennesker ikke kan eie mer enn x antall hunder. Men jeg er enig i at man ikke kan eie ubegrensede mengder hunder i det minste. :wub: Det er bare at "taket" på dette antallet varierer fra hundeeier til hundeeiere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei det er helt klart at du ikke vet så mye om avl og oppdrett og hvordan det foregår.

Det går da an å diskutere uten å bli frekk? :)

Spar meg for spydigheter, det går an å starte et innlegg med folkeskikk fordi om jeg ikke er proff på avl.. :)

Enig!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Reject, on 17 desember 2010 - 19:09 , said:

Nei det er helt klart at du ikke vet så mye om avl og oppdrett og hvordan det foregår.

Det går da an å diskutere uten å bli frekk? :)

pippin, on 17 desember 2010 - 19:42 , said:

Spar meg for spydigheter, det går an å starte et innlegg med folkeskikk fordi om jeg ikke er proff på avl..

Enig!

Men ærlig talt!

Spydig!???!??!

Frekk!???!

Pippin skrev i innlegget før mitt at hun ikke kunne så mye om oppdrett og avl, noe som var helt tydelig av innlegget hennes også, så jeg sa meg da enig med henne i det, og da er man frekk og spydig?

Hjelpes meg for noen persilleblader sier nå jeg!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det kommer ut som spydig og frekt er det klart at man reagerer litt. Det tåler du vel..? Eller ikke...?

Ifølge måten du skrev det på så virket det som om du prøvde å være overlegen og frekk. Jeg innrømmer ihvertfall at jeg ikke har vært borti avl og ppdretterdelen av hundehold. Får man ikke lure på ting uten å være proff i det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det kommer ut som spydig og frekt er det klart at man reagerer litt. Det tåler du vel..? Eller ikke...?

Ifølge måten du skrev det på så virket det som om du prøvde å være overlegen og frekk. Jeg innrømmer ihvertfall at jeg ikke har vært borti avl og ppdretterdelen av hundehold. Får man ikke lure på ting uten å være proff i det?

Slapp av er ikke spesielt fintfølende jeg

Om dere tolket det dithen at jeg var spydig er faktisk ikke det samme som at jeg var eller mente å være det, og er man frekk når man er enig med folk kan man jo bare lure hva man hadde blitt kalt om man hadde tillatt seg å være uenig :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Siden jeg åpenbart har fritidsproblemer har jeg nå lest meg gjennom hele tråden. Det er da en hvis forskjell på CC oppdrett som vist kan komme til å bygge seg opp en svert stor hundeflokk slik markedet er nå for tiden, med sine langsiktige planer, og på tyris kakerlakker som trenes som brukshunder av to hjemmeværende voksne mennesker som driver med jakt og bor i et naturlig hundeparadis, dvs svert landlig.

Jeg holder allikevell med en del som hevder at om en selv skal trene hunder individuelt holder det å trene en, eller to av gangen. Men siden de er gode til å lære av hverandre, sier det seg selv at en person som har trent hunder i ca 20 år og har bygd seg opp en flokk, vil kunne trene dem paralellt fordi hundene ser og lærer av hverandre.

Om det er hundene eller eierne som må ha noe i hodet for å kunne trene flere samtidig og gi dem alle nok stimulans til at de kan fungere sammen, kan det sikkert være delte meninger om. Den treningen jeg så av kakerlakk valper nå i sommer, var da både individuell og profesjonell:-) Slikt legger selvfølgelig et godt grunnlag til en godt samkjørt gjeng med kakerlakker :-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke lest hele tråden :lol: Bare noe krangling ang lydighet og sånn...

Men har dere noen "konklusjon" på hor mange hunder man kan ha i hus?

Altså 2-3? Eller 15-20??

Hva er "forsvarlig"? :aww:

Jeg selv tenker jo 3 som maks, av da rasen japansk spisshund. En større rase ville jeg ikke tatt 3 inn i huset. Da ville jeg nok klart med med 1, kanskje 2.

Dette ligger vel litt fordi JEG ikke kan se hvordan man kan ha tid til og gi 15-20 hunder nok tur, kos, dressur osv. Men kanskje jeg tar feil :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har ikke lest hele tråden :lol: Bare noe krangling ang lydighet og sånn...

Men har dere noen "konklusjon" på hor mange hunder man kan ha i hus?

Altså 2-3? Eller 15-20??

Hva er "forsvarlig"? :aww:

Jeg selv tenker jo 3 som maks, av da rasen japansk spisshund. En større rase ville jeg ikke tatt 3 inn i huset. Da ville jeg nok klart med med 1, kanskje 2.

Dette ligger vel litt fordi JEG ikke kan se hvordan man kan ha tid til og gi 15-20 hunder nok tur, kos, dressur osv. Men kanskje jeg tar feil :D

Hadde du lest hele tråden, ville du lett skjønt at det ikke er noen konklusjon eller fasit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Greit nok, men hvordan kan man ha tid til 15-20 hunder da?

Uten at de blir stående i hundegård/hunderom døgnet rundt?

Det må vel de som har så mange svare for. Min grense går på rundt 10 stk, men det er hva jeg synes jeg fikser. Jeg har ikke noe problem med å tro på at feks en miniatyrhundoppdr. som er hjemme på heltid kan gi gode liv til langt flere hunder enn meg:)

Andre igjen greier knapt å ta seg av 1 hund. Skulle deres manglende evner sette et tak på mitt hundehold da kanskje?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Greit nok, men hvordan kan man ha tid til 15-20 hunder da?

Uten at de blir stående i hundegård/hunderom døgnet rundt?

Slike innlegg som dette som oser av fordommer, og ikke minst mangel på kunnskap om det enkelte hundehold får meg til å se rødt!

Man har bestemt at om noen har så mange hunder, da står de i bur eller hundegård hele døgnet da, og sånn er det bare, men hvilket grunnlag har man kommet fram til dette på?

Selv har vi ca 20 hunder, alderen spenner fra 13 år og ned til litt over 1 år, og nei, ikke har vi hundegård, hunderom eller bur hvor de oppbevares "mesteparten av døgnet".

"Mesteparten av døgnet" flyr de her i beina på oss, de har fri tilgang til hele huset minus kjøkkenet.

Sofaer, stoler osv er like mye til for dem som for oss.

Vi er to voksne mennesker, har ingen barn som skal hentes, bringes og ivaretas. Har stort sett ingen andre fritidsinterresser/hobbyer enn hund. Mesteparten av våre venner er også hundemennesker så aktiviterer utenfor huset er stort sett alltid med hundene.

Vi jobber begge to, men jeg jobber skift og min samboer jobber dagtid.

Våre hunder er derfor kun alene 4-5 timer 4 dager hver tredje uke, ellers er noen av oss hjemme sammen med dem, og tiden går til forskjellige aktivitereter med hundene.

Det er vel langt over hva en vanlig familiehund kan forvente å få?

En viktig faktor for at dette fungerer er de gamle hundene.

Disse kloke fornuftige dyrene som er en viktig stabilitetsfaktor i en flokk. og som holder de yngre litt i øra..

Jeg hadde feks aldri kunne tenke med å hatt 10 stk i alderen 2-5 år gamle, for det vet jeg kunne blitt mere enn jeg klarer, men jeg er ikke så uvitende og arrogant så jeg mener at ingen andre klarer det. selv om jeg ikke hadde sett meg god for det.

Og man har ikke fått et slikt antall "over natta", det hadde jo gått rett til *******.

De unge hundene krever jo mere enn de gamle. De unge skal jo lære endel som de gamle kan, men det er jo heller ingen hemmelighet at det er enklere å lære en "ny" eller ung hund noe, når man har noen eldre rollemodeller som kan det. De aper jo etter hverandre.

Nå har vi også en rase som ikke trenger 4-5 timer i skogen hver dag for å trives, og på denne årstiden her så er heller ikke de nakne så kjempeglade for aktrivisering ute, iaf ikke over noe særlig tid, så da blir det innendørsaktiviteteer, som intelligensleker, søksøvelser og litt lydighet.

Vår gamle schäfermix er minst 12-13 år (hittehund så man vet ikke nøyaktig alder) hun har endel forkalkninger i ryggen og skal derfor ikke mosjoneres hardt og mye lengre, men jevnlig og flere kortere turer. noe som selvfølgelig følges nøye opp.

Med kun 2 hunder i pels, så er det heller ikke allverden av tid som kreves for å holde pels i orden.

Klør, tenner, bad osv følges jevnlig opp både hjemme, og hos veterinær.

Om natta sover de fordelt på 2 soverom, og de gamle er alltid fri i huset.

De gamle får hver kveld ca 1 times tid med oss alene, etter at vi har lagt de andre og før vi legger oss selv.

Alle har normal hverdagslydighet og kan feks slippes løs for å fly av seg litt energi uten problemer, de vet hva de heter, og kommer når de blir ropt på, mange enslige familiehunder som ikke engang kan det.... og som i det store og det hele ikke har noe nevneverdig forhold til sine eiere. De er bare tilfeldigvis plassert på samme sted liksom.

Det er kun en ting jeg har dårlig samvittighet overfor mine hunder for, og det er når vi har løpetid, slik at tisper og hanner må deles på, og hvert kjønn får bare halve dagen med oss, men dette har ingenting med antallet å gjøre, den problemstillingen hadde vært den samme om man hadde bare 2, men en av hvert kjønn.

Men vi er jo klar over dette, så feks på sommeren så tar jeg gutta med meg til skogs på tur, mens min samboer aktiviserer jentene, så dette representerer egentlig bare et problem nå når det er såpass kaldt.

Ellers så ser man jo over tid mange typer hundehold, og mye av det er jeg sterkt imot, både større hundehold og hundehold med bare en hund.

Men når jeg sammenligner de forskjellige hundeholdene så er min erfaring at mange steder med flere hunder, så har ofte hundene det langt bedre enn i en setting med bare en hund, fordi at når man først har valgt å ha et større antall hunder så er dette mere en livsstil enn en hobby. Man har en langt større interresse for hund og alt som følger med dette enn de som "bare" skal ha en familiehund, og man har derfor valgt bort mange andre ting i livet, som feriereiser, andre fritidsinterresser, karrierejag og barn. Man bruker tid og penger på hundene.

Som et lite apropo så kan jeg nevne at jeg var på besøk på en stor kennel i Øst-Europa, hvor de har over 20 raser, antall pr rase varierte fra 1-20+.

Jeg har aldri vært noe sted som har vært så rent, velordnet og ordentlig på alle måter.

Hundene var rene, velstelte og sosiale, og det var 27 veteraner av forskjellige raser der. Vakre velstelte dyr som flere var langt over gjennomsnittsalderen for sine raser.

Det sier jo også en hel del om hvordan de er ivaretatt.

Så alt i alt, så våger jeg å påstå at vår "enorme" og "alt for store" flokk har et bedre liv og er mye bedre ivaretatt enn en gjennomsnittlig familiehund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan bare snakke om mitt hundehold. Joda jeg har hundegår på 60 kvm hvor av 15 kvm er inne i låven.

Siden jeg er alene så må hudene stå i gården når jeg skal handle inn hundemat, mat, sette inn penger til regninger osv.

De står ute i hundegården da ffra monringen av og står noen timer i hundegården.

Jeg en saccovogn og trener 2 og 2 hunder. Da står de to andre i hundegården mens jeg trener,. Bytter om å trener de andre når jeg kommer hjem.

De står i hundegård, men langt i fra hele dagen.

Jeg klipper klør jevnlig ved behov, sjekker tenner osv.

Er de syke så er det rett til veterinæren med de. Jeg forer med kvalitetsfor til alle hundene da jeg synes det er viktig at de for et godt for.

De sover i senga med meg, de ligger i sofaen. Av og til tar jeg en og en med til sentrum, eller ut for å trene feks lydghet.

I og med at de er ganske så unge og ikke er så inni alt med kjøring osv så for jeg tips og råd fra oppdretteren. Som jeg er veldig takknemmelig for at de hjelper meg såpass mye som det gjør.

Jeg passer på at hundene mine har det bra.

GIr de ormekur, vaksine osv osv.

De har hverandre og de har meg som er hjemme nesten hele tiden uten om når jeg handler og slik.

Ja jeg vil si at mine har et veldig bra liv .

:aww:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Reject absolutt ikke ment som det kanskje står skrevet. Jeg har bare lurt på hvordan pokker folk har tid til og tilby 20 hunder det de krever. :)

For meg ville det vært 100% umulig, kanskje netopp fordi jeg har 2små 2bente også, som krever sitt.

Så mest av alt var det ett spm, av ren nysgjerrighet rett og slett.

Ser vel at med små raser så er det vel lettere enn med store, vil jeg tro. Rett og slett fordi krever mer mosjon. Men igjen, det er synsing.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi jeg er litt nygerrig, lurer jeg på hvordan det går til når CC ene skal ut å gjøre fra seg nå på vintern. Kler du på 18 CC klær og potesokker tre ganger om dagen?

Jeg synes dette var slitsomt nok med mine 2 shih tzuer, og iom at vi har pels har jeg nå sluttet med det og går heller kortere turer. Men for all del CC er en rase jeg kunne tenkt meg i fremtiden, men ser ikke for meg hvordan dette fungerer om vinteren. Regner med at du med 18 uten pels har funnet en løsning.

Du har forresten ikke oppgitt hva du har av raser under listen for hvor mange av hver rase som finnes her på forum.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...