Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvilken rase skal jeg ha, da?


Ingvild

Recommended Posts

Det er sånt man har Gråtass til! Hun er den jeg stoler aller mest på når det gjelder BC, og skulle jeg hatt den rasen igjen skulle den uten tvil vært fra henne. Hun har også evnen til å være ærlig og objektiv om både positive og negative sider- ikke bare hos egne hunder og i eget oppdrett heller. Så hvis du vil vite noe om BC (eller schäfer for den saks skyld), ville jeg snakket med henne!

Neimen så greit, da veit jeg hvem jeg skal mase på! :)

Schæfer kontra belger er enkelt sånn generelt synes jeg da - det går fortere med belger, og belgeren er generelt mer reaktiv enn schæferen. Nå er vel gråschæfer hakket kjappere enn vanlig schæfere - men for meg så er schæferen er litt tung.

Men igjen - dette kommer jo veldig an på linjer osv.

Det er det inntrykket jeg har, jeg også. Kanskje hadde det vært greiere for meg med en schäfer enn en border eller belger, i den forstand at det går bittelitt tregere og at jeg får bittelitt mer tid til å reagere på? ;) Men som du sier er jo det linjeavhengig igjen. Gud, så vanskelig det skal være, da! Jeg må rett og slett møte flere individer før jeg kan bestemme meg. Det blir jo også enklere for meg å legge merke til ting jeg vil og ikke vil ha når jeg møter hunder og har rasevalg i bakhodet. Hittil har jeg møtt hunder og tenkt "neimen du var jo herlig" eller "oisann, du har litt lett for å kjefte, ja" - nå må jeg i stedet begynne å tenke over om dette er egenskaper jeg vil ha eller ikke.

Dverg Pincher? De e jo veldig tøffe små hunder. Utholdne og ikke typisk pinglete mini hund. Lett å ha med seg overalt pga størrelsen, kan stilles og trenes, lettstelt osv. De kan jo være litt gneldrete hvis man lar de bli det da, og om de har mye kjønnsaggresjon i seg er jeg litt usikker på. Ellers har man jo Pincher. Større, men alikvel hendig størrelse. Tøffe, førerorienterte og elsker å trene og være aktiv. Begge disse rasene skal ikke være nervøse typer, men man burde nok sjekke opp i miljøet og velge noen som bruker hundene aktivit. (spes. DP som er ganske populær som familiehund, men har kapasitet til mye mer)

Det var to forslag kanskje litt utenom det du hadde sett for deg, men :P

Og så kom jeg på en til, Papillion. Er overrasket over hvor sterke og utholdne disse små hundene er. Også veldig allsidig! :P

Både dvergpincheren, pincheren og papillon mangler en del i forhold til flere av kriteriene mine - i forhold til førerorientert og drifter spesielt. Også vil jeg ikke - beklager generaliserende ordbruk - ha en liten gneldrebikkje. :lol:

Støtter deg i denne tankegangen. Heeler er en gjeterhund, men det er light versjonen. Absolutt aktive, smarte og kuule hunder, men synes ikke det høres rett ut i forhold til kriteriene dine. Det jeg merker i treningen og hverdagen med min (har ikke trent noen andre Heelere) er at det er mye terrier der, med de utfordringene det innebærer. Den "bærbar brukshund" betegnelsen føler i hvertfall jeg er litt oppskrytt i forhold til de jeg har møtt. Klart man kan få til mye, men man gir seg selv en ekstra utfordring med Heeler fremfor en del andre gjeterhunder.

Det er det jeg føler, jeg også. Det bor mye i heeleren i forhold til andre små hunder, men i forhold til det jeg vil ha, er det ikke nok/riktig.

Husk at det må være en hund som er snill med Tinkamor når du er hjemme på ferier da. :P

Åh, men ingen skal få herse med Tinkamor, så selv om hun ikke klarer å si ifra selv så gjør jeg det hvis det blir nødvendig! :P

Jeg tenker en lett schäfertispe fra brukslinjer, langhårsbelger fra rette linjene eller kelpie.

Det er det jeg syns høres mest riktig ut jeg, også.

Heeler var ikke langt ifra Corgi gitt, når jeg leste kravene dine tenkte jeg egentlig at en corgi kan passe deg. Corgi passer alle kriteriene (cardigan). Eneste begrensningen blir i høyere klasser bruks blir de lett trege etc. Oppdretteren min har gått øverste klasse spor etc men som hun selv sa, den ble for treg på feltsøk ol på øverste skjiktet, men helt opp dit klarer de seg like bra som langbeina hunder.

Jeg trener jo rundering og spor med Amiga nå og farta skal det ikke stå noe på, hun sprinter og hopper over ting som om hun har en rakett i rumpa, elsker å trene klikker og lydighet, elsker spor, er alltid med meg, følger med på meg etc.

Så utifra det du sier Heeler (stod faktisk at den stammer fra corgien :P ), Welsh Corgi Cardigan, BC fra rette linjer.

Corgi blir vel ikke helt riktig det, heller? Jeg føler meg bare mer og mer sikker på at jeg vil ha en "ordentlig brukshund" denne gangen, og at jeg derfor unngår raser som heeler og corgi. Jeg syns det er herlige hunder, men tror heller jeg vil ha det hvis jeg får ønske om to hunder, men bare vil trene konkurranserettet med den ene.

Litt OT, men jeg må si det er veldig spennende å følge med på hva du ender opp med! For jeg må *kremt* ærlig talt si at for meg er det liksom Ingvild + labrador. Og sånn er det. Hehe.

Har forøvrig ingen gode forslag å komme med, da jeg begynner å se at de kravene du har til hund og de svarene du har fått nok ikke passer til noen av de rasene jeg ville foreslått (fordi det er raser JEG liker). :P Jeg ser jo at tendensen er at de fleste hundebekjentskaper jeg har fra da jeg var yngre, de mest aktive, ender opp med gruppe 1-hunder. Egentlig en veldig interessant "tradisjon" synes jeg da. Siden jeg personlig aldri har vurdert en rase fra denne gruppen selv.

Men når det er sagt - masse lykke til med valg av rase i hvertfall. :P

Det er kanskje lett å kjøre seg fast i forestillingen Ingvild + labrador, men nå vil jeg sette opp en ny! :P Det er vel kanskje ikke så rart at flere av oss beveger oss over i gruppe 1 i takt med høyere ambisjoner og sterkere interesse.

Vil du ha vokt/vakt i hunden din?

Det er i utgangspunktet ikke noe jeg VIL ha, men heller noe jeg er innstilt på å måtte forholde meg til. Labradoren min kan være en varsler, altså at hun sier fra om unormale hendelser, men hun eier ikke vokt, har ingen alvorlige baktanker, trekker seg med en gang og eier ikke ressursforsvar. At jeg ved å gå til gjeterhundene i så måte vil kunne måtte ta andre hensyn er jeg klar over, men det er ikke noe som skremmer meg. Man blir vel vant til å håndtere en gjeterhunds vokt eller vakt også, på samme måte som jeg etterhvert utviklet en lynrask reaksjonsevne med en gang Tinka oppholder seg i nærheten av mat (hvis man ikke huker tak i bikkja eller fjerner maten, blir den borte på nullkommasvisj).

Når det gjelder heeler, så vet jeg om to tøtter som det er nok i når det gjelder å være brukshund. Jeg tror nok de er unntaket og ikke regel for rasen. Desverre! Men det finnes altså bruksemner der og, vil jeg si.

Ja, jeg tviler ikke på at det finnes heelere som har potensial til å gjøre det veldig godt, eller i alle fall så godt som jeg har ambisjoner om nå. Men jeg vil helst slippe å ha innmari flaks for å få en god brukshund, og da føler jeg det er tryggere å bevege meg over på andre raser.

Når det gjelder gjeterhunder vil jeg bare si: sosiale gjeterhunder er noe å trakte etter. Virkelig! Sosiale og stabile.

Mhm, det tror jeg også. Hadde jeg fått en stabil og trivelig gjeterhund, tror jeg at jeg hadde vært veldig fornøyd med det - det hadde rett og slett vært perfekt. :P

Jeg har jo gått motsatt vei, da, fra gjeterhund til retriever. Tipper jeg kan si noe mer om det om ett års tid eller så når stankelbeinen er eldre :P Foreløpig kan jeg si at han har det jeg ville ha og litt til :P

Hva konkret var det du ikke likte/ikke ville ha/likte/ville ha som gjorde at du gikk fra gjeterhund til retriever? Jeg tror det kunne vært veldig nyttig for meg å få synspunktene til en som går andre veien, også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 102
  • Created
  • Siste svar
Guest Belgerpia

Jeg har jo gått motsatt vei, da, fra gjeterhund til retriever. Tipper jeg kan si noe mer om det om ett års tid eller så når stankelbeinen er eldre ;) Foreløpig kan jeg si at han har det jeg ville ha og litt til :lol:

Hva konkret var det du ikke likte/ikke ville ha/likte/ville ha som gjorde at du gikk fra gjeterhund til retriever? Jeg tror det kunne vært veldig nyttig for meg å få synspunktene til en som går andre veien, også.

Jeg gikk fra retriever til gjeterhund/belger - og jeg kommer aldri til å gå andre veien igjen. Missforstå meg rett, jeg digget retrieveren min - han var ganske a-typisk golden - langt høyere i aktivitet, intensitet og ståpå vilje. Han sa aldri nei til action, elsket å trene osv. - verdens herligste guling. Jeg overtok Noah's pappa rett etter at Billy (retrieveren) måtte avlives pga. HD - og aldri aldri i verden om jeg kan gå tilbake til retriever fra terv. Min golden var kjapp, men den var allikevel milevidt fra belgeren.

Rasene er jo så forskjellig også så det blir nesten litt urettferdig å sammenligne og sette de opp mot hverandre :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er det inntrykket jeg har, jeg også. Kanskje hadde det vært greiere for meg med en schäfer enn en border eller belger, i den forstand at det går bittelitt tregere og at jeg får bittelitt mer tid til å reagere på? :) Men som du sier er jo det linjeavhengig igjen. Gud, så vanskelig det skal være, da! Jeg må rett og slett møte flere individer før jeg kan bestemme meg. Det blir jo også enklere for meg å legge merke til ting jeg vil og ikke vil ha når jeg møter hunder og har rasevalg i bakhodet. Hittil har jeg møtt hunder og tenkt "neimen du var jo herlig" eller "oisann, du har litt lett for å kjefte, ja" - nå må jeg i stedet begynne å tenke over om dette er egenskaper jeg vil ha eller ikke.

Møte Astimann du! Kanskje du til og med vil låne krapylet i fjorten dager i mars/april :lol: Nå er jo dette en av de showdyra da, men han har en kjapp reaksjon og totalt trygg. Da får du jo ett inntrykk av hvordan de er å. Han er en litt atypisk show-schäfer, han finnes ikke tung i kroppen og han har kjappe reaksjoner i forhold til kroppen han har.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg gikk fra retriever til gjeterhund/belger - og jeg kommer aldri til å gå andre veien igjen. Missforstå meg rett, jeg digget retrieveren min - han var ganske a-typisk golden - langt høyere i aktivitet, intensitet og ståpå vilje. Han sa aldri nei til action, elsket å trene osv. - verdens herligste guling. Jeg overtok Noah's pappa rett etter at Billy (retrieveren) måtte avlives pga. HD - og aldri aldri i verden om jeg kan gå tilbake til retriever fra terv. Min golden var kjapp, men den var allikevel milevidt fra belgeren.

Rasene er jo så forskjellig også så det blir nesten litt urettferdig å sammenligne og sette de opp mot hverandre :P

Mhm, det er jeg jo klar over! Selv om labradoren min ikke er den tyngste, dummeste og treigeste av retrieverne, vil det jo bli helt feil å sammenligne henne med en border collie. Men jeg tenker som så at en person som bytter fra gjeterhund til retriever må synes at det er et eller annet som mangler/er feil ved gjeterhundene (men som man kanskje heller kan finne i en retriever), og da vil jeg gjerne vite hva det er, for å sjekke om det er noe jeg er enig i/kjenner meg igjen i/kan forberede meg på.

Møte Astimann du! Kanskje du til og med vil låne krapylet i fjorten dager i mars/april :lol: Nå er jo dette en av de showdyra da, men han har en kjapp reaksjon og totalt trygg. Da får du jo ett inntrykk av hvordan de er å. Han er en litt atypisk show-schäfer, han finnes ikke tung i kroppen og han har kjappe reaksjoner i forhold til kroppen han har.

Ja, jeg får skikkelig lyst til å passe ham når du omtaler ham som krapyl. :) Neida, jeg vil veldig gjerne møte Asti og bli kjent med ham! Jeg syns ikke hundepasser hørtes så dumt ut heller, men jeg får ikke ha hund der jeg bor, så da blir det jo verre.

Beauceron, Airdale terrier, Hovawart eller Hvit Gjeterhund?

Beauceron føler jeg er nokså skarpe (i forhold til hva jeg ønsker) og dessuten tenker jeg at det er en så liten og uvanlig rase at det på sett og vis må bli vanskelig å finne et godt kull? Airdale terrier er vel ikke akkurat kjent for å være spesielt førerorienterte... ;) Hovawart og hvit gjeterhund føler jeg blir nokså "utrygge valg" når jeg vil ha en god konkurransehund. Selv om det finnes individer som gjør det greit, har jeg ikke lyst til å gamble på det, på en måte. Det blir litt som med korthårscollie, flat, heeler osv. Ja, man kan få en veldig god hund innen disse rasene også, men denne gangen har jeg lyst til å kjøpe en hund hvor det er mine egenskaper, ikke hundens, som begrenser oss. Det er så utrolig frustrerende å ville mer enn hunden...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg får skikkelig lyst til å passe ham når du omtaler ham som krapyl. :lol: Neida, jeg vil veldig gjerne møte Asti og bli kjent med ham! Jeg syns ikke hundepasser hørtes så dumt ut heller, men jeg får ikke ha hund der jeg bor, så da blir det jo verre.

*ler* Han er mors lille krapyl sagt med ett hav av kjærlighet! Husvære skal fikses om du synes du har lyst til å teste mer schäfer :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*ler* Han er mors lille krapyl sagt med ett hav av kjærlighet! Husvære skal fikses om du synes du har lyst til å teste mer schäfer :P

Det høres jo unektelig interessant ut! Vi får gå tur/møtes litt i vinter og se hvordan vi går overens, så skal du ikke se bort fra at jeg kan passe ham, altså. :)

Det skal være en haug med terver på Ekeberg neste mandag, om du vil komme og se :P Det er vel ett og annet brukbart individ der :lol:

Åh ja! Når da? Og hva da? ;) Trening, konkurranse?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åh ja! Når da? Og hva da? :lol: Trening, konkurranse?

Trening, Ekeberg skole kl. 18, tror jeg det er :) Da kommer det fra forskjellige oppdrettere og i forskjellige aldere ;) Kanskje Norrisen og jeg dukker opp og.. hehe

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg så lenge på hollender, og hadde mye heller gått for belger. Hollender er en veldig ustabil rase enda, man aner ikke hva man får og det er skikkelig dårlig gemytt på mange av de.

Jeg generaliserer, men når selv personene som tok inn rasen til Norden (korthår og langhår) fraråder folk å kjøpe den, så bør det ringe en bjelle.

Sjekk HD-statestikken og MH-statestikken på rasen og du vil få sjokk, eller prøv å sitte ved siden av langhårs-hollenderne på en utstilling uten at din egen hund blir spist opp. :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, jeg tviler ikke på at det finnes heelere som har potensial til å gjøre det veldig godt, eller i alle fall så godt som jeg har ambisjoner om nå. Men jeg vil helst slippe å ha innmari flaks for å få en god brukshund, og da føler jeg det er tryggere å bevege meg over på andre raser.

Enig i den vurderingen. Jeg bare nevnte det for å vise at hvis du vil ha heeler, så går det an å finne en med guts nok, men jeg synes også det er lurere å velge en rase hvor man har større sjanse til å få et bruksemne.

Mhm, det tror jeg også. Hadde jeg fått en stabil og trivelig gjeterhund, tror jeg at jeg hadde vært veldig fornøyd med det - det hadde rett og slett vært perfekt. :)

En trygg og god gjeterhund tror jeg er noe av det beste man kan få på hundefronten ;) Synes bare det er viktig å påpeke de egenskapene, for det er jo mange nervete gjeterhunder der ute. Det er mye som kan gå galt i kanotten på en gjeterhund og da mener jeg ett viktig trekk å lete etter er hvor sosiale de er. Har man en innstilling til livet om at alle er trivelige og hyggelige, går det straks mye bedre. Overforenklet, ja, men jeg tror du skjønner tegninga :P

Hva konkret var det du ikke likte/ikke ville ha/likte/ville ha som gjorde at du gikk fra gjeterhund til retriever? Jeg tror det kunne vært veldig nyttig for meg å få synspunktene til en som går andre veien, også.

Vel, den historien kan gjøres litt lang, men jeg skal prøve å gjøre den kort :lol: Jeg har vært uheldig med mine gjeterhunder, de har hatt ekstra bagasje som har gjort det vanskelig. Spesielt den siste, Arn, hadde dårlig sammesatte nerver. Mye vokting, lite mot og en del skarphet gjorde ham til en vanskelig hund å ha med å gjøre i hverdagen. Fryktagressjoner og slikt. Har også hatt en med lydfobi og en med ekstremt mye stress.

Så det jeg tenkte jeg ville ha var en hund som var sosial, trygg, ikke hadde vokt eller skarphet og som var ballansert (i tillegg til at den skulle inneha egenskapene som skulle til for å kunne få championat i bruks og evt. agility). Jeg så lenge på kelpie (blant flere) for de mener jeg har alt jeg ønsket meg (vel og merke kelpietypen som bla Grejaskogen har). Men jeg ville også, aller helst, ha en hund med lite lyd i seg og i tillegg hadde jeg lyst å velge "sikrest" mulig slik at jeg i størst mulig grad kunne unngå diller. Med en problemhund i ryggmargen var jeg åpen for at jeg kunne se spøkelser på høylys dag og lett forsterke det i neste hund. Så da var det bedre å velge noe sikrere. I tillegg hadde jeg denne gang lyst på en litt større hund slik at det blir mer action i snørekjøringa (nå aner det meg at det kan bli nesten litt vel mye action :P ). Ja, og en god avknapp var heller ikke å forakte.

I tillegg så jeg på pels. Ville ha kortest mulig pels som var mest mulig vedlikeholdsfri, derfor falt golden og flat ut. "Vanlige" retrievere falt også ut da jeg ville ha en hund som "beviselig" kunne gjøre en skikkelig dags arbeid.

Så, jeg ville unngå vokting, skarphet og reserverthet og heller ha en sosial, trygg og trivelig hund. Jeg bor i byen og treffer folk og dyr i alle former og fasonger daglig, så min hund må kunne tåle alt en hverdag i byen medfører + kunne jobbe når vi gjør det. Da nytter det ikke at den skal passe på alt mulig, bjeffe for den minste lyd eller skvette av den minste lyd osv. Det er fint at den har en god avreagering, men det er slitsomt at de skal reagere på alt mulig hele tiden også.

Vokt og alt det der i passe mengder og i proposjoner til resten av egenskapene går bra, men for meg kjentes det som et sjansespill å finne den hunden som hadde alt i ballanse. Sjansene for å finne det i en jaktretriever var større.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sjekk HD-statestikken og MH-statestikken på rasen og du vil få sjokk, eller prøv å sitte ved siden av langhårs-hollenderne på en utstilling uten at din egen hund blir spist opp. :lol:

Som sagt, jeg kjenner ikke andre enn de her oppe som alle er fra samme oppdretter. Men de hundene hun har avlet er flotte, stabile hunder med bra eksteriør. Det siste kullet er i rtg-klar alder nå, men jeg har ikke sjekket opp statestikker siden jeg ikke har planer om gjeterhund selv :) Bare en liten tanke fra meg ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trening, Ekeberg skole kl. 18, tror jeg det er ;) Da kommer det fra forskjellige oppdrettere og i forskjellige aldere :) Kanskje Norrisen og jeg dukker opp og.. hehe

Jamen så gøy, da tror jeg at jeg tar turen opp og ser litt. :lol:

Her oppe i trøndelag har vi jo en oppdretter av Langhåret Hollandsk Gjeterhund. Jeg liker hundene hennes kjempegodt, og hun bruker de til det meste.

Jeg så lenge på hollender, og hadde mye heller gått for belger. Hollender er en veldig ustabil rase enda, man aner ikke hva man får og det er skikkelig dårlig gemytt på mange av de.

Jeg generaliserer, men når selv personene som tok inn rasen til Norden (korthår og langhår) fraråder folk å kjøpe den, så bør det ringe en bjelle.

Sjekk HD-statestikken og MH-statestikken på rasen og du vil få sjokk, eller prøv å sitte ved siden av langhårs-hollenderne på en utstilling uten at din egen hund blir spist opp. :P

Av de årsakene Benedicte nevner her tør jeg ikke å kjøpe hollender. Enkelt og greit...

En trygg og god gjeterhund tror jeg er noe av det beste man kan få på hundefronten :P Synes bare det er viktig å påpeke de egenskapene, for det er jo mange nervete gjeterhunder der ute. Det er mye som kan gå galt i kanotten på en gjeterhund og da mener jeg ett viktig trekk å lete etter er hvor sosiale de er. Har man en innstilling til livet om at alle er trivelige og hyggelige, går det straks mye bedre. Overforenklet, ja, men jeg tror du skjønner tegninga :P

Vel, den historien kan gjøres litt lang, men jeg skal prøve å gjøre den kort :P Jeg har vært uheldig med mine gjeterhunder, de har hatt ekstra bagasje som har gjort det vanskelig. Spesielt den siste, Arn, hadde dårlig sammesatte nerver. Mye vokting, lite mot og en del skarphet gjorde ham til en vanskelig hund å ha med å gjøre i hverdagen. Fryktagressjoner og slikt. Har også hatt en med lydfobi og en med ekstremt mye stress.

Så det jeg tenkte jeg ville ha var en hund som var sosial, trygg, ikke hadde vokt eller skarphet og som var ballansert (i tillegg til at den skulle inneha egenskapene som skulle til for å kunne få championat i bruks og evt. agility). Jeg så lenge på kelpie (blant flere) for de mener jeg har alt jeg ønsket meg (vel og merke kelpietypen som bla Grejaskogen har). Men jeg ville også, aller helst, ha en hund med lite lyd i seg og i tillegg hadde jeg lyst å velge "sikrest" mulig slik at jeg i størst mulig grad kunne unngå diller. Med en problemhund i ryggmargen var jeg åpen for at jeg kunne se spøkelser på høylys dag og lett forsterke det i neste hund. Så da var det bedre å velge noe sikrere. I tillegg hadde jeg denne gang lyst på en litt større hund slik at det blir mer action i snørekjøringa (nå aner det meg at det kan bli nesten litt vel mye action :P ). Ja, og en god avknapp var heller ikke å forakte.

I tillegg så jeg på pels. Ville ha kortest mulig pels som var mest mulig vedlikeholdsfri, derfor falt golden og flat ut. "Vanlige" retrievere falt også ut da jeg ville ha en hund som "beviselig" kunne gjøre en skikkelig dags arbeid.

Så, jeg ville unngå vokting, skarphet og reserverthet og heller ha en sosial, trygg og trivelig hund. Jeg bor i byen og treffer folk og dyr i alle former og fasonger daglig, så min hund må kunne tåle alt en hverdag i byen medfører + kunne jobbe når vi gjør det. Da nytter det ikke at den skal passe på alt mulig, bjeffe for den minste lyd eller skvette av den minste lyd osv. Det er fint at den har en god avreagering, men det er slitsomt at de skal reagere på alt mulig hele tiden også.

Vokt og alt det der i passe mengder og i proposjoner til resten av egenskapene går bra, men for meg kjentes det som et sjansespill å finne den hunden som hadde alt i ballanse. Sjansene for å finne det i en jaktretriever var større.

Interessant lesing! Dette med sosialhet er vel viktigere på gjeterhunder enn jeg i utgangspunktet ville tenkt over selv. (Det var det der med at jeg er vant til labradorer og slikt. :P) Veldig nyttig for meg å få dette perspektivet også, da blir jeg mer klar over hva jeg bør være på vakt for når jeg ser etter kull!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med mye av det Poter sier. Det er ikke tvil om at en retriever ofte vil passe bedre i hverdagen enn hva en gjeterhund vil. Mindre bjeffing, mer avbalansert osv.

En del aussier har slitt med skarphet og skyhet, og altfor mye vokt, men jeg tror ikke det er særlig mye av det i de andre gjeterhundrasene. Og skulle du hatt lyst på aussie, så vet du vel også hvor du får oversosiale aussier fra (*host* :lol: ).

Men jeg anbefaler deg ikke aussie om du vil ha en god brukshund uten diller. Som mange andre gjeterhundraser så er de lettstresset, men jeg tror det er mer dårligere linjer på aussie som kan gi litt mer alvorlige utfall (av grunnene nevnt ovenfor). Jeg vet at jeg selv ikke ville ha valg aussie med det første, for det er langt mellom de gode hundene som både er sosiale, har nok lek, ikke overstresser, men ikke er for lat, har konsentrasjonsevne og ikke har overdrevet med vokt og ressursforsvar.

Jeg ville ikke engang ha vurdert retriever om jeg var deg. Det er mange av de man kan gå langt med, men du vil nok kjenne igjen mange av utfordringene som du allerede har holdt på med i mange år. Det ER kjekt å få noen andre utfordringer, ikke bare de samme.

Er du redd for å få for lite hund, så ville jeg ha holdt en knapp på terv, kelpie eller border collie.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva med korthåret collie? :-) Mindre pelsstell, veldig førerorienterte pga gjeterhundblodet, og "tøffere i trynet" enn sin langhårede bror. Litt mer "robuste" om man kan si det slik. Veldig lettlærte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Hva med korthåret collie? :-) Mindre pelsstell, veldig førerorienterte pga gjeterhundblodet, og "tøffere i trynet" enn sin langhårede bror. Litt mer "robuste" om man kan si det slik. Veldig lettlærte.

Det er derfor det er så mange av dem i konkurranser liksom :) . Nå har jo Ingvild sagt at hun vil ha en hund hvor begrensningene ligger i hundeføreren og ikke hunden. DA betyr vel det ganske enkelt at man ikke går for "udde" raser, men de bruksrasene man vet at det er reelt å kunne oppnå noe med. DA ville jeg personlig valgt en bc, schäfer eller kelpie, alle tre etter linjer hvor man vet hva man får. Mine bc'er er skuddfaste, mentalt stabile, uten stress, uten hundeaggresjon og har særdeles gode bruksegenskaper, stor førbarhet og ikke minst en lekende holdning til livet. En perfekt hund for Ingvild syns jeg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Utpreget brukshund som avles for bruken, og ikke utseendet, er jo lett.

Malinois.

Man må ikke trene IPO og tro man må ha mye hår under arma for å ha en slik. :)

Valget er hvertfall lett for meg, etter å ha blitt kjent med rasen, eiere og oppdretter :P

Og blitt tante til en :)

Mange anbefaler gjerne langhår kontra korthår, da det skal være litt "mindre hund", men da kommer det jo ann på hva man forventer av hunden. For meg er det for mange nærvøse individer, "pingler", innen langhår. Og man må være mye nøyere med valget av linjer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva med korthåret collie? :-) Mindre pelsstell, veldig førerorienterte pga gjeterhundblodet, og "tøffere i trynet" enn sin langhårede bror. Litt mer "robuste" om man kan si det slik. Veldig lettlærte.

Har man litt erfaring, og ønsker seg en "skikkelig brukshund", så må da korthårs collie bli en frustrerende skuffelse? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men samtidig er det ikke til å stikke under en stol at det er mer drifter og alvor i de fleste maller, enn i langhår - selv om det finnes linjer innenfor langhår som også er ganske tøffe. Jeg mener heller ikke at man må være verdensmester for å ha malle, slik veldig mange skal ha det til. Laangt ifra faktisk. Men det er mye rart innenfor malleverden, og man kan fort ende opp med en altfor selvstendig hund som fikser verden på egenhånd, eller en hund man ikke klarer å kontrollere driftene på og som dermed stikker fra fellesdekken fordi det fløy noe forbi utenfor ringen.

Syns det er langt mellom mallene som egner seg til lydighet og som byhunder, uten for mye stress og for mye alvor, men de fins der ute helt klart, og de er supre hunder :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er derfor det er så mange av dem i konkurranser liksom :) . Nå har jo Ingvild sagt at hun vil ha en hund hvor begrensningene ligger i hundeføreren og ikke hunden. DA betyr vel det ganske enkelt at man ikke går for "udde" raser, men de bruksrasene man vet at det er reelt å kunne oppnå noe med. DA ville jeg personlig valgt en bc, schäfer eller kelpie, alle tre etter linjer hvor man vet hva man får. Mine bc'er er skuddfaste, mentalt stabile, uten stress, uten hundeaggresjon og har særdeles gode bruksegenskaper, stor førbarhet og ikke minst en lekende holdning til livet. En perfekt hund for Ingvild syns jeg :)

Sette meg på valpeliste hos deg etterhvert tror jeg :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men samtidig er det ikke til å stikke under en stol at det er mer drifter og alvor i de fleste maller, enn i langhår - selv om det finnes linjer innenfor langhår som også er ganske tøffe. Jeg mener heller ikke at man må være verdensmester for å ha malle, slik veldig mange skal ha det til. Laangt ifra faktisk. Men det er mye rart innenfor malleverden, og man kan fort ende opp med en altfor selvstendig hund som fikser verden på egenhånd, eller en hund man ikke klarer å kontrollere driftene på og som dermed stikker fra fellesdekken fordi det fløy noe forbi utenfor ringen.

Syns det er langt mellom mallene som egner seg til lydighet og som byhunder, uten for mye stress og for mye alvor, men de fins der ute helt klart, og de er supre hunder :)

Problemet er jo ofte at de som oftest ikke brukes til lydighet, og at de selges med en fille/kong...

Flere oppdrettere sier også at hundene IKKE skal sosialiseres med andre hunder, slik at de blir ennå mer opptatt av eieren.

Så når man ser på hvor mange rett og slett uerfarne eiere som har og trener de, så er fallhøyden ikke så stor som man skal ha det til.

Syns bare de fortjener flere seriøse eiere som ikke "trener IPO", slenger bikkja rundt etter kongen, og tror de er tøffe :)

Men er mye rart der og ja, som det gjerne er i hundeverden :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er derfor det er så mange av dem i konkurranser liksom :) . Nå har jo Ingvild sagt at hun vil ha en hund hvor begrensningene ligger i hundeføreren og ikke hunden.

Hva mente du nå? Det er fordi den varianten av collie er relativt uvanlige, ikke fordi de har så voldsomt begrensninger i f.eks. utstilling og lydighetskonk., vel...?

Jeg leste første innlegg i tråden, og der syns jeg faktisk forslaget om korthårs collie passet fint :-) Hva hun evt har sagt senere i tråden, fikk jeg ikke med meg. Hvis hun spesifikt har nevnt "skikkelig brukshund" så trekker jeg forslaget selvsagt :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...