Gå til innhold
Hundesonen.no

Hemmeligheter her og hemmeligheter der!


PsychoLynx

Recommended Posts

Jeg er så lei dette her!! Hvorfor skal alt holdes så forbasket hemmelig i hundeverden?

Okei, så har bikkja di gjort en dårlig MH da, hvorfor ikke legge den ut på nett og la folk få se at ikke ALT i hundeverden er gull og grønne skoger?

Så er et av avkommene etter din hund avlivet pga biting da, hvorfor skal dette hysjes ned i hodet og rævva? Er det ikke bedre at sannheten kommer frem først som sist?

Okei, så har bikkja di KUN gitt avkom med sykdom da.... Hvorfor ikke være åpen med det?

Jeg kunne ramset opp i alle retninger her med eksempler, men dere forstår hvor jeg vil.

HVORFOR skal alt være så forbanna HYSJ HYSJ så fort NOE har et SNEV av negativitet rundt seg????

Haff.... :)

Sånn, kjør diskusjon...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 66
  • Created
  • Siste svar
Guest Gråtass

Det er jo ikke noe å diskutere egentlig. Noen syns dette er helt normalt og andre vil at det ikke nødvendigvis skal komme masse prat om de som oppdrettere, hundene deres etc. Jeg syns det er synd at folk ikke vil offentliggjøre sine helse og mentaltest statuser, men utover det så bryr det meg midt på ryggen hva andre mener om sitt eller mitt oppdrett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skjønner godt at folk blir irritert på slikt..! Det er irriterende.. Alle er så redde for å bli stemplet tror jeg. Spesielt oppdrettere da de vil framstå så bra som overhodet mulig.

Men å holde ting hemmelig blir for meg det samme som løgn. Når det gjelder oppdrett. Jeg tror ikke mange kommer til å se negativitet bare man får vite sannheten om enkelte hunder/kull. Alle kan jo være uheldige og det trenger ikke ha en sammenheng med noe.

Men mange er vel redde for et eller annet, så da holder de ting hemmelig.. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror folk kommer lengst med å være ærlig og åpen om slikt. Alle som driver med hund veit at ingen oppdretter er feilfri. Det vil alltid skje ting man ikke har kontroll over, hvor vidt det er vanlig eller ikke spiller ikke noen rolle...

Jaja, så går det kanskje dårlig på utstilling, eller en av valpene i et kull får en sykdom. Slikt kan skje og jeg ville satt pris på å vite det, i stedenfor at alt hysjes ned.

Helt enig om at mange vil ha et skinnhellig rosenrødt rykte, men det stemmer skjeldent.

Bedre om man sier "Ja, den ene tispa jeg beholdt har C hofter, det er derfor hun ikke skal ha kull", eller hun er kanskje for nervøs, skarp osv osv...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi folk ikke vil ferskes i å drive med styggedom. Enkelt og greit.

Er ikke så greit lenger å avle på drittbikkja når alle veit det er en drittbikkje, enten den produserer vrakgods, har søsken som er vrakgods eller er det selv. Hadde folk hatt noe som helst ønske om å sette hundene og avlen først hadde de vært ærlige alle sammen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi folk ikke vil ferskes i å drive med styggedom. Enkelt og greit.

Er ikke så greit lenger å avle på drittbikkja når alle veit det er en drittbikkje, enten den produserer vrakgods, har søsken som er vrakgods eller er det selv. Hadde folk hatt noe som helst ønske om å sette hundene og avlen først hadde de vært ærlige alle sammen.

Så sant, så sant. Men bedre å si det enn at valpekjøper, eller andre man kjenner finner det ut på egenhånd. Da kan det jo bli betrktelig mer drittsnakking enn først nødvendig :) og personen som finner det ut kan si ting som ikke nødvendigvis ikke stemmer helt :)

jeg skal i hvertfall skrive helsestatus på mine hunder på min hjemmeside og alle resultatene fra utstillinger vi har vært på står der. Både bra og mindre bra resultater.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når man vet hvor fort en liten fjærtust blir til en hel kyllingfarm, er det ikke rart at oppdrettere er forsiktige med å gi opplysninger om sånne ting. Men alt kommer jo for en dag, så kanskje det er like bra og la det stå til? Fortelle åpent at ja, i mitt oppdrett har hunde fått sykdommer og plager av diverse slag? Legge de negative tingene ut på hjemmesiden? komme sladrekjerringene i forkjøpet? Alle som har hatt noen kull, vet jo at INGEN avler bare friske avkom, det er bare ikke mulig. Så lenge en oppdretter gjør så godt h*n kan og tar alle forholdsregler, har h*n jo ingenting å skamme seg over, selv om konkurrentene gliser og gnir seg i hendene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser ingen grunn til ikke å være ærlig. Det kommer for øre en dag alikevel, det er alltid noen som får vite det, å da spres det som brann i tørrt gress. Jeg gidder ikke skjule noe, men jeg har funnet ut at det å være for ærlig om ting, faktisk kan dras i den negative rettningen det óg, da blir man plutselig "hysterisk", eller "opphengt i sykdom/psyke" osv... Så jeg har rett å slett erfart at det beste er å svare ærlig på spørsmål hvis noen spør, på den måten skjuler jeg ikke noe, samtidig som jeg ikke roper så høyt om ting, for det kan vinkles negativt ved at "jeg" virker hysterisk. Juppjupp, jeg syns slikt suger, jeg liker å være ærlig om tingenes tilstand, å heldigvis har jeg en oppdretter som har likt syn som meg der, slik at jeg slipper å være redd for å "si for mye".

Jeg får i hvertfall mye bedre samvittighet av å være ærlig, kontra å skjule/lyve om ting. Det blir så forbanna idiotisk når du blir fersket å må forklare alikvel, da kan du liksågodt gjøre det med en gang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke lett å være helt ærlig uten at det blir reaksjoner.

Se bare reaksjonene jeg fikk her inne på at jeg er ærlig om alt, det er jo faktisk noen her inne som har trodd at jeg sitter med en veldig syk rase siden jeg faktisk har nevnt enkelt individer på linjer som har gjort at jeg har ombestemt meg på parringer både pga tispen og hannhunden.

Men det gjør det vanskelig for en oppdretter når man holder hemmelig resultater, hvorfor ikke legge det ut på nett når man først har resultatet i nevene. Evt faktisk sende det inn til avlsrådet slik at de kan gi det videre på forespørsel om man ikke vil legge ut helt offentlig.

"Noe" vil det alltid dukke opp, uansett hvordan man snur og vender på det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok, nå kommer jeg til å bli "halshugd", refset eller gud vet hva. Men så er det jo i Debattkjelleren jeg svarer også.

Jeg er enig at dette er vannvittig irriterende. For en valpekjøper ser at den og den hunden dør i et valpe kull vedkommende har valp fra (dette er et eksempel) og oppdretter tier om hva som er grunnen. Oppdretter lyver om at det er en skade hundene fikk på tur eller noe. Så vil valpekjøper ha kull på sin hund (hvis det da er tispe) eller valpekjøper bruker sin hanne i avl. Og valpene etter disse hundene får plutselig en hjertefeil, allergi, øyesykdom eller hva det enn er. Valpene må avlives pga sykdommen eller de lever med sykdommene. Da faller plutselig brikkene på plass. Er det virkelig etisk riktig å holde kjeft om sykdommer som vil gå videre i avl? Er det da ikke sånn at man får mer og mer sykdom inn på en rase pga hysj hysj filosofien?

På min hjemmeside skal jeg lage en side hvor tester av eventuelle sykdommer eller lignende vil bli ført opp. Jeg mener at man kan ta mye av det onde ved roten og være åpen om defekter i linjene og da faktisk bruke linjer som ikke har defekter og dermed få friskere rase osv. Vel å merke mine meninger ikke hva alle andre mener om det:P

Reaksjoner eller ei: Ærlighet varer lengst! Det er vi mennesker som velger å avle på hundene, skal vi da være så egoe å holde kjeft om defekter på den rasen vi velger for å ha den perfekte fasade? Det finnes ikke noe som heter perfekt her i denne verden. Og det kommer heller aldri til å være noe som heter perfekt heller. Det vil slå hardere tilbake på oppdretter om h*n velger å holde kjeft for da vil disse defektene gå videre i avl og kanskje defektene vil "mutere" og bli vanskeligere å få vekk fra linjer igjen.

Kjenner ei som kjøpte seg en valp. Ved 2 års alder måtte hunden avlives pga en vannvittig allergi som ble verre og verre og verre. Oppdretter vil ikke ha noe med henne å gjøre mer og står hardnakket på at det overhode ikke finnes allergier i vedkommedes oppdrett...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men si meg nå en ting. Hvorfor skal vi være så nysgjerrige da? Hva om noen ikke har blogg/hjemmeside til å legge ut slike ting som andre kan gasse seg i, lage sladder og virkelig kose seg med sammen med ett glass vin og "gode" venner/kjerringer.

Om vi har litt omløp i topplokket, så skjønner vi kjapt om det er noen som skryter en god del av ting som går vel, og brått ikke sier noe etter en MH eller annen prøve så er det vel rimelig klart at hunden gjorde en drittjobb!

Nå var dette om privatpersoner da, for jeg ser absolutt greia med oppdrettere. De får si hva som har skjedd og ikke holde ting hemmelig eller fornekte det. I hvert fall på direkte spørsmål. Nei det er mye som irriterer meg i oppdretterverden, men jeg er ingen oppdretter og jeg tipper at lovnader om helse og prøver som ikke kommer i orden, har en grunn. Men jeg holder meg unna i så fall :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne tråden ble opprettet på et bra tidspunkt for min del, for i det siste har jeg vært rimelig lei av alt hemmelighetskremmeriet - også hos oppdrettere av variantene av min rase. Har følelsen av at dette innlegget kommer til å bli litt rotete..

Alle oppdrettere kan, og kommer vel antageligvis før eller siden til å, være uheldig med en kombinasjon eller to. Det som teller er hva man gjør etterpå. Tier man det ned eller er man ærlig om det? Og jeg skjønner ikke helt de som velger å tie, tror de virkelig at det ikke snakkes om disse hundene i miljøene likevel? Hvis man er litt inne i rasemiljøene så vet "alle" om disse "dritthundene" uansett, så det er like greit å bare være åpen og ærlig om det fra starten av. Min erfaring er faktisk at det snakkes MER om de hundene som oppdrettere velger å tie om enn om de dårlige hundene fra oppdrettere som velger å være 100% åpne og ærlige.

I tillegg finnes det en del oppdrettere som alltid ender opp med å skylde på valpekjøperne når hundene ikke er helt stabile i topplokket. Men hvis halvparten av kullet leveres tilbake, eller blir avlivet eller ellers oppleves som nervøse, så bør man kanskje tenke seg litt om??

Det er også en del oppdrettere som tier om avlivingsgrunn på hundene. Plutselig "forsvinner" bare hundene og snakkes ikke om igjen, og det er ikke sikkert ellers veldig godt oppdaterte hjemmesider oppdateres med at den aktuelle hunden ikke lever lenger engang. Eventuelt står det bare at hunden er død uten at det oppgis noen grunn.

Det jeg ikke skjønner er hva målet til disse "oppdretterne" er? Vil de ikke de beste for rasen(e) sin(e), eller er det bare egoisme/penger/whatever som står i hodet på dem? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Signerer Caranthir!

Ingen er perfekte, og det er ikke som om folk går rundt og håper at oppdrettere skal gjøre en bom eller være uheldig med noe de gjør. Men når de er det, så er en ærlig og "rett frem" oppdretter mye mer verdt enn de som skylder på valpekjøpere, dysser ned og inngår avtaler(?!) for å holde ting skjult for "omverden" ... Noen av de klarer jo til og med å gjøre en ganske god jobb. Om mennesker bestemmer seg for å dysse noe ned, så klarer de visst tydeligvis det også, til tider... Det er jo langt fra alt som står på dogweb etc.

Jeg kjøper heller valp fra en ærlig oppdretter som har vært uheldig/gjort en feil eller 3, enn en oppdretter som er "perfekt" og som aldri tar skylden for noe..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Denne tråden ble opprettet på et bra tidspunkt for min del, for i det siste har jeg vært rimelig lei av alt hemmelighetskremmeriet - også hos oppdrettere av variantene av min rase. Har følelsen av at dette innlegget kommer til å bli litt rotete..

Helt enig i alt du skriver. I mitt hode er det logisk at om man eier 30 hunder og har hatt 10 kull, så er ikke alle de hundene perfekte. Da har man iallfall hatt en vanvittig flaks. Og jeg har begynt helt å styre unna oppdrettere som bare har sånne "fantastiske" hunder. Tok nylig kontakt med en oppdretter fra et annet land, og i første mailen fra vedkommende ramset h*n opp positive OG negative ting ved sine linjer. Jeg jublet da jeg leste den mailen, og tenkte at dette er en oppdretter jeg vil kjøpe hund fra.

Og det prates mye mer om disse oppdretterne som bare har "perfekte" hunder, enn om de som faktisk innrømmer at sånn og sånn kull ble ikke helt som jeg hadde tenkt, eller, den og den hunden tar vi ut av avl. Ja, det var en dyr import, men den holder faktisk ikke mål.

Men! Jeg har også opplevd at folk tror at enkelte linjer har mer epilepsi enn andre, da enkelte oppdrettere er mye flinkere til å rapportere inn til epilepsiregisteret enn andre. Jeg vet om linjer som er virkelig ille, men som omtrent ikke finnes i det registeret, og om hannhunder som har gitt mye EP, men hvor det ikke offentliggjøres.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det jeg ikke skjønner er hva målet til disse "oppdretterne" er? Vil de ikke de beste for rasen(e) sin(e), eller er det bare egoisme/penger/whatever som står i hodet på dem? :)

Sist nevnte tenker jeg.. "Evig eies kun ett dårlig rykte" og noen mener nok at man har ikke det med mindre det er dokumentert.

Om man tar inn en import så er det best å holde munn om hva som dukker opp etter den, ellers vil man jo tape penger. Man holder munn om hva som evt har dukket opp på søsken i utlandet, det pleier jo ikke komme fram i dagslyset før det er for sent for de fleste...

Så det ligger mye penger, makt o.l. bak det å ikke rapportere det. Så leng det ikke er rapportert inn kan feks ett avlsråd ikke ta høyde for det i anbefalinger. Ett avlsråd kan ikke bassere seg på rykter.

Så ja jeg vil si slikt er ren egoisme, sjangsen til å tjene penger og rett og slett en ren maktdemonstrasjon. "Jeg vet noe som ikke du vet" og en måte å styre andre sin avl. Kanskej den oppdretteren som holder det tilbake rett og slett ikke ser på det som noe alvorlig sammenlignet med andre og dermed "tier". En god måte å bruke makt og styre andre sin avl på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mange gode innlegg her! :)

Jeg blir også skeptisk til hjemmesider som inneholder kun lovord om hundene, om hvor utrolig fantastiske de er alle sammen - det virker som om de er tvers igjennom perfekte, ikke engang et hårstrå ligger feil.. Vel; hunder er dyr, og ingen dyr er perfekte. Det må da gå an å nyansere det litt? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På akkurat dette feltet med "trial and error" - avl, samt opplysninger om helse og gemytt, synes jeg knertebo kennel er et glansbilde blandt andre. Om enn noe rotete og litt uoppdaterte sider så har de en meget god oversikt over feil de har gjort og de viser til at "slike kombinasjoner ikke vil gjøres igjen".

Det jeg derimot finner ironisk er at akkurat slike "perfekte" oppdrettere hvor all pelsen ligger på rett sted og hvor det benektes for at avkom viser mentale problemer - finnes her inne på Hundesonen. Og de veit utrolig godt hvem de er selv.

Synes forøvrig at oppdrettere som deg, Huldra, som oppsummerer personlighet og "hvordan hverdagen er", er meget dyktige. Det er noget viktigere enn hvor mange best in show avlshunden har.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Grunnen til at man er så forbannet nysgjerrig, er vel enkelt og greit at man vil unngå å kjøpe hunder som har slekta full av drittbikkjer. Om man ikke får tak på de dårlige resultatene, så ender man kanskje med å kjøpe hund av en tispe som har gitt flere kull der nesten samtlige hunder klør, klør og klør...

Man skal forøvrig ikke gå lengre enn til enkeltes av sonens oppdrettere for å finne dette hemmelighetskremmeriet. Der det står ikke en dritt om problemene hos valpene på hjemmesiden. Takk og lov for jungeltelegrafen egentlig... Mange glemmer hvor effektivt og lite hundenorge egentlig er på det området, trass i NKKs idiotiske manglende interesse for eksempel å publisere mentaltestresultater, eller oppdretters store behov for å ikke fortelle at valpene gjør det dårlig på mentaltester eller har dårlig helse. En eller annen valpekjøper prater alltid, og vi er mange nok som ivrig deler med oss en del slike ting. Jeg innrømmer at jeg er veldig effektiv jungeltelegraf selv, om jeg stoler på kildene. Ikke skjems jeg over det heller. Jeg vil gjerne ha all den infoen jeg klarer om hunder jeg har interesse av, så hvorfor skulle ikke andre være det når de spør om konkrete oppdrettere, hunder eller linjer?

Det er vel gjengs over at oppdrettere skylder på valpekjøpere, og valpekjøperne på oppdrettere. Men noe er genetisk, og annet er det ikke. Det genetiske kommer ikke oppdretter unna ansvaret på. Avler du på ei tispe som gir helseproblemer, så er det ikke valpekjøpres feil at hunden har allergi. Men likevel så bare MÅ enkelte avle videre og videre på både tispe og avkom, det holder tydeligvis å få den ENE hunden som ikke klør (eller har HD/AD, eller består en mentaltest eller hva det enn måtte være).

Ingen oppdrettere avler bare gode kull. Det som skiller de gode fra de dårlige, er ikke resultatene bestandig, men evnen til å lære av sine feil. Den gode oppdretteren har evnen til å si at "dette ble for dårlig" og så stoppe en linje, mens den dårlige avler videre på den ene friske, eller evt den hunden som gir de syke hundene... Det hjelper ikke at en hund i kullet da er MULITISUPERDUPERMEGA champion, om de 9 andre hundene er hos vetten annen hver uke...

At folk ikke tør å legge ut mentaltester på hunder de har annonsert til avl eller har hatt valper på, sier jo litt om hvor dårlig testen er. Om man "skjemmes" over resultatet, er det jo også litt rart at man likevel ønsker å avle på hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Men jeg kjenner meg liksom ikke helt igjen i dette hemmlighetskremmeriet jeg da. Jeg spør folk, om det er tilfelle at den hunden har si eller så, de fleeste svarer jo ærlig på det. Jeg skjønner også at en del ikke nødvendigvis vil legge alt ut på hjemmesidene sine heller, det kan jo være forskjellige årsaker til det, uten at det trenger å være så mystisk. Jeg har selv en valpekjøper som går og sier at hunden har en diagnose, når jeg sitter med journalen fra veterinær som sier noe annet, hvem skal man stole på da, oppdretteren eller valpekjøperen?

Det blir ofte fem høner av en fjær, noe som kanskje er grunnen til at folk ikke ønsker å offentliggjøre alt til enhver tid. Jeg personlig føler ikke at jeg har noe å skjule, derfor er jeg også åpen om det jeg har. Men andre kan jo se det på en annen måte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg kjenner meg liksom ikke helt igjen i dette hemmlighetskremmeriet jeg da. Jeg spør folk, om det er tilfelle at den hunden har si eller så, de fleeste svarer jo ærlig på det. Jeg skjønner også at en del ikke nødvendigvis vil legge alt ut på hjemmesidene sine heller, det kan jo være forskjellige årsaker til det, uten at det trenger å være så mystisk. Jeg har selv en valpekjøper som går og sier at hunden har en diagnose, når jeg sitter med journalen fra veterinær som sier noe annet, hvem skal man stole på da, oppdretteren eller valpekjøperen?

Det blir ofte fem høner av en fjær, noe som kanskje er grunnen til at folk ikke ønsker å offentliggjøre alt til enhver tid. Jeg personlig føler ikke at jeg har noe å skjule, derfor er jeg også åpen om det jeg har. Men andre kan jo se det på en annen måte.

Signerer den, jeg. De fleste som uttaler seg om dette hemmelighetskremmeriet er jo gjerne dem som aldri har drevet oppdrett selv - og heller ikke har tenkt å gjøre det. Den berømte jungeltelegrafen kan man egentlig ta og stappe et visst sted, den har dessverre gjort mer skade enn gangn når det gjelder hundeoppdrett. Det er kanskje en grunn til at folk skjuler det negative - nettopp fordi jungeltelegrafen bidrar til at denne fjæra ofte blir til 5 høns eller fler.

Jeg stoler ikke en meter på det folk sier til meg om enkelte hunder - enten det er positivt eller negativt, dessverre, fordi jeg har hørt så mange hysteriske folk som ikke har den fjerneste anelse om hvordan genetikk fungerer f eks, de blåser opp bagateller (jepp - det gjelder sonenfolk også) til de store høyder, men glemmer helheten.

Nei, jeg forsvarer ikke at folk avler på syke hunder, mentale vrak eller hunder med slike søsken, og det er sikkert mange hunder som aldri burde gått i avl - men det blir ikke noe bedre av at folk renner rundt og roper over seg som hysteriske høner heller *puhhh*.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg kjenner meg liksom ikke helt igjen i dette hemmlighetskremmeriet jeg da. Jeg spør folk, om det er tilfelle at den hunden har si eller så, de fleeste svarer jo ærlig på det. Jeg skjønner også at en del ikke nødvendigvis vil legge alt ut på hjemmesidene sine heller, det kan jo være forskjellige årsaker til det, uten at det trenger å være så mystisk. Jeg har selv en valpekjøper som går og sier at hunden har en diagnose, når jeg sitter med journalen fra veterinær som sier noe annet, hvem skal man stole på da, oppdretteren eller valpekjøperen?

Det blir ofte fem høner av en fjær, noe som kanskje er grunnen til at folk ikke ønsker å offentliggjøre alt til enhver tid. Jeg personlig føler ikke at jeg har noe å skjule, derfor er jeg også åpen om det jeg har. Men andre kan jo se det på en annen måte.

Om man ringer rundt nok så finner man ting uansett, og ofte får man også svar når man spør.

Signerer den, jeg. De fleste som uttaler seg om dette hemmelighetskremmeriet er jo gjerne dem som aldri har drevet oppdrett selv - og heller ikke har tenkt å gjøre det. Den berømte jungeltelegrafen kan man egentlig ta og stappe et visst sted, den har dessverre gjort mer skade enn gangn når det gjelder hundeoppdrett. Det er kanskje en grunn til at folk skjuler det negative - nettopp fordi jungeltelegrafen bidrar til at denne fjæra ofte blir til 5 høns eller fler.

Ett godt eksempel på det er at en av hundene mine har nedsatt tåreproduksjon på det ene øyet etter en heftig stafylokokk infeksjon i ett kutt på øyet. Hun dryppes 3-5 ganger ganger daglig siden hun var 2 år. NVH mener det ikke er noe som har med arv å gjøre og ikke fins det andre dokumenterte hunder innen rasen med det problemet i Norden (jepp jeg meldte det inn) og jeg valgte ta henne i avl.

Men om det ikke hadde stått på siden min at hun hadde dette problemet så hadde vel noen garantert begynnt å spekulerer når de ser meg dryppe øyet hennes.

Men behovet for at evt valpekjøper eller andre skal bli fortalt dette er jo egentlig ikke tilstede. (selv om det ligger på siden)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mange av oss som gjerne vil vite de ærlige resultatene om helse og mentaltitet, er vi som gjør at dere som er oppdrettere kan drive oppdrett. Nemlig valpekjøpere. Uten oss, hadde dere sitti igjen med mer hunder enn dere kunne ha antakelig, eller ikke drevet oppdrett overhode. Noen her kalte oss vel "nødvendig onde" en gang i tiden, men så sant dere ikke har ubegrenset med tid, plass, penger og hjelp er vi nødvendige veldig ofte... Selv om mange oppdrettere har en ganske nedlatende holdning til valpekjøpere om at vi ikke veit en dritt om genetikk, arv eller noe.

Jeg vil ha ærlighet fra oppdrettere, men det er ofte for mye for langt. Det er ganske "festlig" å treffe hunder som en oppdretter har beskrevet som superfantastiske uten et eneste problem, og så oppdage at de eksempel har et stort hundeproblem, er redde eller andre ting som de har "glemt" å nevne selv om man spør konkret om det. Om man spør eksempel om en hund er skuddredd, er det jo egentlig ikke så mange svaralternativer. Men om man svarer "nei" om en hund som flipper totalt ut av diverse andre lyder i tillegg, så er man jo ikke akkurat ærlig...

Det handler ikke nødvendigvis bare om hva som står på en hjemmeside, men også hva vedkommende svarer når man spør om konkrete ting. Og så lenge de svarer "nei" på spørsmål om diverse problemer, som faktisk eksisterer i oppdrettet deres, så er det ikke lett å få vite de virkelige resultatene om man ikke "kjenner noen".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
    • Hei, Etter noen år uten egen hund begynner vi å kjenne på savnet etter et firbeint familiemedlem. Det er noe opp og fram enda, men vi prøver å bestemme oss for hvilken rase vi skal velge neste gang og det hadde vært veldig hjelpsomt å få litt innspill til rasene vi tenker på og kanskje noen vi ikke har hatt på radaren enda? Vi er en familie på 4 med barn i barneskolealder. Vi har god erfaring med hund, men har aldri drevet med noen form for hundesport eller jakt osv, og kommer sannsynligvis ikke til å starte med det heller, så vi ser først og fremst etter et familiemedlem.   Hva vi ser etter: * Vi foretrekker begge hunder med tæl, men akkurat i den livsfasen vi er i nå lener vi mer mot et mildere gemytt. Veldig usikker på dette punktet * Førerorientert og samarbeidsvillig * Lite jakt - ønsker muligheten til å slippe hunden løs og oppnå stødig innkalling * Ingen vokt * Lett å motivere og lærevillig (husk: dette er en ønskeliste 😇) * Så lite sikling som mulig * Minst mulig hundelukt (sorry goldens 🫠) * Må tåle at det er mye som skjer hjemme hos oss. Barna leker, har med seg venner, vi får besøk, ungene kan bråke osv. Må tåle fremmede i eget hus uten at det er krise eller blir skummelt. Dette er selvfølgelig noe vi vil legge til rette for at hunden takler fra dag 1, men det er et så viktig punkt at vi ønsker best mulig utgangspunkt * Går greit overens med andre hunder * Minst mulig røyting - har ikke helt bestemt meg for hvor viktig dette punktet er for meg, men det ser så deilig ut å ha en røytefri rase. Kan gjerne stelle pels hver dag, men ikke mer enn 10-20 min i det daglige * Jeg ønsker meg en stor hund, samboer har mest lyst på en liten hund, så jeg tenker en plass midt i mellom.    Vi kan tilby: * Ca 1,5 time tur hver dag. Noen dager mer, noen dager mindre, men jeg tenker gjennomsnittet vil ligge rundt der * Hundevante eiere som liker å trene lydighet og legge til rette for et ukomplisert hundehold * Masse kjærlighet og oppmerksomhet   Raser vi har tenkt på: * Puddel - Jeg føler egentlig at jeg beskriver en puddel, men... Samboer syns storpuddel blir for stort, mens jeg syns de minste variantene blir for små. Har inntrykk av at mellompuddel har en del rusk på linjene? At hunden er mentalt stødig er pri 1 * Wheaton Terrier - Virker som veldig kule hunder, men litt redd for at terrier-gemyttet kan bli litt mye? Har veldig lite erfaring med rasen bortsett fra det jeg har lest meg til * Toller - virker som veldig trivelige hunder som har mange av de kvalitetene vi ser etter, men har inntrykk av at de kan være litt nervøse? * Schipperke - denne rasen har vi hatt før og det er veldig kule hunder. Men kunne tenkt meg en litt større hund i neste omgang   Så, har dere noen tanker eller forslag til oss?    Disclaimer: Ja, jeg vet at jeg har skrevet en smørbrødliste over ønsker og at selv om en rase på papiret kan huke av på alle boksene, kan individet vi får i hus være helt annerledes. Vi er ikke ute etter en robot, men vi er fortsatt i drømmefasen og ønsker best mulig utgangspunkt for vårt neste hundehold.  
    • Stoffbur var jo en idé! Det tror jeg ikke hun har noe forhold til fra før, så da er det kanskje mulig å begynne helt fra start med positive assosiasjoner. Det skal jeg prøve!
    • Det høres jo ut som du må jobbe med å gjøre bil til noe mer positivt som et separat prosjekt. Det fikser du! Kan du ha med bur på trening og sette ut et annet sted for pause/hvile? Eller teppe et sted du kan binde henne? Vil et stoffbur funke og være annerledes nok til å senke terskelen litt? Kompostgrinder?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...