Gå til innhold
Hundesonen.no

Student - eller elev?!


Gjest

Recommended Posts

Akkurat nå funderer jeg litt på definisjoner (jeg innser at exphil faktisk har gjort noe med tankevirksomheten min, ikke verst bare det...?). Jeg lar meg ofte forlede av at folk sier de er studenter,da jeg lever i den overbevisning om at en student studerer på et nivå som tilsier høgskole / universitet eller liknende. Men så viser det seg at folk kaller seg studenter når de går på ungdomsskolen og videregående.... Er man ikke elev da? Skoleelev? Så kan man også være lærling, om man går på vgs.

Jeg vet ikke hva som er rett eller galt, men jeg innser nå at ordet "student" for meg er synonymt med den utdanningen man tar seg etter endt skolegang.

På wikitionary har de følgende definisjoner up for grabs ( http://en.wiktionary.org/wiki/student ):

*A person who studies a particular academic subject.

A student of philosophy.

*(figuratively) A person seriously devoted to some subject, whether academic or not.

He is a student of life.

*A person enrolled at a university.

The students were out raising funds for rag week.

Tolker dette som at jeg ikke er helt på jordet, men samtidig har du jo også definisjonen at en student er noen som skal lære seg noe ved en institusjon - og i så måte er det jo tolkningsfritt hva kan kalle seg. Eller er det forskjellig på norsk og engelsk? (For den definisjonen fant jeg i Oxford's great dicitionary).

En student er dermed noen som i mye større grad går DYPT i det de lærer, de skal få en helheltlig forståelse og legger mye tid i det. Det er ikke det samme som å være en elev som skal tilegne seg et godt grunnlag for videre læring og samtidig en god bredde i denne allmennkunnskapen. Da er man elev, right? Eller? :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener også at man er elev frem til man er ferdig på vgs. Man er student på høyskole/universitet, og kun da, etter min oppfatning.

Enig i denne! De små sakene jeg underviser er elever, ikke studenter (videregående). :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Hvordan kom du på å lure på akkurat det? *ler*

I min verden er man elev ved barneskole, ungdomsskole og videregående - student blir man først etter det - helt i tråd med Oxford boken. Da fordyper man seg gjerne i en retning fordi man kanskje vet hva man vil bli - eller noe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med resten her.

Jeg var elev da jeg gikk på VGS, men student da jeg gikk på NTNU.

Dette året har jeg tatt noen fag fra vgs, og ikke følt at jeg har kunnet kalle meg verken elev eller student, siden jeg er ferdig på vgs, men tar vgs-fag. Hehe. Gleder meg til høsten når jeg blir ekte student igjen. :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror det som har vasket ut / flyttet betegnelsen student ned på selv barneskole er internett...

Skal man registrere seg eller "definere" seg rundt om på nettet og også irl medlemskap, bestillinger, undersøkelser, så er ferdigvalgene alltid student, det er aldri "elev"...

Dermed blir student det nærmeste valget...

Derfor hjernevaskes betegnelsen elev til å smelte sammen med student.

Som dere sier, den "allmenne" oppfattelsen av student er fra endt vgs og videre...

Egentlig kan den trekkes ned til endt ungdomskole, når man blir økonomisk ansvarlig, må ha studielån og stipend for videre (frivillig) skolegang...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hurra for ordboka. :rolleyes2:

studen't m1 (gj ty. fra lat., se *studere)

1 person som har tatt examen artium han er s- fra 1963

2 person som studerer ved universitet el. høgskole juridiske, teologiske s-er / s-ene ved de pedagogiske høgskolene

ele'v m1 (fra fr, av élever 'oppdra')

1 person som får undervisning skolee- / antall e-er i grunnskolen går ned / lærere og e-er / en oppvakt, pliktoppfyllende e-

2 disippel en e- av Picasso

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror det som har vasket ut / flyttet betegnelsen student ned på selv barneskole er internett...

Skal man registrere seg eller "definere" seg rundt om på nettet og også irl medlemskap, bestillinger, undersøkelser, så er ferdigvalgene alltid student, det er aldri "elev"...

Dermed blir student det nærmeste valget...

Derfor hjernevaskes betegnelsen elev til å smelte sammen med student.

Det tror jeg du har rett i. I tillegg har vi påvirkning fra engelsk, der går vel betegnelsen student lenger nedover i skoleverket enn hos oss, (Highscool student).

Jeg ble ferdig med vgs i 2006. Nå studerer jeg ambulansefag, som er et vgs-fag. Jeg kaller meg student, og har også studentbevis...

Du er vel student fordi du egentlig er ferdig med videregående, men samtidig er du vel elev på vgs?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi snakker jo ikke om lærere på universiteter hvertfall (gjelder vel høyskoler også? litt usikker på det) der har vi forelesere. Kaller vi noen av dem lærere så blir de dypt såra og vonbråtne. Lærere har en lærerutdanning, forelesere på uio (som er "min" plass) driver stort sett med andre ting, men foreleser fordi de må. :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi snakker jo ikke om lærere på universiteter hvertfall (gjelder vel høyskoler også? litt usikker på det) der har vi forelesere. Kaller vi noen av dem lærere så blir de dypt såra og vonbråtne. Lærere har en lærerutdanning, forelesere på uio (som er "min" plass) driver stort sett med andre ting, men foreleser fordi de må. :rolleyes2:

De som har pedagogisk høyskole (tidligere lærerskole eller lærerhøyskole) er allmennlærere og jobber i grunnskolen. Vi som har universitetsutdanning er adjunkter eller lektorer, vi jobber på ungdomstrinnet i grunnskolen, eller på videregående. På høyskolenivå snakker vi om høyskolelektorer, men det er noe som heter høyskolelærer også, i tillegg til en drøss andre titler som jeg ikke vet forskjell på (dosent, amanuensis etc).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med flere over her. For meg er student synonymt med mye mer frihet og personlig ansvar enn elev. Som student er man frivillig med på noe, og har selv ansvar for å fullføre og å jobbe med det man holder på med. En kan ikke forvente oppfølging fra alle hold eller foreldre/forelesere/lærere som står og forventer at du skal gjøre ditt og datt. Jeg må selv ta ansvar for de tingene jeg velger å gjøre/ikke gjøre nå som jeg studerer.

Som elev føler jeg man på mange måter kan forvente at lærere ikke bare er lærere, men også mentorer. De skal rettlede, oppmuntre osv. Derfor er jeg enig med flere i definisjonen studend/elev. Man er elev frem til man er ferdig med videregående, på universitet og høgskoler er man student.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men liker ikke helt at det er større status å være student enn elev på vgs.

Hvorfor det?

Det SKAL være status å være student, for det SKAL lønne seg å ta høyere utdanning. Det skal i teorien være status å være vgs-elev og russ også, men på veien har snillist-Norge gjort det sånn at alle skal ha rett til utdanning og skoler får betalt etter hvor mange elever de har - ikke etter resultatene. I gamle dager var det mye større status å være russ (60-70 tallet), for da var det ikke alle som fikk muligheten til å være russ. Man måtte jobbe og legge en stor innsats i det.

Det er ikke snakk om menneskeverdi eller "jeg er bedre enn deg" - la oss ikke snakke rundt hverandre om hva "status" er. Det er for meg bare "en bonus", det skal være litt "artig" å være student. Det skal være det lille ekstra, fordi du faktisk sleit ræva av deg for alle de karakterene og all den tiden du invisterte i lesing og/eller regning. Det skal være den lille baktanken som gjør at du tenker "oi så artig at jeg klarte dette, jeg har jo kommet kjempelangt!". Det skal være sånn at lillesøstra di sier "oi, har du blitt student! Åååå så KULT, det vil jeg også bli!". Det skal være motiverende. Norge har blitt utrolig redd for å skape forskjeller, og på veien for å støtte opp om de svake har de "flinke" blitt glemt.

Men dette burde jeg jo aldri tatt opp her inne, hvor man ikke kan diskutere skrivefeil uten at det er slemt mot de som har lese/skrivevansker. Det er nettopp trenden både her inne så vel som i Norge - du skal jaggu ikke tro du er noe. (Med mindre du er av den harde kjerne eller har en skavank... Da er det greit :whistle: ).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor det?

Det SKAL være status å være student, for det SKAL lønne seg å ta høyere utdanning. Det skal i teorien være status å være vgs-elev og russ også, men på veien har snillist-Norge gjort det sånn at alle skal ha rett til utdanning og skoler får betalt etter hvor mange elever de har - ikke etter resultatene. I gamle dager var det mye større status å være russ (60-70 tallet), for da var det ikke alle som fikk muligheten til å være russ. Man måtte jobbe og legge en stor innsats i det.

Det er ikke snakk om menneskeverdi eller "jeg er bedre enn deg" - la oss ikke snakke rundt hverandre om hva "status" er. Det er for meg bare "en bonus", det skal være litt "artig" å være student. Det skal være det lille ekstra, fordi du faktisk sleit ræva av deg for alle de karakterene og all den tiden du invisterte i lesing og/eller regning. Det skal være den lille baktanken som gjør at du tenker "oi så artig at jeg klarte dette, jeg har jo kommet kjempelangt!". Det skal være sånn at lillesøstra di sier "oi, har du blitt student! Åååå så KULT, det vil jeg også bli!". Det skal være motiverende. Norge har blitt utrolig redd for å skape forskjeller, og på veien for å støtte opp om de svake har de "flinke" blitt glemt.

Men dette burde jeg jo aldri tatt opp her inne, hvor man ikke kan diskutere skrivefeil uten at det er slemt mot de som har lese/skrivevansker. Det er nettopp trenden både her inne så vel som i Norge - du skal jaggu ikke tro du er noe. (Med mindre du er av den harde kjerne eller har en skavank... Da er det greit :whistle: ).

Eg mener det skal være status å gå i den retningen en ønsker. Ønsker en for alt i denne verden å bli murer, kokk, eller noe annet som en BARE trenger vgs så ja kjør på. For meg så går det ikke på at en ikke skal tro en er noe, men på å ta de rette valgene som passer for deg, og ikke dei rundt deg fordi da får en status.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eg er sånn passe enig med dere over. Men liker ikke helt at det er større status å være student enn elev på vgs.

Det har blitt slik i denne verden at det er større status å gå på universitet enn VGS, på samme måte som at det har større status å gå på VGS enn ungdomsskole. Eller at det har større status å være kokk enn lærling. Statusen øker etter hvert som du oppnår noe. Det bør vel ikke bare være negativt? Man må da få lov til å være stolt over å ha oppnådd noe? Nå er jo janteloven veldig gjeldende her i landet, og jeg synes ikke at det er udelt positivt. Man må få lov til å være stolt og glad for å oppnå noe, men det betyr ikke at man skal rakke ned på andre som ikke tar samme valg. Det er mange flinke og smarte mennesker uten utdannelse her i landet.

Eg mener det skal være status å gå i den retningen en ønsker.

Ikke status kanskje, men heller et mål, eller aksept og anerkjennelse?

Ønsker en for alt i denne verden å bli murer, kokk, eller noe annet som en BARE trenger vgs så ja kjør på.

Selvsagt! Det er da ingen ting som er bedre enn å gjøre noe en trives med! Jeg tror selv at jeg ville trives bedre med å "bare" være bonde enn å ha doktorgrad i eksperimentell partikkelfysikk. Da ser jeg heller ingen grunn til å gjøre det sistnevnte kun for statusens skyld, men jeg vil fremdeles synes at det er imponerende å studere og jobbe i 8-9 år med et så vanskelig tema for å oppnå en grad.

For meg så går det ikke på at en ikke skal tro en er noe, men på å ta de rette valgene som passer for deg, og ikke dei rundt deg fordi da får en status.

Man bør selvsagt ikke velge yrke ut ifra status. Det er vel ingen som bestrider at man skal ta valgene som passer for akkurat DEG, og ikke for vennene dine eller familien din. Jeg synes likevel at det skal være lov å være stolt av å ta en høyere utdannelse med mange år ekstra på skolebenken, og at det skal ligge en viss status i å gjøre denne ekstra innsatsen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Helst vil vi jo at de ikke skal oppleve noe vondt i det hele tatt, men det er vanskelig. Jeg tenker det viktigste er om hun, og du, kan leve med det ubehaget som blokkeringen gir. Hvis ikke tenker jeg at risikoen ved operasjon kan være verdt det. Det er ikke en sykdom å være gammel, men det gjør jo at alle plager blir verre og mer risikable både å ha og gjøre noe med, som oftest. Jeg håpet selv i det lengste at det skulle enten bli akutt alvorlig eller at de bare skulle sovne hos meg, men til slutt måtte jeg jo ta den vanskelige avgjørelsen for begge to. Likevel er jeg trygg på at det var riktig tidspunkt for begge. Jeg tror at du også har nok innsikt til at du vet når det er på tide, selv om det er en prosess på vei dit. Håper dere får litt mer avklaring denne uken.
    • Tusen takk Dette er første gang jeg har gammel hund, og jeg synes det er kjempevanskelig å vurdere livskvalitet. Hun er jo helt klart ikke den samme hunden hun var som ung, men jeg tror ikke hun har det så forferdelig at hun selv ville valgt døden over det livet hun lever nå. Samtidig er hun jo på et punkt der noe som egentlig bare er en bagatell potensielt kan bli en dødsdom, fordi hun ikke kan dopes ned. Man sitter jo her i en umulig situasjon der ingen av alternativene egentlig er noe alternativ... Vi skal tilbake til veterinæren på torsdag for å ta en ny ultralyd av hjertet, så får vi se hva dommen blir da.
    • Håper det gikk bra. Trist at hunder eldes og får helseplager. De skulle vart evig, sunne og friske. Folk har så ulike syn på hunders ubehag ifbm aldring. Noen mener det er dyremishandling å la en hund ha noen aldersdomsplager i det hele tatt, og avliver tidlig for å la hunden slippe. Andre mener det er grotesk å ikke la det (ofte) kjæreste familiemedlemmet få fullføre livsløpet naturlig. Jeg vet ikke hvor på den skalaen du befinner deg, så jeg vet ikke hva jeg skal si eller ikke si for comfort ang. evt. narkose.  Håper det går bra med dere ❤️
    • Kanskje på tiden med en oppdatering her også. Shero: Shero er nå 11 år og pensjonist. Han har vært pensjonert fra agility konkurranse siden 2022, men har fått gå blåbær med mamma, men etter at han begynte å halte i ett løp i sommer er han heltidspensjonist. Før han ble pensjonert rakk han å delta på ett NM, hvor vi kom igjennom 1. løp. Han har fått prøvd seg på nose work, men vi sliten med at han skal appotere luktboksne så det er lagt litt på hyllen til jeg finner en løsning. Eskene skal uansett enten stås på eller etes opp så... Han har også fått prøvd seg på svømming, han vet ikke om han er helt fan av å svømme hvor han ikke kan stå.M Mamma og Shero. Shero & Max er slitene etter NM  Max: Max er nå 6 1/2 år gammel (hvor tiden flyr). Han bommet på stigefelt i sommer og traff, så nå er vi klasse 3 på heltid. Stigefelt brenner vist, hilsen Max. Max er en fin storebror til Yoshi og er glad han endelig har fått noen å leke med. Jeg har vært instruktør i agility i høst, og Max stilte opp som lånehund siste gangen. Veldig moro at han er trygg nok til å gå, siden sist jeg prøve å få han til å gå med noen utenom familen løp han rett til meg. Vi har også vært innom Sheltie-VM i Kongsvinger hvor vi hadde mye fint, men ikke full klaff.  Max på Sheltie-VM Max og Yoshi
    • Dette har jeg aldri hørt om. Uff, lykke til, håper det går bra!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...