Gå til innhold
Hundesonen.no

Juks under konkurranser


Nirm

Recommended Posts

Hvis det er så enkelt, så må du gjerne låne Nora en ukes tid, for hun ligger ikke i fellesdekk selv om jeg kan kaste ball og godbiter rundt henne når vi trener. Det å ligge i dekk og det å ligge i fellesdekk er ikke nødvendigvis det samme :whistle:

Fellesdekk er den enkleste øvelsen i verden må du vite. Det tar utrolig kort tid å lære en hund å ligge helt i ro. Det er derfor ingen LP-utøvere sliter med den øvelsen. (ironi)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 89
  • Created
  • Siste svar

Hvis det er så enkelt, så må du gjerne låne Nora en ukes tid, for hun ligger ikke i fellesdekk selv om jeg kan kaste ball og godbiter rundt henne når vi trener. Det å ligge i dekk og det å ligge i fellesdekk er ikke nødvendigvis det samme :whistle:

Jeg ser den - men jeg har liksom så motsatt erfaring. My har ligget i fellesdekk maks 5 ganger hele sitt liv - og hun har brutt EN eneste fellesdekk, og reist seg opp i sitt (fra en veldig fin og rolig dekk) 2 ganger. Dette er på trening såklart. Bortsett fra disse "fellesdekk treningene" (som har foregått på kurs) så har vi bare trent dekk med alle slags forstyrrelser jeg har kunnet tenke meg. F.eks utenfor travle kjøpesentre, i byen, utenfor butikker, ved siden av fotballbaner hvor det spilles fotball.. Listen er uendelig.

Jeg tenker slik at hvis jeg klarer å lære henne at det lønner seg - og funker - å ligge helt i ro når man får kommandoen, så blir det å funke på konkurranse også - så lenge jeg får testet henne sammen med andre hunder også ved jevne mellomrom. Jeg blir ikke å starte uten å føle meg sikker på at hun blir å ligge rolig.

Jeg er totalt uenig. Er det Flat sin feil at hunden krøp etter godbiter som var mistet av noen som brøt regelverket? Hadde det vært Flat sin feil om noen kom løpende inn i klovnekostyme og med smellerter og hunden reiste seg også da? Selvfølgelig skal man trene på slikt for egen del, men det skal faktisk ikke ligge godbiter fra andre på banen. En gang lå det godbiter i ringen når jeg skulle sende hunden min til rute, 25 meter unna meg, og når man har trent med ekstern belønning så går ikke det bra. Jeg sa fra og banen ble ryddet for godis, hunden min fikk sjekke at det faktisk ikke lå noe mer der, og vi fikk ta øvelsen på nytt.

Da er vi uenige :wub:Jeg syns IKKE at folk skal ha lov til å kaste rundt seg med godbiter i en lydighetskonkurranse slik at det kan ødelegge for andre ekvipaser... MEN- jeg ser hvor og hvordan konkurranser holdes rundt om, og det er faktisk langt fra umulig at man kan starte i en lp-ring hvor det faktisk ligger et eller annet som kan stjele hundens oppmerksomhet - hvis man ikke har trent på det på forhånd. Det kan være tiss, bæsj, godbiter, søppel, eller et blåsende løv... Eller løpende klovner for den saks skyld, men det er jo vanskelig å få tak i, så man får håpe det er en sånn once in a million-greie. :)

Ekstern belønning skal jo foregå ved at du sender hunden til belønningen etter ferdig øvelse ev. moment, for å unngå en slik situasjon som du beskriver ovenfor burde du kanskje sikre kommandoen som du bruker for å sende dem til belønningen. My får ikke løpe til belønningen sin med mindre jeg sier "JAH, TA DEN!" - alle andre ganger hun har prøvd å løpt bort på feil kommando har hun blitt stoppet eller ropt tilbake. Hun får ikke belønning av å løpe før hun får riktig ord..

Så egentlig er vi kanskje litt enige alikevel - jeg mener IKKE at det skal ligge godbiter på banen - MEN jeg mener at det faktisk er ens egen feil om hunden kryper etter en frolic på fellesdekken eller hvis den løper ut mot en godbithaug når den egentlig fikk beskjed om å løpe ut til ruta. Det mener jeg at min hund skal kunne klare å la være å gjøre under en konkurranse, fordi det er noe jeg trener på og er obs på. Men det betyr jo ikke at det er riktig for alle andre fordiom... :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser den - men jeg har liksom så motsatt erfaring. My har ligget i fellesdekk maks 5 ganger hele sitt liv - og hun har brutt EN eneste fellesdekk, og reist seg opp i sitt (fra en veldig fin og rolig dekk) 2 ganger. Dette er på trening såklart. Bortsett fra disse "fellesdekk treningene" (som har foregått på kurs) så har vi bare trent dekk med alle slags forstyrrelser jeg har kunnet tenke meg. F.eks utenfor travle kjøpesentre, i byen, utenfor butikker, ved siden av fotballbaner hvor det spilles fotball.. Listen er uendelig.

Så, hunden din har ligget i fellesdekk 5 ganger, og på de 5 gangene har hun reist seg 1 gang og satt seg opp 2 ganger - da er det vel strengt tatt bare 2 av 5 fellesdekker hun har ligget på da? Eller satte hun seg opp to ganger på 1 fellesdekk? :whistle:

Jeg tenker slik at hvis jeg klarer å lære henne at det lønner seg - og funker - å ligge helt i ro når man får kommandoen, så blir det å funke på konkurranse også - så lenge jeg får testet henne sammen med andre hunder også ved jevne mellomrom. Jeg blir ikke å starte uten å føle meg sikker på at hun blir å ligge rolig.

Tro det eller ei, men det er sånn de aller fleste av oss trener fellesdekk - vi prøver å lære bikkja at det lønner seg å ligge i ro, og vi trener på dekk i forskjellige miljøer og settinger, og allikevel så er det få jeg kjenner som mener at fellesdekk er enkelt å lære bikkja, eller at det er noe man gjør på "utrolig kort tid".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser den - men jeg har liksom så motsatt erfaring. My har ligget i fellesdekk maks 5 ganger hele sitt liv - og hun har brutt EN eneste fellesdekk, og reist seg opp i sitt (fra en veldig fin og rolig dekk) 2 ganger. Dette er på trening såklart. Bortsett fra disse "fellesdekk treningene" (som har foregått på kurs) så har vi bare trent dekk med alle slags forstyrrelser jeg har kunnet tenke meg. F.eks utenfor travle kjøpesentre, i byen, utenfor butikker, ved siden av fotballbaner hvor det spilles fotball.. Listen er uendelig.

Jeg tenker slik at hvis jeg klarer å lære henne at det lønner seg - og funker - å ligge helt i ro når man får kommandoen, så blir det å funke på konkurranse også - så lenge jeg får testet henne sammen med andre hunder også ved jevne mellomrom. Jeg blir ikke å starte uten å føle meg sikker på at hun blir å ligge rolig.

Da er vi uenige :whistle:Jeg syns IKKE at folk skal ha lov til å kaste rundt seg med godbiter i en lydighetskonkurranse slik at det kan ødelegge for andre ekvipaser... MEN- jeg ser hvor og hvordan konkurranser holdes rundt om, og det er faktisk langt fra umulig at man kan starte i en lp-ring hvor det faktisk ligger et eller annet som kan stjele hundens oppmerksomhet - hvis man ikke har trent på det på forhånd. Det kan være tiss, bæsj, godbiter, søppel, eller et blåsende løv... Eller løpende klovner for den saks skyld, men det er jo vanskelig å få tak i, så man får håpe det er en sånn once in a million-greie. :ahappy:

Ekstern belønning skal jo foregå ved at du sender hunden til belønningen etter ferdig øvelse ev. moment, for å unngå en slik situasjon som du beskriver ovenfor burde du kanskje sikre kommandoen som du bruker for å sende dem til belønningen. My får ikke løpe til belønningen sin med mindre jeg sier "JAH, TA DEN!" - alle andre ganger hun har prøvd å løpt bort på feil kommando har hun blitt stoppet eller ropt tilbake. Hun får ikke belønning av å løpe før hun får riktig ord..

Så egentlig er vi kanskje litt enige alikevel - jeg mener IKKE at det skal ligge godbiter på banen - MEN jeg mener at det faktisk er ens egen feil om hunden kryper etter en frolic på fellesdekken eller hvis den løper ut mot en godbithaug når den egentlig fikk beskjed om å løpe ut til ruta. Det mener jeg at min hund skal kunne klare å la være å gjøre under en konkurranse, fordi det er noe jeg trener på og er obs på. Men det betyr jo ikke at det er riktig for alle andre fordiom... :wub:

Blir litt provosert jeg, av hvor lett du ser på alt dette. Du har aldri staret en LP-konkurranse, men alt er jo kjempeenkelt virker det som? Jeg har en hund som er rå på ekstern belønning, men man får faktisk ikke trent på alt i konkurransesetting, og så lenge det faktisk ikke skal ligge en frolic foran nesen på henne, så skal det ikke det. Og ja, det hadde sikkert gått helt bra på trening, men det kan nesten ikke sammenlignes engang. Hunder skal trenes på forstyrrelser, men selvfølgelig skal ikkeF Flat bare skylde seg selv fordi hunden krøp etter godbit. Det skal ikke være godbiter i ringen, punktum.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ene kurset lå hun hele fellesdekkene (2stk) og andre kurset reiste hun seg opp 2 ganger i sitt og opp i stå (og var sikkert snart på tur bort til meg) - så da vet du det :ahappy: Jeg er såppass sikker på dekken (og bli-øvelsene) til My at jeg kan si at det er det hun kan aller best.

Siste kurskvelden ble hun angrepet og jeg tror det gjorde henne usikker, hun virket litt slik på avstand. :whistle: Det er også en av grunnene til at jeg føler det er så utrolig viktig å lære henne at det funker å ligge, selv om noe er ekkelt/skummelt/spennende/lukter deilig/lukter stygt/whatever... Det går på tryggheten til MIN hund - ikke bare tryggheten min om at hunden min ikke skal ødelegge for noen andre ekvipasjer. Om min hund kan erfare at hvis hun ligger og det kommer en hund bort til henne så går det bra alikevel. Jeg holder også på innføre flat-dekk under fellesdekken for at hun skal få med seg mindre "psyking" fra andre hunder hvis det skulle forekomme. Hun kan umulig få med seg så mye hvis hun ligger helt flatt og fokuserer på meg og at hun skal liiiiiiiiigge.

For min del virker det også som om forstyrrelser kan være med å hjelpe å lære hunden å liggeliggeligge og ingenting annet på fellesdekken. Det blir som om forstyrrelsene blir en ekstrakommando på at de må ligge, også blir det kult etterpå - når de får lov til å reise seg igjen når vi er kommet bort.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ene kurset lå hun hele fellesdekkene (2stk) og andre kurset reiste hun seg opp 2 ganger i sitt og opp i stå (og var sikkert snart på tur bort til meg) - så da vet du det :ahappy: Jeg er såppass sikker på dekken (og bli-øvelsene) til My at jeg kan si at det er det hun kan aller best.

Siste kurskvelden ble hun angrepet og jeg tror det gjorde henne usikker, hun virket litt slik på avstand. :whistle: Det er også en av grunnene til at jeg føler det er så utrolig viktig å lære henne at det funker å ligge, selv om noe er ekkelt/skummelt/spennende/lukter deilig/lukter stygt/whatever... Det går på tryggheten til MIN hund - ikke bare tryggheten min om at hunden min ikke skal ødelegge for noen andre ekvipasjer. Om min hund kan erfare at hvis hun ligger og det kommer en hund bort til henne så går det bra alikevel. Jeg holder også på innføre flat-dekk under fellesdekken for at hun skal få med seg mindre "psyking" fra andre hunder hvis det skulle forekomme. Hun kan umulig få med seg så mye hvis hun ligger helt flatt og fokuserer på meg og at hun skal liiiiiiiiigge.

For min del virker det også som om forstyrrelser kan være med å hjelpe å lære hunden å liggeliggeligge og ingenting annet på fellesdekken. Det blir som om forstyrrelsene blir en ekstrakommando på at de må ligge, også blir det kult etterpå - når de får lov til å reise seg igjen når vi er kommet bort.

Jeg er enig med deg i at det aller viktigste er å lære hunden at det lønner seg å ligge, ligge, ligge, og gjerne at forstyrrelser blir en ekstrakommando på at de må ligge, det jeg er uenig med deg i, er at det tar "utrolig kort tid", som du skreiv til Flat.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blir litt provosert jeg, av hvor lett du ser på alt dette. Du har aldri staret en LP-konkurranse, men alt er jo kjempeenkelt virker det som? Jeg har en hund som er rå på ekstern belønning, men man får faktisk ikke trent på alt i konkurransesetting, og så lenge det faktisk ikke skal ligge en frolic foran nesen på henne, så skal det ikke det. Og ja, det hadde sikkert gått helt bra på trening, men det kan nesten ikke sammenlignes engang. Hunder skal trenes på forstyrrelser, men selvfølgelig skal ikkeF Flat bare skylde seg selv fordi hunden krøp etter godbit. Det skal ikke være godbiter i ringen, punktum.

Jeg blir også litt provosert skal jeg være ærlig... Du er så bastant på at det ikke skal være godbiter i ringen, men hvorfor, det skjønner jeg ikke - for du skriver det jo selv - det ER godbiter i ringen av og til! Man KAN ikke styre og kontrollere hele verden - bare en selv og sin egen hund - og da syns jeg faktisk enda man kan skylde på seg selv hvis ikke hunder klarer å ligge selv om det ligger en frolic 1m unna. Jeg mener en LP-hund skal klare en slik forstyrrelse, selv om "det IKKE skal ligge godbiter i ringen" som du (og jeg forsåvidt) skriver...

Om hunden din er rå på avstandsbelønning er en ting, men kanskje er den ikke like rå på å skille kommandoer hvis den ikke klarer det under en konkurranse? Jeg vet ikke, men det er jo slik det høres ut.. Og det er vel ikke noe å bli fornærmet over?

Min hund bytter om på sitt/dekk titt og stadig i noen settinger (under marsj) - og da er det mitt problem om hunden setter seg når den skal dekke på konkurranse. Om hunden min hadde vært rågod på å skille kommandoer og kunne dette uten å tenke engang - men begynner å krype etter dekken fordi det ligger en godbit der - da har jeg trent (feil/dårlig/whatever) siden jeg ikke hjalp henne til å kunne motså en slik fristelse og på løsning på at det lønner seg å ligge mer enn det gjør å krype bort for å gumle i seg den frolicen...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg blir også litt provosert skal jeg være ærlig... Du er så bastant på at det ikke skal være godbiter i ringen, men hvorfor, det skjønner jeg ikke - for du skriver det jo selv - det ER godbiter i ringen av og til! Man KAN ikke styre og kontrollere hele verden - bare en selv og sin egen hund - og da syns jeg faktisk enda man kan skylde på seg selv hvis ikke hunder klarer å ligge selv om det ligger en frolic 1m unna. Jeg mener en LP-hund skal klare en slik forstyrrelse, selv om "det IKKE skal ligge godbiter i ringen" som du (og jeg forsåvidt) skriver...

Om hunden din er rå på avstandsbelønning er en ting, men kanskje er den ikke like rå på å skille kommandoer hvis den ikke klarer det under en konkurranse? Jeg vet ikke, men det er jo slik det høres ut.. Og det er vel ikke noe å bli fornærmet over?

Min hund bytter om på sitt/dekk titt og stadig i noen settinger (under marsj) - og da er det mitt problem om hunden setter seg når den skal dekke på konkurranse. Om hunden min hadde vært rågod på å skille kommandoer og kunne dette uten å tenke engang - men begynner å krype etter dekken fordi det ligger en godbit der - da har jeg trent (feil/dårlig/whatever) siden jeg ikke hjalp henne til å kunne motså en slik fristelse og på løsning på at det lønner seg å ligge mer enn det gjør å krype bort for å gumle i seg den frolicen...

Igjen: selvfølgelig skal man trene på forstyrrelser, men det skal ikke ligge godbiter i fellesdekken. Om denne klovnen kommer løpende inn, eller noen strør biff mellom neseprøvene mine, så skal det faktisk ikke skje, og jeg vil kreve øvelsen på nytt. Det er noe annet med naturlige forstyrrelser, men det skal ikke ligge Frolic i fellesdekk.

Og du skriver jo som at du tror det er en kjempeenkel sak. At du har kastet kylling rundt hunden din mens hun ligger i enkeltdekk i hagen er en ting, om jeg kommer og kaster kylling rundt hunden din i LP1 fellesdekken så forventer du kanskje at hun ligger? For reiser hunden din seg får du skylde deg selv. Ja, det er satt på spissen, men ting er faktisk ikke så enkelt. Da hadde folk trent på det og alle hadde hatt internasjonale lydighetschampioner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selv om dette blir OT fra trådens start, så er det umulig å forberede seg på alt som kan skje i en konkurransesituasjon. For halvannen uke siden deltok vi i klasse 1, og da lå det knuste egg og eggeskallrester i ringen, samt at det fløy mange måker i usedvanlig lav høyde over ringen. Det hadde aldri slått meg at jeg måtte trene på fristende eggerester og lavtflyvende fugler før, jeg har aldri sett måker fly så lavt på andre steder enn søppelfyllinger og over fiskebåter...

Uforutsette ting vil alltid kunne skje, en kan ikke være forberedt på alt - og det er tross alt levende individ vi forsøker å konkurrere med.

Så handler det også om å få erfaring, og lære gjennom det en gjør. For på samme konkurranse sto hopphinderet rett ved der FVF og LF startet, og begge ganger trodde dyret mitt at vi skulle hoppe hinder, og vi fikk dermed rimelig rotete starter på begge øvelsene, og brukte en del meter på å komme inn i fin flyt - slikt gir mye poengtrekk. Og det tar jeg til meg, at jeg må trene mer med hinder som forstyrrelse, la det stå her og der mens vi trener FVF/LF, fordi hun har et hindersug. Der har jeg ikke tenkt langt nok på "realistiske" forstyrrelser en kan forvente i lydighetsringen, og det er noe jeg skal gjøre noe med.

Poenget mitt er - uansett hvor mye en trener på ulike forstyrrelser og variasjoner, kan en ikke forberede seg på alt, og en kan strengt tatt ikke forvente alt mulig av en hund heller.

For å dra tråden inn mot juks igjen, er det jo mye annet en kan gjøre i en lydighetsring uten at det er godbiter involvert, som balanserer mot juks. Nå har jeg riktignok bare startet på en syv-åtte stevner, men en har jo fått høre noen historier og diskusjoner - hvor går for eksempel grensen mellom akseptert belønning mellom øvelsene og for mye lek og herjing med hunden? Jeg skulle likt å se en entydig definisjon som alle LP-dommere er helt enig om.

Og det er utfordringen med mye av jukset, at det er gråsoner og tvilsmoment. Jeg har selv vært i diskusjoner med mer "gammeldagse" bernerfolk som mener at klipp av ører og faner og å flytte på hundens bein er juks - hunden skal bedømmes som den er og står av seg selv. Noen vil alltid reagere på noe, men vi trenger kanskje et tydeligere regelverk? Og også gode rutiner for hva en gjør om juks oppdages. Men det krever kanskje videooveråking, gode lab'er og et helt uhildet klagepanel?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Blir litt provosert jeg, av hvor lett du ser på alt dette. Du har aldri staret en LP-konkurranse, men alt er jo kjempeenkelt virker det som? Jeg har en hund som er rå på ekstern belønning, men man får faktisk ikke trent på alt i konkurransesetting, og så lenge det faktisk ikke skal ligge en frolic foran nesen på henne, så skal det ikke det. Og ja, det hadde sikkert gått helt bra på trening, men det kan nesten ikke sammenlignes engang. Hunder skal trenes på forstyrrelser, men selvfølgelig skal ikkeF Flat bare skylde seg selv fordi hunden krøp etter godbit. Det skal ikke være godbiter i ringen, punktum.

Hvis det skal være "juks" å ha en ball i lomma i ringen, er det vel like mye "juks" å ha en matskål stående utenfor ringen? Eller godtar dommerne det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis det skal være "juks" å ha en ball i lomma i ringen, er det vel like mye "juks" å ha en matskål stående utenfor ringen? Eller godtar dommerne det?

Tja.. Skal man lese reglene, så står det:

Under konkurransen er ingen form for påvirkning fra utsiden av ringen tillatt.

Forsøk på å forringe eller ødelegge andre deltakende hunders utførelse av

øvelsen, er forbudt og medfører bortvisning fra området.

En ekstern belønning utenfor ringen er vel påvirkning fra utsiden av ringen, om man skal tolke reglene like vidt hele veien..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis det skal være "juks" å ha en ball i lomma i ringen, er det vel like mye "juks" å ha en matskål stående utenfor ringen? Eller godtar dommerne det?

Tja, det vet jeg ikke, for sist jeg brukte ekstern belønning på konkurranse var for 3-4 år siden. Og da syns jeg det er forskjell på å ha belønning rett ved ringen, tilgjengelig og til forstyrrelse for mange, enn å ha en belønning som noen utenfor ringen gir en når en kommer ut.

Så det kommer vel an på hvordan dommeren tolker reglementet, men trenden jeg ser er at ekstern belønning er tillatt, og belønning i lommene er ikke tillatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi liker OT Emma. :whistle: Bare så det er sagt. Noe av det går jo under juks, fordi enkelte gjør en del ting bevisst for å ødelegge for andre. Slippe godiser i ruta (hvordan hanver egentlig godiser inni ruta på et innendørsstevne?), lufte løpetidtispa si der krypen skal gå etc. Og det kan jo være seg at man faktisk fanger noen på film som drysser godiser i ringen og da. For om man bør varsle om den som tegner på bikkja med sprittusj, bør man vel varsle om den som "mister" godiser i ruta eller noe? Jeg reagerer veldig på folk som "dobbelthandler" fellesøvelsene med skjult fører. Har sett det til og med så høyt som NM, og der er også noen fått tilsnakk for dobbelthandling på en annen øvelse. Og at dommere ikke tar tak i det, er synd. Synes det er verre å dobbelthandle i eks lydighet enn ved utstilling. Om man ser bort i fra schäferhundfolkets galskap, men mer at en person står greit til i forhold til oppstilling slik at hunden strammer seg opp bedre.

Ang eksternbelønning, så er det sikkert litt forskjell på legge ballen synlig ved ringbåndet, eller ha en sekk og stol med belønning oppi? Eller er det det samme om belønninga er synlig eller ikke? Noe sted må man jo få ha belønningene sine... Matskål synlig ved ringen har jeg ikke sansen for selv. Personlig synes jeg ting skal ligge i en sekk, eller et annet sted som ikke er synlig fra ringen, men hver sin smak der...

Det er forskjell på en klasse 1 hund og en Elite hund også. Hva man kan forvente at de gjør, tåler av forstyrrelser etc. Det er en forskjell på godis foran nesa når man er aktiv å kaster det rundt, eller om hunden ligger der alene mens eier er bak teltet. I tillegg så er det forskjell på individer og raser, slik at ting som er "fort gjort" på en hund, er nødvendigvis ikke like "fort gjort" på en annen en.

Men som Emma nevner, så burde det kanskje vært klarere regler der. Slik at dommere ikke tolker det forskjellig, og at det ikke evner noen lupelesing for å finne ut hva man kan komme seg unna med av belønninger og påvirkninger. Men veien mellom å rapportere åpenlys juks og hva som nesten blir en sladrekultur kan kanskje bli kort?

Er det noen som har opplevd dopingkontroller eller andre tester på stevner forresten? Det var nevnt en schäfer som måtte levere pelsprøve, men er det andre som har opplevd/hørt om andre tilfeller? Eller hunder som må avgi blodprøver?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Er det noen som har opplevd dopingkontroller eller andre tester på stevner forresten? Det var nevnt en schäfer som måtte levere pelsprøve, men er det andre som har opplevd/hørt om andre tilfeller? Eller hunder som må avgi blodprøver?

En AK måtte avgi urinprøve for noen år tilbake. Det var vel en av de første utstillingene etter at de nye reglene kom. Hunden måtte avgi urinprøve på vei inn før den ble stilt.

Men jeg skulle gjerne vist hvilket virkestoff de så etter på hurtigtesten.

Det fins jo mengder av hurtigtester på markede på urinprøver for mennesker, for å sjekke feks opp mot opiater.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis dere som hyler om spray og potetmel bare visse hva som virkelig foregår i kulissene, så blekner dette raskere enn hvit pels med litt potetmelstøv i...

Jeg tror jeg kan garantere at det ikke forekommer en eneste utstilling hvor samtlige hundene er "edru" - og en total dopingkontroll (som hadde tatt "alt") ville gitt skremmende tomme utst.ringer på neste utstilling innenfor mange raser.

Susanne

Hvis dette er sant så er det et utrolig dårlig skussmål for utstilling som et fenomen. Kanskje på tide at det legges til rette for at det kan tas hyppige stikkprøver/mer kontroll?

Er ellers enig med Stine i at en Blenda-hvit og skinnende pels er ikke det eneste som gjør at en hund vinner, Men om det står mellom to ellers like gode hunder så kan jeg se for meg at en "superpels" kunne være et fortrinn for den hunden som er "trikset og mikset" med. Det er vel derfor noen dedikerte utstillere ikke klarer å la være å "jukse" med detaljene... De vil ha den fordelen det gir overfor motstanderens hund. Og da blir det urettferdig overfor de som faktisk overholder dopingreglementet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...