Gå til innhold
Hundesonen.no

Å få registrert igjen en tidligere blanding


PsychoLynx

Recommended Posts

Skrevet

Hvor mange ledd må til i en stamtavle med "renraset" parring for at hunden kan ses på som renraset igjen og bli registrert? Er det mulig?

Feks, jeg har en schæfer/aussie miks, parrer den med en aussie. Får jo da 75% aussie og 25% schæfer. Parrer avkom der igjen med ren aussie. Og fortsetter sånn fremover. Vil det etterhvert bli mulig å få registrert igjen avkom her? Eller er slik umulig?

Bare nysgjerrig jeg :wub:

Skrevet

Veldig usikker, men jeg tror du må få den bedømt av en utstillingsdommer eller to i tillegg til å ha slike stamtavlepapirer i orden. Det kan godt hende at forskjellige raseklubber har forskjellige regler også; slike krysninger er jo bla blitt gjort på gordon setter (med engelsk setter), men da bevisst for å bedre rasen, og dette ble nøye fulgt opp av raseklubben. Sånn praktisk sett, så tviler jeg på at du får en 95% aussie 5% schäfer registrert som ren aussie, uten noen slik form for oppbacking av raseklubben.

Skrevet

Dette vil vel i utgangspunktet være aktuelt for raser med få individer da? Tror vel kanskje at aussie ikke er en rase de ville brydd seg med uansett, men interessant tanke!

Hva med Buffy da? Hun er renraset bc, men mangler papirer. Far har papirer og mor har 1/2 papir, dvs bestemor er papirløs (av typen brukt som gjeter på gård i trøndelag som sine foreldre som deres foreldre igjen, papirer er da ikke så nøye). Har ikke hørt med oppdretter om det i det hele tatt kan la seg gjøre å nøste opp stamtavlen der, men la oss gå ut fra at det ikke lar seg gjøre. Kan hun bli godkjent som renraset ved vurdering av dommer? Selvfølgelig ingen som gidder siden det finnes ekstremt mye bc i verden, men teoretisk? Siden bestemor ikke har papirer kan man jo umulig si 100% at det ikke er noe annet der, men oppdretter har bestemor og kjenner foreldrene til denne igjen osv.

Skrevet

I prinsippet er vel reg. papirer for foreldrene forutsetning for å få registrere valper. Jeg går ut ifra at parring av hunden din var helt hypotetisk...? :wub:

Dersom en rase har få individer/for liten avlsbase kan man få mønstret inn hunder i rasens hjemland av dommere med visse forutsetninger (som jeg ikke kjenner til), eller "supplere" med raser som ble brukt i dannelsen av denne rasen på et tidligere tidspunkt. Dette foregår da systematisk over flere ledd (5 tror jeg).

Så eksempelet du nevner med å avle blandingen din med renrasede framover i flere ledd vil ikke muliggjøre registrering av valpene på et fremtidig tidspunkt, nei.

Skrevet

Dette er vel kun mulig i raser med åpen stambok slik dsg/jrt ol. har hatt. I vanlige raser så vil man aldri kunne registrere den uansett hvor mange generasjoner det er siden det var schæfer i den. Untaket er selvsagt dersom det er en kombinasjon gjort med hensikt via raseklubb for å forbedre genpol.

Dette har blitt vurdert på SPriesen vet jeg - blande inn store SPstandarder for å få øket genpolen, rasen sliter med epilepsi og liten genpol gjør at det er fryktelig vanskelig å avle på linjer uten epilepsi.

Skrevet

Dette er blitt gjort for å få den haleløse bokseren. Bokser ble kryssa med bobtail corgi, og haleløse avkom tilbakekrysset med bokser * X, til man tilslutt hadde en (så godt som) renraset bobtail bokser. Akkuratt hvor mange generasjoner med tilbakekryssing som skulle til for å kalle avkommet renraset er jeg usikker på men tror det var rundt 7. Det er vel også forutsatt at alle foreldredyrene, inkl corgien var registrert.

Dette har blitt vurdert på SPriesen vet jeg - blande inn store SPstandarder for å få øket genpolen, rasen sliter med epilepsi og liten genpol gjør at det er fryktelig vanskelig å avle på linjer uten epilepsi.

Hvorfor ikke bare krysse inn vanlig, svart riesen??

Skrevet

Hvorfor ikke bare krysse inn vanlig, svart riesen??

Du kan så si, men for en norskregistrert SPriesen så blir det ikke noe bedre eller verre enn å krysse inn en stor SPstandard, siden man ikke blander fargene her. Det er vel forsåvidt gjort med sort riesen også tror jeg - tidlgiere - men problemet blir få til riktig SPfarge av et sort/spkull. Samt at SPriesen og SPstandard er likere i mentalitet enn sort riesen og SP riesen. Det er nemlig stor forskjell på sort og SP riesen - så for å bevare særtekkene i rasen (nå kan man garantert ta en diskusjon på om rasen er verd å redde når det er så mye helseproblemer på den - men det blir en helt annen diskusjon.) så vil det være mer naturlig med SPstandard + sp riesen.

Skrevet

Som reglene er i dag, må vel innkryssinger være "forhåndsgodkjent" for at man skal kunne bruke resultatet i videre avl.

Skrevet

Så vidt jeg vet tror jeg ikke det går ann? Det er jo en "blanding" uansett hvor mye du avler "rent" etterpå? Angående stamboksføring (innmønstring) av dsg, så er ikke dette lenger tilatt i Norge, men det er fremdeles mulig, dersom du er dansk statsborger og få innmønstret hund, men det er ganske omfattende!

Skrevet

Som reglene er i dag, må vel innkryssinger være "forhåndsgodkjent" for at man skal kunne bruke resultatet i videre avl.

Det stemmer.

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hovedproblemet med cobberdog er at de selges som ferdig oppdratte, enkle, allergivennlige familiehunder, som kan puttes bort i et bur når man "ikke bruker dem". Jeg ser at du og familien ikke har den type hundehold, men jeg tenker at å støtte denne blandingsavlen bidrar til det. I tillegg er de slett ikke nødvendigvis allergivennlige, og pelskvalitet, røyting og pelsstell varierer veldig. I tillegg så selger folk masse puddelblandinger som cobberdog, som ikke har noe som helst å gjøre med den opprinnelige doodlen fra Australia som var blanding av puddel og labrador. Som du tydeligvis vet så avler Drøbak hundehotell og mange andre oppdrettere vilt og hemningsløst på alt av "allergivennlige" raser blandet med de "søte" rasene og selger det som cobberdog. Dermed er det også vanskelig å spore noe som helst av helsedata og "linjer". Jeg er helt enig i at det er mange søte doodler/cobberdogs der ute, men for meg ser mange av de ganske like ut mellompuddel eller noen av vannhundene med krøllete pels. Problemet for meg er at flertallet av dem er resultat av useriøs masseavl, og at de ikke gir deg noe du ikke kan få fra allerede eksisterende og godt dokumenterte raser. Useriøs og dårlig avl finnes definitivt i alle raser, men uten at jeg har statistisk dekning for det så mener jeg at mengden er større ved doodle/cobberdog, på grunn av prisene og "grunnlaget" for rasen (at de selges som allergivennlige, røytefrie og helst ferdig oppdratte). Så spørsmålet mitt går heller andre veien, hvorfor cobberdog heller enn en av de etablerte rasene? 
    • Hei.  Vi vurderer å få oss hund igjen en gang i løpet av det neste året. Vi har hatt en Toller tidligere, og er godt vandt meg aktiv rase. Vi kunne tenkt oss en hund som ikke røyter, og har så vidt snakket om Cobberdog.  Jeg vet mange her inne er veldig skeptiske og negative til cobberdog og doodleblandinger. Jeg er bare litt nysgjerrig på hva som er så negativt med Cobberdog.  Jeg har sett det er mye dårlig avl på cobberdog og generelt doodler. Jeg er veldig negativ til Drøbak hundehotell og måten de avler på. Vet også at mange er oppdrettere under deres paraply. Jeg har dog funnet et par oppdrettere i Norge som driver selvstendige oppdrett av cobberdog (+ en i sverige). De har blant annet importert linjer fra Australia, helsetester og registrerer foreldre og besteforeldre i eget register og har mentaltesting av valper før levering. Flere oppdrettere virker genuint opptatt av å avle gode individer og gjør sikkert mer enn mange oppdrettere av renrasede hunder. Det finnes mye grums av oppdrettere blant oppdrettere av rasehunder også.    Jeg vet mange mener man heller bør velge blant de renrasede hundene vi har som ikke røyter, men jeg har likevel falt for utseende, størrelsen og gemyttet til mange cobberdoger jeg har møtt.  Vi har ikke bestemt oss, og ser også på puddel og portugisisk vannhund f.eks.  Selv om jeg vrir hodet mitt og har lest veldig mye om og er veldig interessert i alt som kommer til hund, klarer jeg ikke å se det store negative med cobberdog. Er det så galt å ønske å lage en ny rase med egenskaper mange mennesker ser etter? Så lenge oppdrettet er etisk, bruker nye linjer, helsetester hundene og vil det beste for de?  Jeg legger ut denne meldingen fordi jeg oppriktig ønsker flere tanker. Håper folk kan være saklige og prøver å legge bort fordommene de har mot alt av doodler i diskusjonen. Vi har som sagt ikke bestemt oss, så vi vet ikke hva vi går for enda. 
    • Lapphundene er en helt annen type hund. De er gjeter- og arbeidshunder opprinnelig, selv om de fleste er familiehunder nå. De er også ganske selvstendige, men ikke på langt nær så sære som eurasier. Jeg har inntrykk av at finsk lapphund er litt enklere å trene enn den svenske, men det er såklart individuelle forskjeller også. 
    • Av alle disse rasene som er nevnt ville jeg gått for bearded collie eller sheltie til lydighet. Eventuelt korthårscollie. Men om du vil satse litt på høyere klasser så er ingen av disse ideelle, da ville jeg gått for en litt mer aktiv arbeidshund som retriever eller belger. På hobbynivå er de fleste av disse helt fine. Pumi kjenner jeg ikke særlig godt utover at de brukes en del i agility og bjeffer MYE. Har aldri sett dem i lydighet.
    • Høres ikke så bra ut da. Vurderer også svensk og finsk lapphund. Er det samme der?
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...