Gå til innhold
Hundesonen.no

Å få registrert igjen en tidligere blanding


PsychoLynx

Recommended Posts

Hvor mange ledd må til i en stamtavle med "renraset" parring for at hunden kan ses på som renraset igjen og bli registrert? Er det mulig?

Feks, jeg har en schæfer/aussie miks, parrer den med en aussie. Får jo da 75% aussie og 25% schæfer. Parrer avkom der igjen med ren aussie. Og fortsetter sånn fremover. Vil det etterhvert bli mulig å få registrert igjen avkom her? Eller er slik umulig?

Bare nysgjerrig jeg :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Veldig usikker, men jeg tror du må få den bedømt av en utstillingsdommer eller to i tillegg til å ha slike stamtavlepapirer i orden. Det kan godt hende at forskjellige raseklubber har forskjellige regler også; slike krysninger er jo bla blitt gjort på gordon setter (med engelsk setter), men da bevisst for å bedre rasen, og dette ble nøye fulgt opp av raseklubben. Sånn praktisk sett, så tviler jeg på at du får en 95% aussie 5% schäfer registrert som ren aussie, uten noen slik form for oppbacking av raseklubben.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette vil vel i utgangspunktet være aktuelt for raser med få individer da? Tror vel kanskje at aussie ikke er en rase de ville brydd seg med uansett, men interessant tanke!

Hva med Buffy da? Hun er renraset bc, men mangler papirer. Far har papirer og mor har 1/2 papir, dvs bestemor er papirløs (av typen brukt som gjeter på gård i trøndelag som sine foreldre som deres foreldre igjen, papirer er da ikke så nøye). Har ikke hørt med oppdretter om det i det hele tatt kan la seg gjøre å nøste opp stamtavlen der, men la oss gå ut fra at det ikke lar seg gjøre. Kan hun bli godkjent som renraset ved vurdering av dommer? Selvfølgelig ingen som gidder siden det finnes ekstremt mye bc i verden, men teoretisk? Siden bestemor ikke har papirer kan man jo umulig si 100% at det ikke er noe annet der, men oppdretter har bestemor og kjenner foreldrene til denne igjen osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I prinsippet er vel reg. papirer for foreldrene forutsetning for å få registrere valper. Jeg går ut ifra at parring av hunden din var helt hypotetisk...? :wub:

Dersom en rase har få individer/for liten avlsbase kan man få mønstret inn hunder i rasens hjemland av dommere med visse forutsetninger (som jeg ikke kjenner til), eller "supplere" med raser som ble brukt i dannelsen av denne rasen på et tidligere tidspunkt. Dette foregår da systematisk over flere ledd (5 tror jeg).

Så eksempelet du nevner med å avle blandingen din med renrasede framover i flere ledd vil ikke muliggjøre registrering av valpene på et fremtidig tidspunkt, nei.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er vel kun mulig i raser med åpen stambok slik dsg/jrt ol. har hatt. I vanlige raser så vil man aldri kunne registrere den uansett hvor mange generasjoner det er siden det var schæfer i den. Untaket er selvsagt dersom det er en kombinasjon gjort med hensikt via raseklubb for å forbedre genpol.

Dette har blitt vurdert på SPriesen vet jeg - blande inn store SPstandarder for å få øket genpolen, rasen sliter med epilepsi og liten genpol gjør at det er fryktelig vanskelig å avle på linjer uten epilepsi.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette er blitt gjort for å få den haleløse bokseren. Bokser ble kryssa med bobtail corgi, og haleløse avkom tilbakekrysset med bokser * X, til man tilslutt hadde en (så godt som) renraset bobtail bokser. Akkuratt hvor mange generasjoner med tilbakekryssing som skulle til for å kalle avkommet renraset er jeg usikker på men tror det var rundt 7. Det er vel også forutsatt at alle foreldredyrene, inkl corgien var registrert.

Dette har blitt vurdert på SPriesen vet jeg - blande inn store SPstandarder for å få øket genpolen, rasen sliter med epilepsi og liten genpol gjør at det er fryktelig vanskelig å avle på linjer uten epilepsi.

Hvorfor ikke bare krysse inn vanlig, svart riesen??

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor ikke bare krysse inn vanlig, svart riesen??

Du kan så si, men for en norskregistrert SPriesen så blir det ikke noe bedre eller verre enn å krysse inn en stor SPstandard, siden man ikke blander fargene her. Det er vel forsåvidt gjort med sort riesen også tror jeg - tidlgiere - men problemet blir få til riktig SPfarge av et sort/spkull. Samt at SPriesen og SPstandard er likere i mentalitet enn sort riesen og SP riesen. Det er nemlig stor forskjell på sort og SP riesen - så for å bevare særtekkene i rasen (nå kan man garantert ta en diskusjon på om rasen er verd å redde når det er så mye helseproblemer på den - men det blir en helt annen diskusjon.) så vil det være mer naturlig med SPstandard + sp riesen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så vidt jeg vet tror jeg ikke det går ann? Det er jo en "blanding" uansett hvor mye du avler "rent" etterpå? Angående stamboksføring (innmønstring) av dsg, så er ikke dette lenger tilatt i Norge, men det er fremdeles mulig, dersom du er dansk statsborger og få innmønstret hund, men det er ganske omfattende!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...