Gå til innhold
Hundesonen.no

kunne dette ha fungert?


Djervekvinnen

Recommended Posts

det går bra det. Hunden har forskjellig forhold til hver person. Det er jo ofte sånn at kona i huset er den milde, mens mannen er liksom den strenge. Hunden velger selv hvem den velger ut som leder da...:D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror man må diskutere dette på forhånd. Hvis man IKKE klarer å bli enig så tror jeg det er urettferdig mot hunden å bli boende med to som har så ulikt synd på oppdragelse av hund. Enten så måtte de ha ventet med å skaffe seg hund til de ble enig eller så måtte de ha skaffet seg vær sin :?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror man må diskutere dette på forhånd. Hvis man IKKE klarer å bli enig så tror jeg det er urettferdig mot hunden å bli boende med to som har så ulikt synd på oppdragelse av hund. Enten så måtte de ha ventet med å skaffe seg hund til de ble enig eller så måtte de ha skaffet seg vær sin :?

enig. Tror man ville ha forvirret hunden veldig mye. Det blir som jeg pleier å si - å spille et spill og plutselig endres reglene hele tiden.

Det blir vel det samme som at hunden får lov til noe av den ene personen, og av den andre personen får den ikke lov? (damen i huset lar hunden ligge i sofaen, mannen straffer hunden for det osv)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg tror det vill ha gått, så lenge vi ble enige om samme regler (feks. at de får ligge i møblene osv) Helst da at vi har hver våre hunder så hadde jeg ikke hatt noe imot at han brukte klikkertrening. Men da må han respektere det jeg gjør og ikke blande seg unødig inn. For å trene samme hund med to forskjellige metoder går ikke, og man hadde bare blitt veldig uening. Er jo ikke moro for han å se på at jeg tar å røsker i hunden hans, da er arbeidet hans så og si ødelagt. Men klart det kan by på problemer i et forhold hvis man er så forskjellig, selv om man har hver sin hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror ikke det hadde gått. For den som trener klikker ville hver gang HATET at samboer straffer hunden fysisk. Og man klarer ikke å se på det i mange år uten å krangle i det hele tatt om det, tror jeg.

Er enig med Astrid, jeg tror ikke man kan blande på den måten. Hvordan i all verden skal man trene med den hunden da? Den kommer ikke til å skjønne noenting.

Men kanskje om man hadde hver sin hund, da kunne det kanskje gått.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde aldri latt noen som trener Nordenstam-metode røre mine hunder! Bom basta! De ødela nok på valpekurset, takk :D Her er det positiv trening som gjelder ! Det står høyt på lista over valg av partner sammen med samme type religion osv.

Hadde jeg kommet med det samme utsagnet om klikker-metoden så tenker jeg det hadde blitt baluba ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan hadde det gått hvis du var bestemt klikker eller NS og samboern din var det motsatte? Kunne dette ha fungert tror dere? Eller kunne dere da ikke ha fått dere hund?

Nei.

Selv om begge metodene selvfølgelig er bygd på læringslovene er det (etter min mening) såpass fundamentalt forskjellige måter å ha hund på at det overhodet ikke ville fungert for mitt vedkommende.Jeg ville aldri i verden ha klart å bo med en person som føler det er så viktig å hevde seg over en hund at han er villig til å straffe hunden fysisk før han bruker godbiter.

Det hadde bare blitt krangling og sannsynligvis endt med positiv straff og negativ forsterkning fra begge parter :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, tror ikke det ville gått så bra, (noen) NS og klikkerfolk mener jo egentlig det stikk motsatte på noen områder, f.eks. straffe/ikke straffe, godbit/ikke godbit... Så det ville nok ikke gått med meg ihvertfall, og tror hunden ville blitt temmelig forvirra av og måtte forholde seg til to metoder og måter og trene på...

Jeg kunne ihvertfall aldri ha "delt" en hund med en som brukte NS, da måtte jeg enten brukt hans metode eller skaffet meg min egen hund, og det er vel ikke den beste løsningen...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, tror ikke det ville gått så bra, (noen) NS og klikkerfolk mener jo egentlig det stikk motsatte på noen områder, f.eks. straffe/ikke straffe, godbit/ikke godbit...

Forskjellen er vel heller hvordan de straffer og belønner, evt hvilke betydning de har for hunden.

Samboern min er i retning Nordenstam han også, uten å ha gått kurs noen gang, men med mye hundeerfaring fra før. Heldigvis for meg ;) Aldri vært noe problem når vi hadde hunden sammen, nå bor den hos min søster, men før det hadde vi henne nesten et år i valpeperioden. Hunden slipper å bli forvirra og rammene er de samme uansett hvem som er hjemme. (selvom far gjerne smelter litt oftere av brune uskyldige tervetottøyne når faenskapet løper rundt med undertøy osv i kjeften enn mor, hehe)

Men så liker jeg litt macho menn som sier det de mener og gjør det de sier da :D Like barn leker best... (får se hvor mye diskusjon det utsagnet lager)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde jeg kommet med det samme utsagnet om klikker-metoden så tenker jeg det hadde blitt baluba ;)

Hvorfor hadde det blitt baluba da? Jeg leste ikkenoe baluba takter i det innlegget du kopierte...jeg leste en persons erfaring...ikke synsing...

:wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor hadde det blitt baluba da? Jeg leste ikkenoe baluba takter i det innlegget du kopierte...jeg leste en persons erfaring...ikke synsing...

:wink:

Det hadde blitt baluba fordi "synsingen" drar alle som trener med negativ forsterkning over en kam. Det blir rett og slett for dumt. Jeg går ikke og sier at folk som trener klikker ikke får røre min hund, fordi de har ødelagt et eller annet kurs. Klikker eller nordenstam - vi er alle mennesker som deler den samme interessen. Tro det eller ei.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror nok at det hadde vært litt vanskelig for hunden. Bør nok diskutere dette på forhånd. Ingen får lov å trene Elwira på en annen måte en klikker her hjemme. (har ikke tal på hvor mange ganger jeg må korigere pappa hvis han kjefter på henne på feil måte, men han har vist ikke veldig bra hukomelse så dette skjer hele tiden :D )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror egentlig ikke det hadde gått. uten at jeg har testet det noe særlig da. men det blir jo stikkmotsatt, jeg tror hunden blir veldig forrvirret av det, en må finne ut på forhånd hvordan hunden skal trenes, hva den skal få lov til, hvor den skal være og sånne ting. hvis jeg aldri tar hunden men mamma eller noen gjør det når han gjør noe galt, så blir han jo ganske forrvirret vil jeg tro..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rent læringsmessig så vil nordenstam/dominans-logikk hemme klikkertrening da aversiver/positiv straff minsker effekten på posive forsterkere som kommer etter denne. En stund. Dette er ikke noe man kan gjøre noe med da det går ned på nevro/ biokjemisk nivå. Skjer det ofte sier resten seg selv. I tillegg vil det kunne fjerne noe av den frimodigheten og eksperimentering/kreativitet hos hunden som "vi" jo gjerne vil ha.

Omvendt effekt vet jeg ikke noe om. Kanskje noe der og ;):wink:

Personlig er hundetreningssyn/ syn på hund/dyr et av de kanskje to-tre første områdene jeg siler vekk potensielle partnere (og nærmeste venner). Sammen med fundamentalistisk religiøsitet eller uærlighet. Kunne ikke ha levd med det, og enda viktigere,- jeg ville ha skjermet hundene mot det, så det hadde ikke latt seg gjøre rent praktisk. :D Og jeg ville mest sannsynligvis brutt norsk lov dersom noen hadde tatt hunden min. :roll:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg ville ikke takla det. Dessuten kommer jeg aldri til å kjøpe hund sammen med noen, mine hunder er mine hunder, og sånn er det. De som rører mine hunder, gjør det på min måte, uansett hvem det er, og sånn er det med den saken. :D Dessuten tror jeg at jeg ville vært uenig i såpass mye annet enn det som omhandler hundtrening, med en person som trente med positiv straff/negativ forsterking, at han uansett ikke ville vært noe for meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...