Gå til innhold
Hundesonen.no

Hundetrener Victoria Stilwell


Tearani

Recommended Posts

  • Svar 71
  • Created
  • Siste svar
Utdyp, hvorfor? :rolleyes2:

Kjenner at jeg har litt vanskelig og ordlegge meg slik at dette blir riktig. Men det er så mye dill med dama der. Victoria spør bikkja om den kan gjøre det, Cesar krever at bikkja skal gjøre. Jeg ser mye større utfall (positivt) med hundene Cesar har vært hos, framfor Victoria (skal si at jeg har ikke sett så mange VS episoder). Jeg må si at en god del av hundene CM har vært hos er både stressa og ubalansert, etter at Cesar har vært der har han fått til en god stabil hund.

Eks;

Vicstoria Stillwell er på besøk hos 4 hypre fuglehunder som både sloss, hopper på folk, tigger ol. Etter 2-3 uker hopper ikke hundene så høyt på deg lenger.. Cesar Millan har slike tilfeller stadigvekk og da har han fått til stabile gode rolige hunder som ikke hopper opp på deg.

Men synes det blir veldig inviduelt om du liker Victoria, Cesar eller noen andre sine trenings metoder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm jeg vil også gjerne vite hvorfor du mener det Kristiin.

Synes det er flott at hun introduserer kikkertrening til folk, "tvinger" dem til å mosjonere hundene sine, og i det hele tatt forteller folk som ikke har peiling om hva det å ha hund innebærer. Super dame.

Edit: der skrev du inn ja.

Jeg tviler på at Cæsar sine metoder holder i lengden... Stillwell viser folk hvordan de kan få ting til å fungere i hverdagen, på en positiv måte, og Millan turer frem og tar et skikkelig "skippertak". Tror ikke eierne lærer så mye av det, annet enn å kanskje misbruke metodene hans fordi de ikke vet bedre. Stilwell utdanner folk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hmm jeg vil også gjerne vite hvorfor du mener det Kristiin.

Synes det er flott at hun introduserer kikkertrening til folk, "tvinger" dem til å mosjonere hundene sine, og i det hele tatt forteller folk som ikke har peiling om hva det å ha hund innebærer. Super dame.

Edit: der skrev du inn ja.

Jeg tviler på at Cæsar sine metoder holder i lengden... Stillwell viser folk hvordan de kan få ting til å fungere i hverdagen, på en positiv måte, og Millan turer frem og tar et skikkelig "skippertak". Tror ikke eierne lærer så mye av det, annet enn å kanskje misbruke metodene hans fordi de ikke vet bedre. Stilwell utdanner folk.

Jeg har jo ikke noe i mot klikkeren, for all del, jeg bruker det jo selv av og til. Men jeg mener at du kan ikke bruker klikkeren overalt/hele tiden, det går bare ikke. Men det er sant som du ser at hun kanskje 'underviser' folk og viser de en ny treningsmetode, og Cesar Millans metoder fort kan blir missbrukt/missforstått. (MEN jeg skal ha med at på hver eneste en av CM sine tv-sendinger står det at disse metodene ikke skal praktiseres uten en trener tilstede.) Men utfra det synes jeg Cesar Millans metoder på sikt er mye bedre og gir større resultater.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har jo ikke noe i mot klikkeren, for all del, jeg bruker det jo selv av og til. Men jeg mener at du kan ikke bruker klikkeren overalt/hele tiden, det går bare ikke. Men det er sant som du ser at hun kanskje 'underviser' folk og viser de en ny treningsmetode, og Cesar Millans metoder fort kan blir missbrukt/missforstått. (MEN jeg skal ha med at på hver eneste en av CM sine tv-sendinger står det at disse metodene ikke skal praktiseres uten en trener tilstede.) Men utfra det synes jeg Cesar Millans metoder på sikt er mye bedre og gir større resultater.

Hvilken utdannet hundetrener som har kunskap om etologi (skrives det sånn?) vil drømme om å bruke Milans metoder?! :rolleyes2:

Jeg liker Victoria :D Hundene virker trygge og avslappede, ikke sånn "nå må jeg gå pent i båndet, ellers får jeg et saftig rykk i halsbåndet".

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, men det gjør heller ikke Stilwell, er vel 5 av 10 episoder hun bruker den tror jeg, tror hun ser ann familien og hva som er hensiktsmessig egentlig.

Jeg synes ikke Millan er fanden selv, absolutt ikke, jeg er litt selvplukker og tar det som kan være bra (han gjør jo noe positivt han og) men min hund er nok en Stillwelhund, Millan er for røff og hard for ham, og veldig mange andre hunder synes jeg. Jeg vil ikke ha en hund som gjør ting fordi den er redd for meg, men fordi den vil, og vet det lønner seg.

Ingen tvil om at Millan er glad i dyr han og, men Stillwell er mer oppriktig synes jeg, og bryr seg virkelig. Og hennes metoder vil nok fungere bedre på den gjengse hund og hundeeier.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har jo ikke noe i mot klikkeren, for all del, jeg bruker det jo selv av og til. Men jeg mener at du kan ikke bruker klikkeren overalt/hele tiden, det går bare ikke. Men det er sant som du ser at hun kanskje 'underviser' folk og viser de en ny treningsmetode, og Cesar Millans metoder fort kan blir missbrukt/missforstått. (MEN jeg skal ha med at på hver eneste en av CM sine tv-sendinger står det at disse metodene ikke skal praktiseres uten en trener tilstede.) Men utfra det synes jeg Cesar Millans metoder på sikt er mye bedre og gir større resultater.

Nettopp det. Hvordan skal hundeeierne som Cesar hjelper, fortsette treningen, uten å bruke hans metoder, når han viser dem hvordan HAN gjør det, og gjør det fort, uten å egentlig forklare HVORDAN han gjør det, og hva han ser etter når han "straffer"(sier ifra, for de som vil det)? Victoria gjør det mer omstendelig, ja, men, det er på en måte en vanlig hundeeier også kan gjøre det. Å trene inn ting tar tid, og hundene må faktisk lære at det ikke er lov å hoppe, hvis de alt har lært at det ER lov å hoppe. Er ikke hundens feil at hundeeier ikke har klart å lære den det?

Det er som hvis eldste hunden min gjør fra seg inne. Jeg kan ikke bli sur for det,(altså, jeg sier aldri ifra til bikkja i ettertid uansett, men altså) for det er meg som ikke har luftet hunden min ofte nok i forhold til hvor lenge jeg har lært henne å holde seg. Begge bikkjene mine hopper på folk dersom de er glade for å se dem, de er riktignok små, men, det er jeg som ikke har lært dem at de ikke skal det. Derfor straffer jeg ikke når de gjør det, men avleder og belønner når de setter beina i bakken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har jo ikke noe i mot klikkeren, for all del, jeg bruker det jo selv av og til. Men jeg mener at du kan ikke bruker klikkeren overalt/hele tiden, det går bare ikke. Men det er sant som du ser at hun kanskje 'underviser' folk og viser de en ny treningsmetode, og Cesar Millans metoder fort kan blir missbrukt/missforstått. (MEN jeg skal ha med at på hver eneste en av CM sine tv-sendinger står det at disse metodene ikke skal praktiseres uten en trener tilstede.) Men utfra det synes jeg Cesar Millans metoder på sikt er mye bedre og gir større resultater.

Nettopp! Kan ikke være mer enig med Nowisclee.

Nettopp det. Hvordan skal hundeeierne som Cesar hjelper, fortsette treningen, uten å bruke hans metoder, når han viser dem hvordan HAN gjør det, og gjør det fort, uten å egentlig forklare HVORDAN han gjør det, og hva han ser etter når han "straffer"(sier ifra, for de som vil det)? Victoria gjør det mer omstendelig, ja, men, det er på en måte en vanlig hundeeier også kan gjøre det. Å trene inn ting tar tid, og hundene må faktisk lære at det ikke er lov å hoppe, hvis de alt har lært at det ER lov å hoppe. Er ikke hundens feil at hundeeier ikke har klart å lære den det?

Det er som hvis eldste hunden min gjør fra seg inne. Jeg kan ikke bli sur for det,(altså, jeg sier aldri ifra til bikkja i ettertid uansett, men altså) for det er meg som ikke har luftet hunden min ofte nok i forhold til hvor lenge jeg har lært henne å holde seg. Begge bikkjene mine hopper på folk dersom de er glade for å se dem, de er riktignok små, men, det er jeg som ikke har lært dem at de ikke skal det. Derfor straffer jeg ikke når de gjør det, men avleder og belønner når de setter beina i bakken.

Uansett ser jeg ikke vitsen i å se på CM når metodene er for farlige til å bruke hjemme. Jeg ser på sånne program for å lære og prøve det hjemme hvis jeg har samme problemet. Også noe med godbiter; Husker ikke hvor jeg hørte det, men de snakket om at flokklederen aldri gir godbiter til sine, ja hva skal jeg kalle det. De flokklederen leder. Men flokklederen prøver da heller ikke å lære hunden ulike øvelser. Liker ikke CM jeg, uansett hvor flink han er og hvor veloppdragne bikkjer han har. Men smaken er delt :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg elsker victoria og hennes metoder, har lenge vært fan av henne, alle kurs jeg har gått bruker sånne typer metoder, og trener selv på samme måte som henne, kommer til å trene positivt med gode forsterkere, uten å stresse hunden resten av mitt liv, rett å slett for at jeg ser resultat, det fungerer kjemmpe fint, og akkurat sånn vil jeg trene mine hunder :rolleyes2:

Kan ikke fordra cesar, men siden det har vært snakk om han her inne tidligere, så skal jeg ikke gå mer inn på det området. Holder meg til topic *flinke flink* Dog noen FÅ ting han gjør, syns jeg er greit.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes hun er kjempe flink,til hundetrening..

Jeg har enkelte ting jeg forlanger av min hund og enkelte ting vi gjør på gøy. Tingene jeg forlanger bruker jeg metoder som ligner CM sine, de vi gjør på gøy bruker jeg VS sine.

Uansett flott at tvN viser flere metoder. :rolleyes2:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fulgte med på VS helt fra hun først dukket opp på TVNorge for noen år siden, og synes hennes fremgangsmåter er veldig fornuftige. Som andre har nevnt her før meg, lærer hun hundeeierne opp til hva de skal gjøre for å forbedre hundens oppførsel og hverdag. Hun legger opp en treningsplan, forklarer hva som har ført til problematferd, og hvordan det hun lærer de vil hjelpe. Det er ikke noen tryllemetode som fungerer med en gang, men det krever jevnt arbeid fra hundeeierne for at det skal fungere. Jeg har utrolig liten tro på kjappe "fix it" kurer, slike som amerikanere flest er veldig glade i (og det gjelder ikke bare innen hundetrening) :)

Jeg har ikke sett noe av CMs programmer, og kan dermed ikke si noe om hans metoder annet enn at jeg så noen minutter av en episode, men ga meg da han dro en hund over en parkbenk. Tviler ikke på at han har noen gode poenger, men føler at han er veldig komersiell og at det stort sett er en pengemaskin (igjen, veldig typisk amerikansk). Her får man blant annet kjøpe CM hundevann på dyrebutikkene, noe jeg ikke helt ser poenget med :)

Konklusjonen min er i alle fall at jeg har plukket opp en del ting fra VS, brukte blant annet lydfeller for å få Rina til å slutte og kikke oppå kjøkkenbenken etter mat. Og det har fungert 100 % :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
Du tuller? Det er viktigere at man går i jeans og t-skjorte enn hvordan man faktisk trener hunden? :innocent:

For meg blir det for mye glitter og glamour med Victoria, alt det ekstra stæsjet hennes ødlegger seriøsiteten hennes i mine øyne.

Hun elsker lettvindte løsninger, kasterering er løsningen hennes så fort det er en hannhund som enten er aggresiv, dominant eller bare har et jukkeproblem.

Her er Cesær den store guden, Victoria "barbie" har jeg ingen ting til overs for.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Faktisk litt enig med Jane her.. Det er mer dilldall med Victoria..

Jeg liker fortsatt CM best, men har ikke imot hennes metoder heller. For det meste ihvertfall.. Nå har jeg ikke sett like mange episoder av VS som jeg har med CM da. Hennes metoder er mildere, men så er det ikke rødsonehunder hun holder på med heller. Det er som regel hunder med nykker...Som eier lett kunne trent vekk selv, hvis de hadde giddet å prøvd..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun elsker lettvindte løsninger, kasterering er løsningen hennes så fort det er en hannhund som enten er aggresiv, dominant eller bare har et jukkeproblem.

Er det noe som er lettvint, så er det å bruke pigghalsbånd og bare nykke tak i hunden hver gang den gjør noe "feil"...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det noe som er lettvint, så er det å bruke pigghalsbånd og bare nykke tak i hunden hver gang den gjør noe "feil"...

som virkelig er akkurat det milan gjør...

Selv er jeg enig i at de høyhelte støvlette, trange klærene og dressene ikke hører hjemme hos en seriøs hundetrener. Inntrykket blir bare feil, men om man skal tenke på metodene hun bruker så synes jeg vel de i mange tilfeller er helt kurante.

Hun driver med litt "enklere" hunder enn milan kanskje, men i forhold til at folk skal kunne følge rådene uten å bruke hue hjemme etter å ha sett programmet er vel hund litt tryggere skuring. Metodene er mildere, litt mindre "rett på" og siden hundene er enklere, med mer hvermannsen problemer (iallefall en del av de, milan har jo sine "enkle" hunder han også) egner kanskje hun seg bedre som tv- underholdning...

Men jeg ville heller dratt på kurs med milan enn victoria, jeg tror nemlig han kan mer om hund og med det har mer å lære bort.

Og siden jeg har vett nok og erfaring nok til å plukke ut det som er vettugt og det som er mindre vettugt, ser jeg heller på milan enn victoria. Synes han er mer seriøs, mer "hunde"mann og bedre som programleder:) smak og behag

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok. det er tydelig at du ikke har sett mye på det ja. Hun har langt mindre lettvindte løsninger enn CM i alle fall :ahappy:

Jeg syns det blir å sammenligne epler mot bananer, det er litt forskjell på problemene til hundene som Victoria og Cesær har med å gjøre. Jeg har ikke sett alle programmene med Victoria, men jeg føler jeg har sett nok til å ha en mening om det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Tok bilder i dag, med tanke på dagboken, og innså at det ikke er noe nytt å melde, utover ny frisyre. Spanielørene måtte vike i varmen. Nyfrisert Edeward i solnedgang   
    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...