Gå til innhold
Hundesonen.no

Påstander om råforing/V&H


linniogamy

Recommended Posts

Jeg sitter å diskuterer ang. helforing av V&H/Råforing og jeg lurte på om noen av dere med mye mere kunnskap og viten kunne svart meg på noen av disse påstandene, gjerne med litt utypning "

- Er det farlig for små raser å råfores/fores med V&H ?

- Er proteinet i V&H/ved råforing annerledes enn i tørrfor?

- Finnes det bøker som står at foring av Vom & Hundemat er farlig for annet enn sledehunder?

- Kan man få Engelsk Syke ved råforing/foring av V&H ?

- er det allmenn kunnskap at små hunder ikke skal ha for mye protein?

- hvis en liten hund får for mye av det, spiser proteinet opp kalsiumet i kroppen og fører til benskjørhet?

- Finnes det bøker hvor det står råforing er farlig? (med forutantagelsen at man har kunnskapen til det)."

Tusen takk på forhånd :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg sitter å diskuterer ang. helforing av V&H/Råforing og jeg lurte på om noen av dere med mye mere kunnskap og viten kunne svart meg på noen av disse påstandene, gjerne med litt utypning "

- Er det farlig for små raser å råfores/fores med V&H ?

- Er proteinet i V&H/ved råforing annerledes enn i tørrfor?

- Finnes det bøker som står at foring av Vom & Hundemat er farlig for annet enn sledehunder?

- Kan man få Engelsk Syke ved råforing/foring av V&H ?

- er det allmenn kunnskap at små hunder ikke skal ha for mye protein?

- hvis en liten hund får for mye av det, spiser proteinet opp kalsiumet i kroppen og fører til benskjørhet?

- Finnes det bøker hvor det står råforing er farlig? (med forutantagelsen at man har kunnskapen til det)."

Tusen takk på forhånd :icon_redface:

Jeg er ikke noen erneringsekspert, men lurer på hvorfor små hunder skal ta mer skade av å fores rått enn store...? Små hunder har vel samme tarmystem og tar opp hundemat på samme måte som store...

Proteinene i rå foring er annerledes enn proteiner i tørrfor. I råfor hentes proteinene hovedsaklig fra rått ubehandlet kjøtt, mens det i tørrfor hentes proteiner både i fra kjøtt og planter og i tilegg er det behandlet.

Nei, jeg tror ikke hunder kan får Engelsk syke av å fores med v&h. Engelsk syke er D-vitamin mangel og v&h er ferdig vitaminisert og ballansert opp i mot de vitaminer og mineraler en hund behøver. Flere av forene består jo også av fisk eller det anbefales å gi tilskudd av fiskeoljer.

Det er D vitamin mangel som fører til at protein spiser opp kalcium og så lenge hunden ikke får for lite D-vitaminer skal ikke det være noe problem.

Det finnes sikkert noen som kan svare bedre på dette enn hva jeg kan...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor skal ikke trekkhunder fôres rått?

Nå sto det vel: "Finnes det bøker som står at foring av Vom & Hundemat er farlig for annet enn sledehunder?". Da betyr vel det at det bare er trekkhunder som burde fores rått da :icon_redface: De har jo et helt annet fordøyelsessystem enn andre hunder, vet du.. (Jah, det var ironisk ment).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aha skjønner, jeg leste det litt motsatt jeg, om det fantes bøker der det sto at bortsett fra at sledehunder ikke skal ha, skal ikke andre ha det heller. Kunne jo være det var noe med aktivitet da, at rått taes opp på en litt annen måte enn fôrkuler, og at det slo uheldig ut på hunder som er i høy aktivitet ganske kort etter måltidet. Blabla, men takk for oppklaring :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Aha skjønner, jeg leste det litt motsatt jeg, om det fantes bøker der det sto at bortsett fra at sledehunder ikke skal ha, skal ikke andre ha det heller. Kunne jo være det var noe med aktivitet da, at rått taes opp på en litt annen måte enn fôrkuler, og at det slo uheldig ut på hunder som er i høy aktivitet ganske kort etter måltidet. Blabla, men takk for oppklaring :icon_redface:

Nei, det er vel nesten snarere tvert i mot, det er mange hundekjørere som bruker råfor/V&H (V&H er vel nesten designet for hundekjørerene), fordi det krever mindre mengder fôr for samme energiopptak enn det gjør på tørrfôr. Men det er det vel andre som kan svare bedre på her enn jeg kan :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men på v&h sine sider står det at voksne hunder skal ha ca 2% av kroppsvekten daglig, og at valper skal ha betydelig mer(eller noe lignende, iallefall mer ifht kroppsvekt enn 2%). Hva vil "betydelig mer" si, noen som vet, eller må man da kontakte produsentene og høre? Vurderer å gå over på v&h nå, både pga alt det gode man hører om det, at jeg tror på det, og pga pris, det er jo faktisk billigere enn et godt tørrfôr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men på v&h sine sider står det at voksne hunder skal ha ca 2% av kroppsvekten daglig, og at valper skal ha betydelig mer(eller noe lignende, iallefall mer ifht kroppsvekt enn 2%). Hva vil "betydelig mer" si, noen som vet, eller må man da kontakte produsentene og høre? Vurderer å gå over på v&h nå, både pga alt det gode man hører om det, at jeg tror på det, og pga pris, det er jo faktisk billigere enn et godt tørrfôr.

Ene tispa mi ( 6 mndr) fores fuldt på tørrfor + hun får 2% v&h. Hun legger ikke stort på seg. Mens den andre tispa mi (1,5 år) får det samme men legger på seg. De er jo forskjellige, valper har høyere aktivitetsnivå. Men det jeg vil frem til er at jeg tror jeg hadde dobblet det anbefalte til valp hvis du skal bruke det som fullfor. Men v&h har jo eget valpefor, ville nå tro at det står riktig mengde på valpepakkene:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men på v&h sine sider står det at voksne hunder skal ha ca 2% av kroppsvekten daglig, og at valper skal ha betydelig mer(eller noe lignende, iallefall mer ifht kroppsvekt enn 2%). Hva vil "betydelig mer" si, noen som vet, eller må man da kontakte produsentene og høre? Vurderer å gå over på v&h nå, både pga alt det gode man hører om det, at jeg tror på det, og pga pris, det er jo faktisk billigere enn et godt tørrfôr.

Jeg går utifra en voksenvekt (bc 15-25kg(jaja god margin i natta) også doblet jeg det. Men Zaira forbrenner fort så derfor har jeg økt med ytterligere 1% for å se om det hjelper litt. Jeg fullforer da vel og merke :wub:

ellers er jeg interresert i å høre om disse påstandene holder vann eller ikke. Da disse påstandene etter hva jeg vet ikke er blitt bevist med utdrag fra bok e.l. eller linker som referrer til dette. :wub:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, men på v&h sine sider står det at voksne hunder skal ha ca 2% av kroppsvekten daglig, og at valper skal ha betydelig mer(eller noe lignende, iallefall mer ifht kroppsvekt enn 2%). Hva vil "betydelig mer" si, noen som vet, eller må man da kontakte produsentene og høre? Vurderer å gå over på v&h nå, både pga alt det gode man hører om det, at jeg tror på det, og pga pris, det er jo faktisk billigere enn et godt tørrfôr.

Har hørt at valper skal få enten 1-2 % av forventet voksenvekt, eller 3-4% av egen vekt. Vi gir vår valp ca 3% av vekten sin + at han selvfølgelig får en del ting utenom (tyggebein, godbiter osv).

Venter spent på svar på TS sine spm :wub: Jeg har mine meninger om disse påstandene, men vet ikke og har ikke noen kilder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På et annet forum var det skrevet om at i disse tider har flere hunder her i landet, blitt syke av E-coli som var funnet i VH. De hadde blitt veldig syke av det. Noe man bør være obs på hvis man forer med rått kjøtt, at dette kan inneholde slikt.

Ja, men det forekommer jo like lett i vår mat å.. vi har jo nylig hatt de rundene i kjøttet vårt.. er jo ikke merkelig at det nå kommer enn på hundenes råmat. :( det kommer jo fra samme slaktedyra.

Har hørt denne påstanden selv, men ikke lest noe annet enn en påstand og jeg har snakket med V&H eier og han har ikke hørt noe. :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fullforer med vogh, og når hun var valp fikk hun 5%, når hun var i skikkelig voksealder så fikk hun 10%, nå ligger hun på 2,5% pr dag..

Disse på standene har jeg aldri hørt, men blir spennende om andre har svar på dette..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har fått vite 4% av forventet voksen vekt som valp, selvfølgelig avhenger det på hunden som med alt annet fór. Men min fikk denne mengden og det var akkurat passe. Idag har jeg en super slank og fin liten vofse, som fortsatt spiser ca. 4% da :( Men nå er fóringen vår litt på halvtolv da hun pendler fra min mor og far til meg pga. botillatelse problemer for hund! :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*klippe*

*klippe*

*klippe*

Tusen takk for svar! Da vet jeg litt mer, og skal nå sjekke prisen på dyrebutikken her nede, for hvis det er dyrere der enn den butikken på Roa, så må jeg vurdere litt, for blir det dyrere enn det fôret jeg får til innkjøpspris på jobben, så må jeg regne over om jeg har råd. Evt fôre halvt om halvt. Er jo det med fryseplass også.

Og ja, bra om noen har noen faktiske svar på disse påstandene, kanskje en mail til de som produserer v&h kunne gi svar på litt? :(

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tusen takk for svar! Da vet jeg litt mer, og skal nå sjekke prisen på dyrebutikken her nede, for hvis det er dyrere der enn den butikken på Roa, så må jeg vurdere litt, for blir det dyrere enn det fôret jeg får til innkjøpspris på jobben, så må jeg regne over om jeg har råd. Evt fôre halvt om halvt. Er jo det med fryseplass også.

Og ja, bra om noen har noen faktiske svar på disse påstandene, kanskje en mail til de som produserer v&h kunne gi svar på litt? :(

Har snakket med han, og ifølge han er det bare påstander enkelt og greit :(

Men igjen så må jo han snakke positivt om sitt for da, så derfor spør jeg andre ernæringsfanatister... håper litt at moghrebi kommer på banen :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

På et annet forum var det skrevet om at i disse tider har flere hunder her i landet, blitt syke av E-coli som var funnet i VH. De hadde blitt veldig syke av det. Noe man bør være obs på hvis man forer med rått kjøtt, at dette kan inneholde slikt.

Nabohunden min ble syk og eier trodde at det var fordi han ikke tålte VH for valp, så jeg kjøpte det av han. Samme skjedde med min. Jeg brukte VH fordi han fikk diaré av kun tørrfôr, men nå fungerer han fint på tørrfôr og etter den hendelsen frister det ikke å bruke VH igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nabohunden min ble syk og eier trodde at det var fordi han ikke tålte VH for valp, så jeg kjøpte det av han. Samme skjedde med min. Jeg brukte VH fordi han fikk diaré av kun tørrfôr, men nå fungerer han fint på tørrfôr og etter den hendelsen frister det ikke å bruke VH igjen.

Nå skal en være nøye med å holde V&H kjølig til det kan fryses, det er ferskvare dette. Så i dette tilfellet kan det handle mer om oppbevaring enn "dårlig produsert for". Jeg har hørt om andre som har kjøpt blokker V&H hvor alt lå som en "ball" nederst i sekken, det tyder jo på dårlig oppbevaring f.eks.

For øvrig så blir du anbefalt å tilsette olje til for som ikke inneholder fisk, så det skulle vel demme opp for event. D-vitaminmangel, det vil si hvis rådene tas til etterretning da.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vedr påstander om V&H og e-coli.

Er selv forhandler og var i kontakt med V&H idag, etter å ha fått samme spørsmål fra en av våre kunder. Det er nok noen som har hatt ett ecoli problem på sin hund, som selv har linket dette til V&H. Da blir en fjær fort til ett rykte om 10 høns.

Hadde det vært ecoli i V&H så hadde vi også hatt ett kjempeutbrudd blandt mennesker i Norge, og det har vi ikke. Husk at kjøttet som benyttes i V&H kommer fra de samme dyra på slakteriene som menneskematen. Kjøttet går igjennom mange tester. Hadde kjøtt vært stoppet ut på menneskemarkedet pga ecoli, så hadde heller ikke V&H mottatt kjøttet!

De utbruddene som har vært av ecoli i norge kommer fra sau. Kjøtt fra sau benyttes ikke i V&H mats produkter.

De aller fleste hunder reagerer heller ikke på ecoli. De har en helt annen motstand mot dette enn oss mennesker. Finner en ecoli i avføringsprøver av hund, så kan dette f.eks være pga at hunder spiser andre dyrs ekskrementer - f.eks sau.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...
Guest Kåre Lise
Nei, det er vel nesten snarere tvert i mot, det er mange hundekjørere som bruker råfor/V&H (V&H er vel nesten designet for hundekjørerene), fordi det krever mindre mengder fôr for samme energiopptak enn det gjør på tørrfôr. Men det er det vel andre som kan svare bedre på her enn jeg kan :icon_redface:
Råfôr opptaes hvertfall raskere enn kjeks som blir brems i fordøyelsessystemet pga dårlig opptak at dette er en fordel for trekkhunder er vel ikke vanskelig å skjønne. Annen grunn til at hundekjørere råfôrer ligger nok i energikilden som gir mer utholdenhet over tid, energikilden i kjeks gir mer spontan energi. Det er altså ikke bare opptaket som gjelder her men å tilføre hunden energi til å prestere og yte maks over tid utenom måltidene. Det står en interessant artikkel om dette i siste nr av redningshunden som jeg selvfølgelig ikke finner igjen nå etter flytting hvor dette referes til langdistansekjøring. Det har hvertfall ingenverdensting med at det ene er farlig for enkelte hunder og andre ikke, trekkhunder blir dessuten ofte vedlikeholdsfôret på kjeks utenom sesongene.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...
Råfôr opptaes hvertfall raskere enn kjeks som blir brems i fordøyelsessystemet pga dårlig opptak at dette er en fordel for trekkhunder er vel ikke vanskelig å skjønne. Annen grunn til at hundekjørere råfôrer ligger nok i energikilden som gir mer utholdenhet over tid, energikilden i kjeks gir mer spontan energi. Det er altså ikke bare opptaket som gjelder her men å tilføre hunden energi til å prestere og yte maks over tid utenom måltidene. Det står en interessant artikkel om dette i siste nr av redningshunden som jeg selvfølgelig ikke finner igjen nå etter flytting hvor dette referes til langdistansekjøring. Det har hvertfall ingenverdensting med at det ene er farlig for enkelte hunder og andre ikke, trekkhunder blir dessuten ofte vedlikeholdsfôret på kjeks utenom sesongene.

Merkelig da at trekkhundkjørere har andre erfaringer...?

http://www.smistuahusky.com/content/Foring.asp

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ja, jeg har brukt silver shade-dekken til hest om sommeren, og min erfaring er positiv. Materialet reflekterer sollys godt og bidrar til å holde hesten kjøligere, spesielt på veldig varme dager. Det gir også en viss beskyttelse mot insekter, selv om det ikke erstatter et eget fluedekken. Det er viktig å velge riktig størrelse og sikre at det sitter godt, slik at det ikke gnager. Jeg opplevde at hesten virket mer komfortabel, særlig under opphold på beite i solsteiken.
    • Lyden av ordet diary..  Vurderte i går å oppdatere om suksessen med ris, havregrøt, gulrot og brokkoli mos, ren kyllingfilet og egg, med en gradvis reintrodusering av tørrfor. Etter 2x kakao kunstverk av perfekt konsistens, som bare var å plukke fra gresset uten any smear, så det ut som en suksess, og Ede fikk V&H blandet med litt gulrotmos til kvelds. I morges viste det seg at jeg var litt snar med å trekke konklusjoner i går, og min vurderingsevne før morgenkaffe er heller ikke noe å skryte av. Det første som kom ut var fint, så jeg avfeide den siste klatten med softis som ingenting. ..og jeg glemte å tenke på at Ede ikke har fått intimbarbering på en stund. Rævskjegget hadde rukket gro nok til å kunne forveksles med ansiktet på en nykonvertert islamist, noe jeg smertelig ble gjort oppmerksom på da jeg noen timer senere måtte tørke stumpen hans fra en ladning med viskositet lik brun kjøttkakesaus ved 278°K. Det som først så ut som en grei tørkejobb viste seg å være det verste tilfellet av danglebær jeg ikke har hørt om før. Ord kan vanskelig beskrive den følgende halvtimen.  Det ble tørket og vasket og lugget i det nyanlagte talibanskjegget uten antydning til å nærme seg måloppnåelse. Ede begynte bli sår i stumpen og protesterte mot behandlingen, men forstod alvoret i situasjonen og samarbeidet tålmodig for å la meg prøve fikse problemet med dobbel effileringssaks, noe som heller ikke var noen quick fix. Vurderer begynne kalle ham Harald nå, etter Harald Hårfagre. Etter at effileringssaksen hadde gjort hva den kunne, så var det fortsatt en absurd mengde småsmuler av brun sement stuck i fløyelen rundt kaviarstjerna på den heltemodige pompen. Å finne frem sjampoen hadde liknende effekt på Ede som på røverne i Kardemommeby. Den heltemodige roen og tålmodigheten slo over i engstelse og han ville ikke samarbeide mer. Fordi han er hjernevasket fra barnsben til å forbinde dusjen med mat, så gikk han allikevel med på å la meg lukke døren bak ham, i håp om lysere tider, men forstod han var fanget i en felle øyeblikket etter, da jeg skrudde på dusjen uten at det luktet mat der inne. Ikke tale om at han ville gå med på det der. Han er for stor til å kunne tvinges nå, så å få den stumpen der inn over kantene på dusjsonen var det bare å glemme. Løsningen ble å massere inn sjampoen midt på gulvet og omstendelig vaske den ut igjen med vaskekluter og håndklær i flertall, mens han benyttet anledningen til å styrketrene muskulaturen rundt halefestet for å være bedre rustet til fremtidige konflikter av samme art.  Da det begynte vibrere truende i halsbåndet var jobben heldigvis gjort.  Nå som veslefjeset er rent og pent og utenfor PSTs søkelys, så er neste oppgave på tapetet å overbevise Harald om at det å stå stille med halen hevet mens jeg romsterer rundt analåpningen hans med en oppladbar, vibrerende, rosa plastdings er nødvendig for å gjøre neste tømming av belgen til en mindre traumatisk opplevelse for oss begge. ..med gulrot- og havregrøt som "lokkemiddel". Godt han ikke kan skrive Finn-annonser for omplassering eller ringe Dyrebeskyttelsen selv. 
    • Jeg tror nok forslaget var å få ny hund umiddelbart etter du har mistet den du har, ikke før. Det er fordeler og ulemper. Og ikke minst, folk er forskjellige.  Nå kan ikke jeg få ny hund pga. sykdom, men selv om jeg hadde kunnet det hadde jeg nok brukt god tid før neste kom i hus. Nå er det to år(!) siden vi mistet våre, og jeg kjenner jeg er mentalt klar for en ny hund. Men for min del sier helsa nei da, så det blir ikke med det første. Uansett tenker jeg det viktigste er å sette pris på den tiden man har, og ta vare på minnene når de er borte.
    • Tankk. Skal sjekke Librela. Når det gjelder ny hund så har jeg faktisk fått det forslaget av en del. Men hu blir sjalu på andre hunder hvis jeg er for "overstrømmende" så det blir evt om lenge til.
    • Fin tradisjon! Har ikke pleid å sette noen spesielle mål for hundeholdet, men kanskje det kan hjelpe på motivasjonen for ulike ting. Så, her er mine ikke så ambisiøse mål for resten av 2025 (om enn litt sent, hehe): - Har en del hundebøker liggende som jeg gjerne vil komme gjennom. Jeg leser igrunn lite bøker generelt, så blir ganske fornøyd hvis jeg kommer gjennom 2 i løpet av de neste 5 månedene - Sydney har muligens ikke så altfor lenge igjen, så hovedmålet blir å gi henne en så god pensjonisttilværelse som mulig og gjøre mitt beste for å holde henne i god helse.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...