Gå til innhold
Hundesonen.no

Utrydd syke hunderaser


Iago

Recommended Posts

Jeg har liten tro på at det blir innført forbud mot raser med mye sykdom. Å endre utseende på rasene vil ta tid, men det første skrittet må vel være å endre rasestandarden og fokusere på å belønne sunne hunder. Når alt kommer til alt er det kjøperne som avgjør hvilken raser som produseres. Så lenge man kjøper raser som har stor sjanse for sykdom, vil det fortsatt bli avlet frem slike hunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 109
  • Created
  • Siste svar

Helt klart. Det er kjøperne som støtter avelen og aksepterer raser som er som de er. Så lenge de finns, vil det gå dårlig å skal prøve å endre hele standaren. Så kanskje forbud er det eneste som vil hjelpe? Oppdrettere som ikke ser problemet og kjøpere som vil ha disse hundene, det blir en ond sirkel som vil fortsette i lang tid.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Levealder og livskvalitet er to forskjellige ting. Det er naturlig at større dyr lever kortere. Derfor kan normal levealder for en miniatyr fint være rundt 15 år, for en middels stor rase 11 år, for en stor rase 8 år. At miniatyren lever dobbelt så lenge som kjempen, betyr ikke at den mindre hunden har det bedre de årene den lever.

Hva er naturlig med det? Tror elgen lever lenger enn musa, for eksempel. Elefanter kan jo bli styggamle.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bedlingtonterrieren ble jo nærmest utryddet for noen år siden pfa arvelig hepatitt. Stammen ble bygget opp igjen, men så vidt jeg vet så testes alle enda. Vi tok nå blodprøve av Bimbo, men herregud, det nærmer seg jo tjue år siden. Når man vet hva som er galt, hvorfor behandle hele kroppen, liksom. Det går vel an å avle fram cavalierer med stort nok kranie, schaefere med sunt avrundet rygg, mopser med funksjonelt snyteskaft, chihuahuaer med litt mindre utstående øyne (jeg har hørt at øynene spretter ut, hvis du klemmer på bikkja :lol: ) etc.

Nå er det vel ikke fult så enkelt med syringomyelia - da det er arvelige faktorer innblandet også. Min cavalier hadde ikke noe lite hode, og hadde heller ikke kort snute, til cavalier å være. Så lenge folk ikke har interesse av å scanne flere hunder (jada, jeg vet det er grunner til at folk ikke gjør det - det gir jeg egentlig blaffen i, pr i dag har vi ikke noe bedre metode), så kommer man ikke så langt. Man kan ikke se på en cavalier at den har/får syringomyelia utifra kranieform og snutelengde. Desverre. :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Levealder og livskvalitet er to forskjellige ting. Det er naturlig at større dyr lever kortere. Derfor kan normal levealder for en miniatyr fint være rundt 15 år, for en middels stor rase 11 år, for en stor rase 8 år. At miniatyren lever dobbelt så lenge som kjempen, betyr ikke at den mindre hunden har det bedre de årene den lever.

Jeg er klar over at levealder og livskvalitet er to forskjellige ting. Jeg har inntrykk av at store hunder har koretere levealder fordi størrelsen deres blir for stor påkjenning for kroppen.. Valper av store raser, eller raser som vokser hurtig, kan være arvelig disponert for skjelettproblemer, osv.

Det er helt klart to sider av denne saken (syns jeg). Sett at hunden ikke har noen form for nedsatt livskvalitet grunnet sin størrelse, er det likevel ok å fortsette avlen for å beholde størrelsen selv om hunden ofte ikke lever lengre enn 6 år? Er det helt ok og fortsette avlen som den er i dag? Eller er det smartere å redusere størrelsen på dyret og få frem en hund som har høyere levealder?

Dersom det faktisk er størrelsen som gjør at de har så kort levealder, altså at kroppen faktisk bryter sammen og ikke orker mer, selv om hunden egentlig ikke er gammel, bør det ikke da jobbes med å forbedre dette? Eventuellt redusere størrelsen på dyret litt?

Sånn generellt er det heller ikke naturlig at større dyr lever kortere.. Rotter lever i gjennomsnitt kortere enn hunder. Elefanter er kjent for å veldig leve lenge, osvosv...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sånn generellt er det heller ikke naturlig at større dyr lever kortere.. Rotter lever i gjennomsnitt kortere enn hunder. Elefanter er kjent for å veldig leve lenge, osvosv...

Når man kommer med eksempler på store hunder som har levd over 15 år blir det ofte henvist til hunder som levde for 50 år+ siden. Er det tilfeldig eller har levealderen på store hunder vært høyere?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er naturlig med det? Tror elgen lever lenger enn musa, for eksempel. Elefanter kan jo bli styggamle.

Nå må man sammenligne innen samme art, kanskje... Ponnier lever lenger enn giganthestene, også hos mennesker dør kjemper leenge før "normal"størrelsen.

Når man kommer med eksempler på store hunder som har levd over 15 år blir det ofte henvist til hunder som levde for 50 år+ siden. Er det tilfeldig eller har levealderen på store hunder vært høyere?

Store hunder levde lenger før, ja. Enkelte kan leve lenge nå også, men snittalder har blitt mye lavere enn tidligere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når man kommer med eksempler på store hunder som har levd over 15 år blir det ofte henvist til hunder som levde for 50 år+ siden. Er det tilfeldig eller har levealderen på store hunder vært høyere?

Skjønte ikke helt hva dette du skriver nå hadde å gjøre med det du qoutet meg på :lol:

Jeg aner ikke om det er tilfeldig, men veldig interessant det du skriver. Vet du om størrelsen på de store hundene har økt? Eller er det andre ting som er med på å dra ned levealderen på dem?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

 

Det går vel an å avle fram cavalierer med stort nok kranie, schaefere med sunt avrundet rygg, mopser med funksjonelt snyteskaft, chihuahuaer med litt mindre utstående øyne (jeg har hørt at øynene spretter ut, hvis du klemmer på bikkja  :lol: ) etc.

Syringomyelia betyr for lite kranie, men Syringomyelia har ingen sammenheng med dette tilsier de siste forskningsrapportene. Syringomyelia forekommer på store som små cavalier og likeså med størrelsen på hodet. Hadde det bare vært så lett.. akk og ve da hadde dette ikke vært så vanskelig å ha med å gjøre iallefall. og ihvertfall ikke på hvme man scanner og ikke.

Sofus hadde ett stort hode, ikke så stort som de fleste store cavalierer, men stort allikvel, men kroppen hans var også tilpasset og fin ihnt til det. Han hadde allikevel Syringomyelia og uthalt vermis brokk. 

Nå er det vel ikke fult så enkelt med syringomyelia - da det er arvelige faktorer innblandet også. Min cavalier hadde ikke noe lite hode, og hadde heller ikke kort snute, til cavalier å være. Så lenge folk ikke har interesse av å scanne flere hunder (jada, jeg vet det er grunner til at folk ikke gjør det - det gir jeg egentlig blaffen i, pr i dag har vi ikke noe bedre metode), så kommer man ikke så langt. Man kan ikke se på en cavalier at den har/får syringomyelia utifra kranieform og snutelengde. Desverre. :lol:

Ja det antas etter nyeste forskningsresultater å være polygenetisk arvelig, men desverre er det usikkert på hvilken måte og hvilken grad det eventuellt er arvelig.

eks på CKCS'n for i 1635: KingCharlesII.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette har jeg vel nevnt tidligere i avlstråder tror jeg, men et sted å starte er jo å bruke FRISKE individer i avl.

Det er jo flere oppdrettere som sier at de vil parre på en hund med c eller d hofte, fordi det er så liten genbase og at alternativene er værre.

I SLIKE situasjoner, mener nok jeg at landet her har det bedre uten den rasen... Og at man da kan la den bli utryddet her iallefall.

Har man ikke 100% friske individer å avle på, så får man la være. Eller FINNE noen som er 100% friske. Og dette gjelder både schæfern, som det virkelig BURDE være mulig å oppdrive helt friske individer av her i landet, og feks KO som det finnes såpass få av her i landet, men som har en større genbase utenlands.

Og ja, selvfølgelig.... At rasestandarden kanskje bør konkretiseres mer. Ikke bare "svakt hellende kryss", men en maks grad eller hva man kan se etter. Og x antall cm lang snute, ikke bare "kort".

For det ER virkelig mye sykt i dagens avel...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det antas etter nyeste forskningsresultater å være polygenetisk arvelig, men desverre er det usikkert på hvilken måte og hvilken grad det eventuellt er arvelig.

Begge mine (både griffon og cavalier) hadde forstørret et eller flere ventrikkelkammer, og vermis brokk (brokk i lillehjernen). Akkurat hva som kom først av forstørret ventrikkelkammer og brokken er noget uviss - men en sammenheng har de, somregel. Cavalieren hadde i tillegg tydelige syrinxer (væskeansamliger) i ryggmagen. Det hadde ikke griffonen - men hun fikk fremdeles diagnosen mild syringomyelia, og selv om hun hadde mild - så var hun kraftig berørt. Mens på cavalierern så hang grad og berørthet litt mer sammen. Det ER en vanskelig sykdom - og for meg som har hatt det så tett innpå meg - to ganger - så er det helt uforståelig at man kan spekulere i det, og avle på usjekka hunder. Sikkert like uforståelig som for folk som har mistet hunder til hd at folk kan avle på hdhunder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er naturlig med det? Tror elgen lever lenger enn musa, for eksempel. Elefanter kan jo bli styggamle.

Jeg mente selvsagt innenfor samme art.

"They alsofound that larger animals within the same species have rapid growth, higherreproductive effort, and accelerated aging.

Bartke reported that a negative correlation between body size and longevityapplies to mice, dogs, and probablyhumans.17 Largeamounts of data are available on dogs, and researchers have found that smallerdogs live longer than largerdogs.19"

Link til metastudie

Jeg er klar over at levealder og livskvalitet er to forskjellige ting. Jeg har inntrykk av at store hunder har koretere levealder fordi størrelsen deres blir for stor påkjenning for kroppen.. Valper av store raser, eller raser som vokser hurtig, kan være arvelig disponert for skjelettproblemer, osv.

Det kan forøvrig hurtigvoksende mindre raser være også, det er snakk om nødvendig avlsarbeid på begge fronter.

Det er helt klart to sider av denne saken (syns jeg). Sett at hunden ikke har noen form for nedsatt livskvalitet grunnet sin størrelse, er det likevel ok å fortsette avlen for å beholde størrelsen selv om hunden ofte ikke lever lengre enn 6 år? Er det helt ok og fortsette avlen som den er i dag? Eller er det smartere å redusere størrelsen på dyret og få frem en hund som har høyere levealder?

Jeg synes ikke en gjennomsnittlig levealder på seks år er noe å trakte etter - men meg bekjent ligger levealderen på de store hunderasene over dette, og når det trekkes ned er det gjerne på grunn av arvelige sykdommer som slår ut tidligere. Har man avlet en rase så gigantisk at den på grunn av ren størrelse ikke lever lenger enn dette, har man gått alt for langt ja.

Dersom det faktisk er størrelsen som gjør at de har så kort levealder, altså at kroppen faktisk bryter sammen og ikke orker mer, selv om hunden egentlig ikke er gammel, bør det ikke da jobbes med å forbedre dette? Eventuellt redusere størrelsen på dyret litt?

En åtte-ni år gammel berner, leonberger, nuffe, osv ER gammel.

Store hunder levde lenger før, ja. Enkelte kan leve lenge nå også, men snittalder har blitt mye lavere enn tidligere.

Hvor har du dette fra?

 

Syringomyelia betyr for lite kranie, men Syringomyelia har ingen sammenheng med dette tilsier de siste forskningsrapportene.

Øh, nei. "New Latin sringomyelia : Greek srinx, sring-, spinal cavity + Greek muelos, marrow (from ms, mouse, muscle; see ms- in Indo-European roots)."

"-myelia,

suffix meaning "(condition of the) spinal cord": atelomyelia, hydromyelia, syringomyelia."

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Øh, nei. "New Latin sringomyelia : Greek srinx, sring-, spinal cavity + Greek muelos, marrow (from ms, mouse, muscle; see ms- in Indo-European roots)."

"-myelia,

suffix meaning "(condition of the) spinal cord": atelomyelia, hydromyelia, syringomyelia."

Yep, syringomyelia - også kaldt hydrosyringomyelia og endel andre navn - har navnet sitt fordi det ofte dannes væskeansamlinger i ryggmargen - såkaldte syrinxer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir egentlig litt for dumt å finne ut hvilke raser som burde strykes fra vår verden.

Ingen raser i vår tid er som de var før i tiden. Schæferen er ødelagt med masse sykdommer og blir avlet fram med C, D og E på hoftene, fordi det lave krysset er fint (noe det slettes ikke er i det hele tatt (har heldigvis en schæfer som er normal i krysset og ryggen)). Rodhesian Ridgeback blir avlet med denne hårtingen på ryggen, som egentlig er en alvorlig sykdom i ryggen og ryggraden hos denne rasen, mens de som ikke har denne hårtråden og som faktisk er de "friske" hundene, blir avlivet.

Og med tanke på bulldoggen og mopsen (som ser ut som de har kollidert i en vegg) hadde helt normale snuter, til noen glupfiser fant ut at de ville "fikse" litt på dem. Pittbull og bullterrieren pleide å være like store som schæfere før, og har blitt mindre igjennom avl (for å få dem slik).

Alle hundene som lever nå i vår tid (foruten om ulv og dingo) har blitt "fikset" på igjennom tidene, og skal man avlive noen, burde man avlive alle og starte hele greia på nytt.

Man burde heller finne "friske" dyr i hver rase og avle ut i fra disse for å få friske dyr.

Og dette med alder er helt individuelt. Så lenge hunden har ett bra liv og får rikelig med mosjon, så kan den leve like lenge uansett om det er en Grand Danois (sikkert stavet feil) eller en liten chihuahua..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er hunder av kjøtt og blod, ikke modelleire. Det er ikke bare å ta tak i nesa på de og dra den utover så den blir lengre..

Nå er min erfaring i mopseringen rett nok ytterst begrenset, men den gangen så fikk hunden jeg stilte blått fordi den hadde for kort nese.. Så det er kanskje ikke så enkelt som det heller?

Det går jo faktisk ann å begynne i det små og avle på hunder uten pusteproblemer..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det blir egentlig litt for dumt å finne ut hvilke raser som burde strykes fra vår verden.

Ingen raser i vår tid er som de var før i tiden. Schæferen er ødelagt med masse sykdommer og blir avlet fram med C, D og E på hoftene, fordi det lave krysset er fint (noe det slettes ikke er i det hele tatt (har heldigvis en schæfer som er normal i krysset og ryggen)). Rodhesian Ridgeback blir avlet med denne hårtingen på ryggen, som egentlig er en alvorlig sykdom i ryggen og ryggraden hos denne rasen, mens de som ikke har denne hårtråden og som faktisk er de "friske" hundene, blir avlivet.

Trodde ikke Schæferen fikk HD pga det lave krysset? Og hvorfor er den "hårtingen" på RR en sykdom?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå er det vel ikke fult så enkelt med syringomyelia - da det er arvelige faktorer innblandet også. Min cavalier hadde ikke noe lite hode, og hadde heller ikke kort snute, til cavalier å være. Så lenge folk ikke har interesse av å scanne flere hunder (jada, jeg vet det er grunner til at folk ikke gjør det - det gir jeg egentlig blaffen i, pr i dag har vi ikke noe bedre metode), så kommer man ikke så langt. Man kan ikke se på en cavalier at den har/får syringomyelia utifra kranieform og snutelengde. Desverre. :whistle:

Lite kranie er vel avlet fram, ergo arvelig. Nå har jeg absolutt ingen kjennskap til dette, bortsett fra det denne dyrlegedamen sa på dette innslaget i TV2 som vi altså egentlig har som utgangspunkt for denne diskusjonen. Jeg går absolutt og fullstendig ut fra at du og flere med deg vet mye mer om fakta, enn det jeg gjør. :whistle:

Nå må man sammenligne innen samme art, kanskje... Ponnier lever lenger enn giganthestene, også hos mennesker dør kjemper leenge før "normal"størrelsen.

Store hunder levde lenger før, ja. Enkelte kan leve lenge nå også, men snittalder har blitt mye lavere enn tidligere.

Men disse menneskene lider jo av en genetisk defekt og er altså "feilvare". Vil du si at store hunder også er avlet fram ved å satse på genetiske defekter? Det er virkelig å spille hassard med moder natur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rodhesian Ridgeback blir avlet med denne hårtingen på ryggen, som egentlig er en alvorlig sykdom i ryggen og ryggraden hos denne rasen, mens de som ikke har denne hårtråden og som faktisk er de "friske" hundene, blir avlivet.

Og dette med alder er helt individuelt. Så lenge hunden har ett bra liv og får rikelig med mosjon, så kan den leve like lenge uansett om det er en Grand Danois (sikkert stavet feil) eller en liten chihuahua..

Jeg har også hørt dette med ridgen til ridgebacken,men var sikker på at det bare var en myte,på samme måte som at belgere ikke må tas i før de er ca 4mnd gamle...

Og hvordan kan du påstå at alder er individuelt? Det har da vel vært oppe og vedtatt forlengst at raser som f.eks GD og nuffe har lavere levetid(generelt) enn andre raser .

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trodde ikke Schæferen fikk HD pga det lave krysset? Og hvorfor er den "hårtingen" på RR en sykdom?

Jo er akkuratt derfor schæferen fårHD, fordi hoftene er ikke skapt på å bære kroppen så lavt. Den "hårtingen eller ridgen på ryggen til rhodesian ridgeback, er en slags nervesykdom i ryggraden på hunden.. Slår ut ved at hårene der blir stive og står oppreist.

Jeg har også hørt dette med ridgen til ridgebacken,men var sikker på at det bare var en myte,på samme måte som at belgere ikke må tas i før de er ca 4mnd gamle...

Og hvordan kan du påstå at alder er individuelt? Det har da vel vært oppe og vedtatt forlengst at raser som f.eks GD og nuffe har lavere levetid(generelt) enn andre raser .

At belgere ikke må tas i før de er 4 mnd?? Det er hvertfall tullball. Jeg har hatt belger i 5 år nå og ingen av de belgerene jeg kjenner har hatt problemer med å bli tatt på når de er under 4 mnd og de som er godt voksne har, så det er en myte ja. .. Jeg kjenner flere GD som er over 15 år, så jeg vil nå si at det er helt individuelt om de blir 7 eller 15.. Men dette med ridgebacken er faktisk bevist at de som har den raden har en sykdom og de som er "friske" og ikke har den blir avlivet.. Fordi de følger ikke rasestandarden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At belgere ikke må tas i før de er 4 mnd?? Det er hvertfall tullball. Jeg har hatt belger i 5 år nå og ingen av de belgerene jeg kjenner har hatt problemer med å bli tatt på når de er under 4 mnd og de som er godt voksne har, så det er en myte ja. .. Jeg kjenner flere GD som er over 15 år, så jeg vil nå si at det er helt individuelt om de blir 7 eller 15.. Men dette med ridgebacken er faktisk bevist at de som har den raden har en sykdom og de som er "friske" og ikke har den blir avlivet.. Fordi de følger ikke rasestandarden.

Jeg er fullstendig klar over at det er en myte jeg, brukte det bare som eksempel,fordi jeg har litt vanskelig for å tro at ridgen egentlig er en alvorlig sykdom i ryggraden... Noen linker til fakta?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kjæreste Tearani, har du linker til noe av denne "informasjonen" du strør om deg med? Dermoid sinus er en tilstand som rammer en del ridgebacker med ridge, men slett ikke alle. Man kan godt diskutere etikken i å avle på hunder med ridge, men da må man forholde seg til fakta. At vinklene til schäferen skal ha noen sammenheng med HD synes jeg høres veldig lite sannsynlig ut - har du noen dokumentasjon på det?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Pedigree Dogs Exposed

Ja denne videoen tar for seg hele dette emnet, og nevner blandt annet Cavalier King Charles Spaniel, Schæfer og Rhodesian Ridgeback + mange andre raser.

Videoen er på engelsk og varer nesten 1 time. Jeg råder til å se hele.

Linken funker ikke. Jeg har sett hele. Mulig de sier noe sånt i filmen (det kan jeg ikke huske), men tror kanskje ikke jeg ville brukt TV-produsenter som den mest pålitelige kilden til helseinformasjon.

Her står det om dermoid sinus hos RR: http://www.rhodesianridgeback.no/helse.html

Når det gjelder HD hos schäfer: Ja, det finnes HD hos schäfer, og ja, det finnes mange schäfere med overvinklede bakparter, men det betyr ikke nødvendigvis at det ene er årsaken til det andre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...