Gå til innhold
Hundesonen.no

For den som fremdeles måtte lure ...


bardmand

Recommended Posts

Hva er det CM gjør som du vil kategorisere som "dustete"?

F.eks.

Å forklare alle problem/"problem"-atferder med dominans.

Å bruke aversiver for å undertrykke aggressiv atferd.

Å "floode" hunder med det som utløser frykt hos dem.

Du mener man kan forsvare bruken av morfin, når det brukes riktig. Hvis jeg forstår deg rett? Så da kan man også forsvare bruken av CM's metoder, hvis de brukes riktig? Siden du først trakk disse parallellene mener jeg.

Du har rett. CM kan nok bedre sammenlignes med dårlig heroin.

De aller fleste problematiske atferder bygger på helt naturlig atferd. Det er vel ett fett hva man kaller det, atferden er problematisk for hundens omgivelser uansett hvordan man vrir og vender på det.

Ta som eksempel bulldogen på programmet i dag. Den hadde ett og annet atferdsproblem, det er ikke tvil om det. Og eierne sier at de har "forsøkt alt". Jeg skulle gjerne visst hva "alt" var. Ett av "problemene" var at hunden angrep hageslangen når de vannet ute. For det første er dette håndterbart: La hunden være inne når du vanner. For det andre var det ingen ting som tydet på at hunden hadde blitt forsøkt gradvis desensitivert til hageslangen, som ville være den naturlige enden å starte i for de fleste etologer. Neida, her skal hunden konfronteres med slangen og leppa presses mot tennene for å få den til å slippe (slik at Millan selv fikk seg et bitt).

Edit: når du er inne på dette med å leve med en hund som skaper en noe komplisert hverdag for eierne sine. Det er vel dette Marthe skriver litt om i sitt innlegg tidligere i tråden - folk synes det er "greit" at hunden trekker i båndet, at den bråker på hunder og folk, at den jager biler, at den spiser katter, at den måker ned småunger, osv. Disse eierne er vel av dem som har valgt å leve med hunden, uten å jobbe med å endre atferden dens (eller eventuelt har gjort et forsøk og mislyktes). Og vet du? Jeg synes det høres slitsomt ut å være hundeeier, hvis det skulle vært malen.

Hvor i all verden har dere det fra at man ikke kan jobbe med problematferd eller ha veloppdragne hunder bare fordi man ikke bruker CMs metoder? Kan det tenkes at man vil forsøke å bli kvitt dem uten å påføre hunden andre traumer og atferdsvansker pga. aversivene den påføres?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 311
  • Created
  • Siste svar
*klippe*

Å "floode" hunder med det som utløser frykt hos dem.

*klippe*

For det andre var det ingen ting som tydet på at hunden hadde blitt forsøkt gradvis desensitivert til hageslangen, som ville være den naturlige enden å starte i for de fleste etologer.

Kan ikke du sånn kort forklare meg forskjellen på flooding og desensitivisering, og hvorfor det ene er værre enn det andre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan ikke du sånn kort forklare meg forskjellen på flooding og desensitivisering, og hvorfor det ene er værre enn det andre?

Desensitivering vil si å gradvis venne hunden til det den er reagerer på. Små skritt, aldri presse den lenger enn den tåler. Dersom hunden f.eks. reagerer på en hageslange med fullt trykk som svinges hit og dit, begynner man med å venne hunden til en hageslange som ligger stille uten vann. Målet er at hunden skal bli kvitt frykten.

"Flooding" vil si å tvinge hunden til å holde ut det den er redd for, uten at det kan gjøre noe. Til slutt gir den opp, og blir apatisk. Symptomene forsvinner, men ikke årsaken til atferden, den grunnleggende frykten.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Desensitivering vil si å gradvis venne hunden til det den er reagerer på. Små skritt, aldri presse den lenger enn den tåler. Dersom hunden f.eks. reagerer på en hageslange med fullt trykk som svinges hit og dit, begynner man med å venne hunden til en hageslange som ligger stille uten vann. Målet er at hunden skal bli kvitt frykten.

"Flooding" vil si å tvinge hunden til å holde ut det den er redd for, uten at det kan gjøre noe. Til slutt gir den opp, og blir apatisk. Symptomene forsvinner, men ikke årsaken til atferden, den grunnleggende frykten.

veldig bra forklart! Det er slik etologene forklarer dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Desensitivering vil si å gradvis venne hunden til det den er reagerer på. Små skritt, aldri presse den lenger enn den tåler. Dersom hunden f.eks. reagerer på en hageslange med fullt trykk som svinges hit og dit, begynner man med å venne hunden til en hageslange som ligger stille uten vann. Målet er at hunden skal bli kvitt frykten.

"Flooding" vil si å tvinge hunden til å holde ut det den er redd for, uten at det kan gjøre noe. Til slutt gir den opp, og blir apatisk. Symptomene forsvinner, men ikke årsaken til atferden, den grunnleggende frykten.

Okay, da skal jeg gi deg et annet eksempel enn vannslangen.. Jeg bor i kjellerleilighet, med en trappenedgang som alle (minus en) hunder som har vært her, har vegret seg for å gå ned. Ville du desensivitert eller floodet, og hvorfor?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Okay, da skal jeg gi deg et annet eksempel enn vannslangen.. Jeg bor i kjellerleilighet, med en trappenedgang som alle (minus en) hunder som har vært her, har vegret seg for å gå ned. Ville du desensivitert eller floodet, og hvorfor?

Vanskelig å svare på uten å ha sett verken trappa eller hundenes reaksjon. Mest sannsynlig ingen av delene. OM dette var et stort problem for meg, kan jeg i hvert fall fortelle at jeg ville konsultert andre enn CM for å få hjelp til løse det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vanskelig å svare på uten å ha sett verken trappa eller hundenes reaksjon. Mest sannsynlig ingen av delene. OM dette var et stort problem for meg, kan jeg i hvert fall fortelle at jeg ville konsultert andre enn CM for å få hjelp til løse det.

Det er en kjellertrapp, den går nedover og under et overbygg i mur. At hunder vegrer, betyr ofte at de stopper og/eller nekter å gå ned.

Og seriøst - om man må konsulterer med proffer for å lære ei bikkje å gå ned ei trapp, da er det ikke veldig rart at CM er så populær som han er, det er ikke akkurat rakettforskning..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er en kjellertrapp, den går nedover og under et overbygg i mur. At hunder vegrer, betyr ofte at de stopper og/eller nekter å gå ned.

Og seriøst - om man må konsulterer med proffer for å lære ei bikkje å gå ned ei trapp, da er det ikke veldig rart at CM er så populær som han er, det er ikke akkurat rakettforskning..

Kunne ikke vært mer enig. Syntes i grunnen det var et merkelig spørsmål, men man prøver jo så godt man kan å ta folk på alvor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kunne ikke vært mer enig. Syntes i grunnen det var et merkelig spørsmål, men man prøver jo så godt man kan å ta folk på alvor.

At du ikke kan svare på det jeg spør om, betyr ikke at spørsmålet er merkelig.. Det er faktisk ganske enkelt - om du hadde en hund som ikke ville gått opp eller ned en trapp, hvordan ville du løst det problemet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At du ikke kan svare på det jeg spør om, betyr ikke at spørsmålet er merkelig.. Det er faktisk ganske enkelt - om du hadde en hund som ikke ville gått opp eller ned en trapp, hvordan ville du løst det problemet?

Vegring og litt usikkerhet er jo en ting, men hvis hunden får panikk når man da prøver å 'lede' - hva da?

I følge CM, så SKAL den. Selv fikk vår hund panikk ved krage ved akkurat dette med å 'lede' den. Tilnærming med positive metoder og trinnvis ble da oppskriften som ga resultater. Så fra å knurre og være drit redd kragen bare ved å se den, så kom den og satte på seg kragen selv (stakk hodet i og brydde seg ikke)

Selv er jeg overbevist om at hunden hadde det langt bedre ved at vi brukte litt tid på dette kontra å presse den til noe den ikke taklet.

Det er vel her CM ikke har en grense for når 'leding' er ok eller ei.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At du ikke kan svare på det jeg spør om, betyr ikke at spørsmålet er merkelig.. Det er faktisk ganske enkelt - om du hadde en hund som ikke ville gått opp eller ned en trapp, hvordan ville du løst det problemet?

Nei, du spurte meg ikke hvordan. Du spurte om jeg ville brukt desensitivering eller flooding, og jeg svarte at jeg mest sannsynlig ikke ville brukt noen av delene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At du ikke kan svare på det jeg spør om, betyr ikke at spørsmålet er merkelig.. Det er faktisk ganske enkelt - om du hadde en hund som ikke ville gått opp eller ned en trapp, hvordan ville du løst det problemet?

Det kommer helt an på hunden, er det pga frykt? har den vondt i ledd? (jeg vet om en hund som nektet å gå i trapper pga forkalkninger. eier trodde den var ulydig)er det mørkt? har hunden dårlig syn? er det glatt?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

At du ikke kan svare på det jeg spør om, betyr ikke at spørsmålet er merkelig.. Det er faktisk ganske enkelt - om du hadde en hund som ikke ville gått opp eller ned en trapp, hvordan ville du løst det problemet?

Rekker opp hånda! :)

Drar med meg bikkja uten å snu meg en gang og tar det som en selvfølge at alt er i sin skjønneste orden. Neste gang er trappa helt kul å gå i den. Hilsen en med en hund som var skeptisk (les redd) for alt som kunne minne om hotell og slikt om han var blitt kjeppjaga fra så mange plasser. Igrunnen var det alt som var innendørs, men ikke hjemme.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rekker opp hånda! :)

Drar med meg bikkja uten å snu meg en gang og tar det som en selvfølge at alt er i sin skjønneste orden. Neste gang er trappa helt kul å gå i den. Hilsen en med en hund som var skeptisk (les redd) for alt som kunne minne om hotell og slikt om han var blitt kjeppjaga fra så mange plasser. Igrunnen var det alt som var innendørs, men ikke hjemme.

Fascinerende. For å vende tilbake til det tråden handler om: Kunne du klart dette uten Cesar Millans hjelp?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, men 2ne, du trenger ikke å konsultere deg med proffer. Du trenger bare å rigge til en hundegård i hagen eller noe, så kan du trene med små museskritt hver dag - og voila! En vakker dag går hunden ned trappen av seg selv, i hvert fall hvis du følger boken og mestrer metoden.

Nei, det er ikke så veldig merkelig at folk tyr til CM-stil, når man i den andre enden må analysere hunden opp og ned, og jobbe seg i hjel for å få den til å fungere i hverdagen. Se, jeg har en skikkelig gneldrebikkje, eller rettere sagt hadde. Frøken Boff her, synes fremmede mennesker er skumle og ekle, men jeg kan ikke grave meg ned og isolere meg fra omverden heller, slik at jeg kunne "leve med en slik hund". Og når man bor sentralt i Bergen så er det å trene desensitivt litt problematisk når det er folk hunden vegrer seg for, det sier litt seg selv.

Vel, Bardmand, du har rett i at jeg har "floodet" hunden min, og frykten hennes er ikke borte. Men hundeholdet mitt er blitt mye triveligere, både for meg OG henne. Isteden for å bjeffe og brøle så fråden står når hun møter nye mennesker, så har hun funnet ut at det finnes ett alternativ. Hun er slett ikke apatisk, men hilser stort sett pent på folk hun møter, dog blir det bare en kjapp snus og så trekker hun seg unna, med en forvisselse om at mennesket slett ikke var ute etter å skade verken meg eller henne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fascinerende. For å vende tilbake til det tråden handler om: Kunne du klart dette uten Cesar Millans hjelp?

ha ha, det vil jeg regne med at hun hadde klart.

Men er ikke CM underholdende da? Han bidrar til den ene engasjerende og aktive debatten her inne etter den andre og han gir oss hundetrening til ergelse, inspirasjon og glede midt på dagen. Hurra sier jeg:) Man lærer av se ting man ikke vil gjøre også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Herremåne, kan det være så innmari vanskelig å svare på et så enkelt spørsmål? :lol: Når dere er så himla dårlige til å ro, så burde dere seriøst skaffe dere påhengsmotor, det er ikke rakettforskning å få bikkjer til å gå i trapper? :)

Men for all del, siden dette var såååååå vanskelig, så har jeg tatt bilder av den før nevnte trappa.. Det ser sånn ut ned her:

DSC_8473.jpg

Trappa er omtrent så bratt og glatt, og det er omtrent så mørkt her nede:

DSC_8475.jpg

Dette er den samme trappa, men tatt fra bunnen av (man må jo mate med t-skje, tydeligvis), så ser dere hvor lang den er og (og om det fortsatt er litt vanskelig å svare, så er jeg sånn ca 160 cm høy, jeg står rett når jeg tar bildet, og jeg kikker gjennom kameralinsa i det jeg tar bildet):

DSC_8476.jpg

- Det er ikke sånn at så å si samtlige hunder som er innom her har vonde ledd (i såfall så glemmer de det etter en gang eller to i trappa), de er neppe halvblinde heller, alle sammen. Dere ser at det ikke er spesielt mørkt, og det er heller ikke en glatt trapp.. Og bikkjene pleier å bli stående på øverste trappetrinnet.. Har dere fått alle opplysninger dere trenger for å løse denne utrolig vanskelige gåten da?

Og hva i all huleste har det med saken å gjøre om Ida kunne klart å lære bikkja si å gå i trapper uten CM? Det er jo denne "floodingen" han bedriver som er såååå ille, Bardmand? Det er kanskje ikke like ille om Ida gjør det, eller? For hun er jo tross alt ikke CM.. Jeeeez..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, det er ikke så veldig merkelig at folk tyr til CM-stil, når man i den andre enden må analysere hunden opp og ned, og jobbe seg i hjel for å få den til å fungere i hverdagen.

Dette blir det samme som å si at CM kun strømmer og 'kveler'. Kanskje man bør prøve å diskutere saklig istedet for å dikte opp ting?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Herremåne, kan det være så innmari vanskelig å svare på et så enkelt spørsmål? :lol: Når dere er så himla dårlige til å ro, så burde dere seriøst skaffe dere påhengsmotor, det er ikke rakettforskning å få bikkjer til å gå i trapper? :)

*klippe*

Har dere fått alle opplysninger dere trenger for å løse denne utrolig vanskelige gåten da?

Jeg skjønner VIRKELIG ikke poenget ditt. Prøver du å finne ut om Bardmand funker som adferdsterapaut, eller trenger du råd i hundetrening? Eller er det for å lage litt kvalme her?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner VIRKELIG ikke poenget ditt. Prøver du å finne ut om Bardmand funker som adferdsterapaut, eller trenger du råd i hundetrening? Eller er det for å lage litt kvalme her?

Jeg tror 2ne prøver å finne ut hva dere ville gjort, ville dere (som Ida) gått ned trappen uten å spørre pent, eller ville dere satt opp ett arangement i hagen (som Emilie foreslår). Flodde eller desensitisering rett og slett. Vanskelig dette...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner VIRKELIG ikke poenget ditt. Prøver du å finne ut om Bardmand funker som adferdsterapaut, eller trenger du råd i hundetrening? Eller er det for å lage litt kvalme her?

Selvsagt er det for å lage litt kvalme her :) Du tror jo at det er den eneste grunnen til at jeg er på forumet her, så hvorfor gidder du å spørre?

Jeg VET at Bardmand ikke funker som atferdsterapeut. Den dagen jeg trenger en atferdsterapeut for å få ei bikkje til å gå i en trapp, så har jeg ikke bikkje lenger.. Du vet, jeg har to hunder vettu, jeg driver ikke å lemper de ut og inn av vinduene her. Så hva var poenget DITT egentlig? Å bare lage kvalme?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For ca. ett år siden var jeg på besøk hos en venninne, og hadde meg meg Embla. Embla var redd for å gå ned trappen i huset hennes. Først tror jeg at jeg dro henne med ned, da ble hun bare enda reddere. Jeg brukte lokkemetoden, jeg la en godbit på hvert trappetrinn og fulgte henne nedover. Etter å ha gjort dette noen ganger, gikk hun opp og ned som om det var det enkleste i verden. Det var før jeg hadde lært meg klikkertrening ordentlig :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så kjekt at vi på hundesonen er så innmari opplyste at vi veit hvor onde og uvitende disse fuglehund-eierene er.. Vi kan og veit alt vi - og da er man jo slettes ikke fordomsfull heller..

Tror man skal skille mellom fuglehund-eiere generelt og det berømmelige fuglehund-forumet som vi egentlig snakket om. Men når det er sagt, jeg forbeholder meg retten til å kommentere fuglehund-miljø til en viss grad - har søsken som har vært og er, aktive innenfor jaktprøver etc

-Kanskje fulgehundfolk diller mindre og dermed ikke tar opp hvert eneste lille problem som ett atferdsproblem?

- Kanskje vi har færre problemer fordi vi har "greie" hunder, men er ikke retrivere greie generelt? (som eksempel)

Altså - jeg reagerer litt på dette med at det liksom hagler med problemhunder på sonen (eller Canis for den delen). Det gjør da vitterligen ikke det? Og hvor er alle disse problem-retrieverne du henviser til her? Og så må man definere hva som menes med et problem. Har du setter, synes du egentlig ikke at det er et problem at bikkja fyker avgårde på tur og du kun ser den en gang i kvarteret- den oppfører seg bare som den skal, ikke sant? Har du feks en schäfer eller en bc eller en aussie eller *masse hunderaser*, så vil man synes det var et problem ja.

Fuglehunder har sjeldent bytteforsvar - det er jo avlet mer eller mindre bort for lengst - mens andre hunderaser kan ha en del av det, uten at det er noe galt i det (bytteforsvar er et høyst naturlig instinkt, det er mer unaturlig å ikke ha det faktisk) - og det kan by på problemer hvis man ikke vet hvordan man skal handskes med det - eller følger rådene fra enkelte som frekventerer et viss fuglehund-forum (nei shilamon, jeg mener absolutt ikke deg!)

Ja fuglehunder er greiere - de tåler mer uvettug behandling enn skarpere raser, er gode på avreagering, er så myke så myke helt til man kommer til dette med jaktinstinkt - og da er de jo helt blåst i nøtta! Ironisk nok, og det forundrer meg altså, når det kommer til RIOS etc da finner man knapt mer positiv trening enn nettopp fuglehund-treningen. Men når det gjelder hverdagsdressur, da kan en del (ikke alle) fuglehund-eiere være rimlig harde.

Og så vil jeg gjenta - Thomas Stokke har trent Pax positivt, ikke rent klikkersk. Videre er bruk av langline helt OK i positive metoder!! Klart det straffes i alle metoder - også de positive. Langline brukes ikke til å korrigere hunden men til å forhindre den å belønne seg selv - helt kurant det.

Og tilbake til CM.. er mye underholdning i den fløtepusen der, sant det! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Selvsagt er det for å lage litt kvalme her :lol:Du tror jo at det er den eneste grunnen til at jeg er på forumet her, så hvorfor gidder du å spørre?

Jeg VET at Bardmand ikke funker som atferdsterapeut. Den dagen jeg trenger en atferdsterapeut for å få ei bikkje til å gå i en trapp, så har jeg ikke bikkje lenger.. Du vet, jeg har to hunder vettu, jeg driver ikke å lemper de ut og inn av vinduene her. Så hva var poenget DITT egentlig? Å bare lage kvalme?

Hæ? :) Jeg tror ingenting om noen som helst her. Jeg tar aldri med meg meninger om noen som helst over til andre tråder. Om jeg er uenig med noen i en tråd, så betyr det ikke at jeg er uenig med de samme i andre tråder. Så den beskyldningen synes jeg var lite treffende.

Og grunnen til at jeg spurte er jo fordi du presset om et svar på en måte som jeg mener måtte være for å "yppe til bråk". Gjentatte himleøye-smileyer for eksempel. Snodig måte å føre en voksen diskusjon på.

Men skitt samma! I'm out, dette er jo bare teit. Og veldig OT, sorry for den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...