Gå til innhold
Hundesonen.no

Urinstein på hannhund etter Barf-foring


Nangijala

Recommended Posts

Er det noen fler som sliter med urinstein på hannhunder etter å ha brukt BARF-fôr eller mye slakte-avfall ?

Det er 2. gangen på noen år nå at dette har skjedd, og det er på forskjellige hunder.

Begge har vært rundt 1 år nå det har oppstått og det har tatt lang tid på diettfor og med

ascorbinsyre i maten (c-vitamin som bl.a. senker pH'en) og penicillinkurer for å få orden på tisseriet igjen.

Dette er jo langt mer alvorlig på hannhunder enn på tisper, da det kan stenge igjen HELT for urin gjennom penis-benet.

Andre som har erfaring med dette, eller tips for å unngå det ?

Hundene står i hundegård på dagen og ligger i bur på natta, de er godt pelset.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet ingenting om saken, men ble nysgjerrig og googlet. Denne siden var veldig oversiktlig og grei, synes jeg:

http://www.dvargschnauzer.se/Avel/RAS/Hals...sa_urinsten.htm

Kort oppsummert: Går ut fra at det er det de her kaller "struvitsten" dine hunder har hatt. Etter det det står her har arv mye å si for denne lidelsen, mens forebyggende dietter kan synes å ha mindre for seg. Dog bør man forsøke å sørge for at hunden drikker nok, for å tynne ut de stoffene som hoper seg opp.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

BARF-dietten hundene har gått på er ikke satt sammen riktig og mangler tydeligvis vitamin C siden hundene får det. Skal man BARFE er det viktig at man kjenner til hva hunder trenger av de ulike vitaminer og mineraler for å hindre slike ting.

Det er også arvelig i en viss grad, slik bardman skriver.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Har hatt problemet på 2 forskjellige "raser" (groenendael utstillingslinjer og tervueren fra bruksmalinois linjer) og det er nok mer en kombinasjon av foret og miljøet her tror jeg. Klart det er lettere for en hund å få urinveis-infeksjon når den står i hundegård, enn for en innehund. Og det er nok opptakten til problemet.

Har ikke sjekket C-vitamin-nivået i V&H, men kan jo spørre om det når jeg er der neste gang.

Begge de aktuelle hundene er nå hunder som bor i hus, og da vil jo slikt være lettere å oppdage, samt mindre risk å få. Terven flyttet for 3,5 år siden og har ikke hatt det siden, den andre er fremdeles under "rehabilitering". han flytte for 2 uker siden og var da klart bedre.

Men det er en ganske alvorlig sak, da hunder har ben i penis, og for hannhunder så er det ingen annen vei ut, så stopper det, så kan det være fatalt !

Lenke til kommentar
Del på andre sider

BARF-dietten hundene har gått på er ikke satt sammen riktig og mangler tydeligvis vitamin C siden hundene får det. Skal man BARFE er det viktig at man kjenner til hva hunder trenger av de ulike vitaminer og mineraler for å hindre slike ting.

C vitamin er ikke essensielt for hunder. Så vidt jeg husker er det er bare vi mennesker, marsvin og fruktflaggermus i hele dyreriket som trenger å få tilført C vitamin i dietten. Hos mennesker kan C vitaminmangel føre til skjørbuk, hvor symptomene er "blødninger, oppsvulmet og blodig tannkjøtt, dårlig appetitt, vekttap og tretthet" (klippet fra wikipedia), altså ikke kjent for sammenheng med urinveisproblemer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, hunder syntetiserer dette selv, men det er for å få senket pH i urinen at dette ble gitt.

Man kan ikke få gitt "overdose" av de vannløslige vitaminene,

overskuddet skilles ut gjennom urin, og da senkes pH'en og urinstenen kan løses opp.

Men nå har jeg faktisk lest en artikkel engang, der de hadde en teori at det kunne være varierende evne hos hunder til å syntetisere C-vitamin, og det det derfor kunne ha noe for seg med tilskudd for å motvirke utvikling av HD.

Kjenner ikke til det utover det.

E.J

C vitamin er ikke essensielt for hunder. Så vidt jeg husker er det er bare vi mennesker, marsvin og fruktflaggermus i hele dyreriket som trenger å få tilført C vitamin i dietten. Hos mennesker kan C vitaminmangel føre til skjørbuk, hvor symptomene er "blødninger, oppsvulmet og blodig tannkjøtt, dårlig appetitt, vekttap og tretthet" (klippet fra wikipedia), altså ikke kjent for sammenheng med urinveisproblemer.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Om ph verdi på hundens urin er høyere enn 6,5 kan det oppstå problemer med urinstein, det er visst velkjent problem på både hund og katt. Det skal hjelpe å gi hunden tilskudd av de svovelholdige aminosyrene metionin og cystin som naturlig finnes mye av i egg, magert kjøtt og i fisk (tørrfisk særlig). Eller det kan tas som kosttilskudd, sjekk med vetrinæren.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, hunder syntetiserer dette selv, men det er for å få senket pH i urinen at dette ble gitt.

Man kan ikke få gitt "overdose" av de vannløslige vitaminene,

overskuddet skilles ut gjennom urin, og da senkes pH'en og urinstenen kan løses opp.

Men nå har jeg faktisk lest en artikkel engang, der de hadde en teori at det kunne være varierende evne hos hunder til å syntetisere C-vitamin, og det det derfor kunne ha noe for seg med tilskudd for å motvirke utvikling av HD.

Kjenner ikke til det utover det.

E.J

Slik å forstå. Ja det burde jo strengt tatt ikke være nødvendig, men det kan jo tenkes at det kan forebygge hos hunder som av ernærings og evt. genetiske grunner er utsatt for urinstein? Og slik du nevner, gjør det jo ikke skade å tilsette litt ekstra C vitamin.

Dette kan jeg desverre lite om, men etter et raskt internettsøk fant jeg dette på wikipedia, under 'vitamin C, possible side-effects' (hos mennesker), som kan tyde på det motsatte...?

"There is a longstanding belief among the mainstream medical community that vitamin C causes kidney stones, which is based on little science.[128] Although recent studies have found a relationship,[129] a clear link between excess ascorbic acid intake and kidney stone formation has not been generally established.[130]"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, det er riktig også, det er basiske urinstener (struvitt) som de får av f.ks. calsium og magnesium og det er sure urinstener som sikkert kan "fremelskes" av et FOR surt miljø.

Men når hunden har spist primært slakteavfall med mye bein, så er det lite sannsynlig at det er den sure.

Man kalker jo jorder og vann for å få de mer basiske vet du ;-)

E.

Dette kan jeg desverre lite om, men etter et raskt internettsøk fant jeg dette på wikipedia, under 'vitamin C, possible side-effects' (hos mennesker), som kan tyde på det motsatte...?

"There is a longstanding belief among the mainstream medical community that vitamin C causes kidney stones, which is based on little science.[128] Although recent studies have found a relationship,[129] a clear link between excess ascorbic acid intake and kidney stone formation has not been generally established.[130]"

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...