Gå til innhold
Hundesonen.no

Litt morsom


Guest Vicky

Trener du klikk?  

26 stemmer

  1. 1.

    • ja
      17
    • nei
      9


Recommended Posts

må bare legge ut den artikkelen igjen. det er lenge siden den var oppe og det er folk som ikke har sett den. Morsom? :D

Klikkerene

dette er trening metodikken for deg som ikke kommer noen vei med hunden. Klikker er jo ingen sport, men burde kanskje bli det. Det er i hvert fall et helt eget folkeslag som driver med nettopp klikker. De lever i troen på at en dag blir det nok bra. For klikker er selve frelsen innenfor hundetrening.

Kommer du i kontakt med en "klikker" vil han/hun raskt forfekte din trenings metodikk og straks begynne å belære deg om filosofien bak klikker trening. Du vil få god veiledning i læringsteoriens positive verden og fagutrykkende kommer på rams.

For ingen "klikker" påfører hunden sin noe negativt. Spør du "klikkerene" hva slags resultater de har oppnådd himler de med øynene og sier at konkurranser ikke er så viktig for dem, men at hunden er veldig flink til å vise adferd som sitt, dekk, stå og andre enkle øvelser.

Det er trygt og godt å holde seg til denne form for trening, for hvis hunden ikke selvstendig viser en ønsket adferd i løpet av en trenings økt, så er det jo bare å pakke sammen og dra hjem uten å ha påført noe negativt på hunden. Søtt hva?

Kjennetegn

Klikker lyd i hytt og pine. Utelater å prate om den delen av læringsteorien som omhandler straff. Disse menneskene har svar på alt, men kan sjeldent vise til noe resultat. Godbiter er gjeldene belønning og lek er fy fy.

(tatt fra artikkel av Bjørn Åge Johansen)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 58
  • Created
  • Siste svar

Nå stemmer ikke den der på de fleste klikkerene jeg har møtt da :D

Lek er alt annet en fy-fy og veldig mange klikkere har veldig gode resultater å vise til...

Ikke pakker vi sammen og går hjem hvis hunden ikke tilbyr atferder heller ,vi bare senker kriteriene hvis hunden er for påvirket av miljøet.

(eks min hund som ikke er miljøtrent er fullstendig tulling på kurs og fellestrening ,av han krever jeg ikke at han skal prestere like godt som hjemme... enda...:wink: )

Allikevel synes jeg den er litt morsom :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Morsomt å lese! Forfatteren har skrevet om spor, IPO, agility og mer, kjempefestlig :D Akkurat slik jeg tenker om klikkertrenere, uten at det trenger å være noe negativt i det.

Jeg synes den om spor var helt hysterisk :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Morsomt å lese! Forfatteren har skrevet om spor, IPO, agility og mer, kjempefestlig :D Akkurat slik jeg tenker om klikkertrenere, uten at det trenger å være noe negativt i det.

helt enig! :D jeg syns den der er ganske morsom. den stemmer med de aller fleste klikker trenerer jeg har møtt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

de fleste må jo si seg enig i at det ofte stemmer.

Nei,det gjør ikke det...

Jeg har jo møtt noen klikkere etterhvert og det stemmer ikke hos noen av dem :D

Men selvfølgelig kan det stemme for noen..men ingen jeg kjenner.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei,det gjør ikke det...

Jeg har jo møtt noen klikkere etterhvert og det stemmer ikke hos noen av dem :D

Men selvfølgelig kan det stemme for noen..men ingen jeg kjenner.

da er du heldig :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sorry dobbelpost, men fant den om spor...

Spor

Dette er sporten for den sanne individualist. Spor kan utøves uten å ta hensyn til andre mennesker, noe som du ser på som et stort pluss. Spormennesket vet alltid best selv, og ettersom ingen andre følger med deg ut i skogen, så er spor den overlegne grenen når det gjelder bortforklaringer. Ingen andre enn du selv vet hvordan treningen egentlig gikk. Det er heller ingen andre som ser dine misstak, det er kun din egen samvittighet som kan beskrive hvordan treningen gikk. Noen spormennesker tar med seg noen ekstra apporter og sporslutt for å kunne dekke over sine eventuelle misstak, til å med på konkurranse.

Kjennetegn

Ensom ulv, dyktig til å telle skritt og pinner, godt syn (du plukker opp apporten ikke hunden), passe terreng gående, god til å finne på unnskyldninger og gjerne en fæl sang stemme for å kunne skremme bort elg og annet vilt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sorry trippelpost, men her kommer Agility...!

Agility

Dette er sporten for deg som tror du kan løpe like fort som hunden din. Du er den virkelige optimisten hva hundesport angår. Selv om hunden din har blitt disket tre konkurranser på rad, så vinner den helt sikkert den neste konkurransen. Du blir stadig overrasket over at hunden ikke gjør som du sier selv om du skriker, men du er like glad for det. Det kommer jo flere konkurranser sier du oppmuntrende til deg selv og alle andre i det du går av banen. Du har tusen forklaringer på hva som gikk galt. Du er ekspert på alle dommermisser og vet så vel at den ene kloen faktisk var på kontaktfeltet, så det så. Du driver med denne sporten mest for å treffe andre glade optimister som heller ikke kommer noen vei med sine hunder. Og du synes det burde deles ut premier til alle som deltar uansett plassering og tar gladelig i mot en jumbo pris.

Kjennetegn

Elsker å bli svett. Du er som et Kinderegg, du kan tre ting på en gang. Løpe, vifte med armene og skrike. Har en egenskap til å akseptere alle feil hunden gjør for du har ikke kjangs til å kunne irettesette hunden i det tempoet den holder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sorry trippelpost, men her kommer Agility...!

Agility

Dette er sporten for deg som tror du kan løpe like fort som hunden din. Du er den virkelige optimisten hva hundesport angår. Selv om hunden din har blitt disket tre konkurranser på rad, så vinner den helt sikkert den neste konkurransen. Du blir stadig overrasket over at hunden ikke gjør som du sier selv om du skriker, men du er like glad for det. Det kommer jo flere konkurranser sier du oppmuntrende til deg selv og alle andre i det du går av banen. Du har tusen forklaringer på hva som gikk galt. Du er ekspert på alle dommermisser og vet så vel at den ene kloen faktisk var på kontaktfeltet, så det så. Du driver med denne sporten mest for å treffe andre glade optimister som heller ikke kommer noen vei med sine hunder. Og du synes det burde deles ut premier til alle som deltar uansett plassering og tar gladelig i mot en jumbo pris.

Kjennetegn

Elsker å bli svett. Du er som et Kinderegg, du kan tre ting på en gang. Løpe, vifte med armene og skrike. Har en egenskap til å akseptere alle feil hunden gjør for du har ikke kjangs til å kunne irettesette hunden i det tempoet den holder.

hehehe. :D den var genial!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hihi, leer en god del av alle de artiklene jeg :D Man er i hvert fall ikke en dyktig klikkertrener hvis man føler "reglene" som i den artikkelen :D  

Agilityen var også morsom :D

som regel har jeg bare opplevd den varianten som er beskrevet i artikkelen. Men det finnes noen veldig få unntak.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

som regel har jeg bare opplevd den varianten som er beskrevet i artikkelen. Men det finnes noen veldig få unntak.

Da lever vi i to forskjellige verdener, hvor jeg kun møter på trenere som trener "ekte" klikkertrening, for den artikkelen er ikke ekte klikkertrening :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva er det egentlig du er ute etter Astrid med disse kommentarene dine? Jeg synes det blir for dumt! Hadde vi sagt at "alle Nordenstammere er mishandlere, men det fins noen få unntak som ikke er det" hadde du antagelig blitt fly forbannet...

Og ja, jeg synes også artikklene er morsome...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min oppfatning da...

Det finnes klikkere, og det finnes klikkere.

Det finnes dem som bruker klikking som en sovepute, som en lettvindt løsning, for da "har man jo gjort noe", og jeg tror gjerne det er dem du (og sikkert mye jeg også, hehe) treffer på, Vicky. Man går rundt med boksen, en neve pølser, klikker litt hist og pist, lar bikkjen gjøre som det passer den, fordi man faktisk ikke evner annet.

Så finnes det de virkelige klikkerne, med erfaring og evne til å gjennomføre det. Disse finnes i færretall og får mye ødelagt av disse "klikkerne" som ødelegger mye av andre oppfatning av filosofien.

Å skulle hive wannabe-klikkere i samme bås som ekte, gjennomførte klikkere er like ille som å hive dyremishandlere i samme bås som ekte, gjennomførte Nordenstammere (for å ta de to retningene da).

Jeg tror det finnes begge varianter av klikkere her inne, har såvidt begynt å sile litt.

Har stor respekt for ekte "klikkere", håper noen en dag (den trenger ikke være vakker) kan ta seg tid til å vise og virkelig lære meg, selvom jeg er "Nordenstammer på min hals. Visdom dreper ytterst sjeldent og den dagen man føler seg ferdig utlært og har løsningen til alle problemer er man ikke utlært men ferdig. Det finnes som regel flere løsninger på en problemstilling, og er det den "ekte" varianten tviler jeg ikke på at de kan være vel så effektive.

Noen som følger tankegangen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bra skrevet vipsen! Godt formulert! Jeg er enig i det du skriver. De som tror de har løsningen på alt er ikke utlærte, men utbrente. Det er forskjell på å ha en mening om en metode, og å rakke ned på en metode. Og det er forskjell på klikkere og "klikkere", Nordenstammere og "Nordenstammere". Slik er det overalt i hundeverden.

Jeg har også stor respekt for ekte klikkere, ikke minst ekte nordenstammere. Det viser engasjement og vilje å benytte seg av en metode fullt ut, og jeg tviler ikke på at klikker er effektivt. Men selv har jeg så mange prinsipper og meninger, og summen av disse prinsippene og meningene utgjør at jeg trener milde nordenstam-metoder, og for meg og mine fungerer det optimalt. Men det betyr ikke at klikkerfilosofien er in-effektiv eller en dårlig treningsmetode - det betyr bare at jeg ikke forstår mye av det eller ikke er enig i det.

Jeg har lest litt bøker, og forstår hva det går ut på, men allikevel er det mye som skurrer, derfor håper jeg også på at noen en dag vil vise meg - for at jeg skal få en bedre forståelse av det.

Min oppfatning da...

Det finnes klikkere, og det finnes klikkere.

Det finnes dem som bruker klikking som en sovepute, som en lettvindt løsning, for da "har man jo gjort noe", og jeg tror gjerne det er dem du (og sikkert mye jeg også, hehe) treffer på, Vicky. Man går rundt med boksen, en neve pølser, klikker litt hist og pist, lar bikkjen gjøre som det passer den, fordi man faktisk ikke evner annet.

Så finnes det de virkelige klikkerne, med erfaring og evne til å gjennomføre det. Disse finnes i færretall og får mye ødelagt av disse "klikkerne" som ødelegger mye av andre oppfatning av filosofien.

Å skulle hive wannabe-klikkere i samme bås som ekte, gjennomførte klikkere er like ille som å hive dyremishandlere i samme bås som ekte, gjennomførte Nordenstammere (for å ta de to retningene da).

Jeg tror det finnes begge varianter av klikkere her inne, har såvidt begynt å sile litt.

Har stor respekt for ekte "klikkere", håper noen en dag (den trenger ikke være vakker) kan ta seg tid til å vise og virkelig lære meg, selvom jeg er "Nordenstammer på min hals. Visdom dreper ytterst sjeldent og den dagen man føler seg ferdig utlært og har løsningen til alle problemer er man ikke utlært men ferdig. Det finnes som regel flere løsninger på en problemstilling, og er det den "ekte" varianten tviler jeg ikke på at de kan være vel så effektive.

Noen som følger tankegangen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...