Gå til innhold
Hundesonen.no

Holde oppe halen på hunden.


Carma

Recommended Posts

Jeg satt og så på en episode av the Dog Whisperer i dag, you know who. Caset var en hund som var ekstremt skvetten og nervøs i byen han bodde i (oppdrett var på landet i enden av en stille vei og hunden hadde vært nervøs fra første dag den flyttet til ny eier i byen). Jeg var litt spent på hvordan CM ville angripe dette da "show him that you are the pack leader" og "calm submissive state" ikke helt passet inn her.

Det første han gjorde var å sette på seg rulleskøyter og rase avgårde med hunden. Hunden reagerte med fluktadferd når den ble redd og CM mente at da skulle dette overføres til ønske om å komme seg framover istedenfor flukt. Etter å ha løpt som gale ei stund begynte de å gå gjennom byen. CM sto ei stund og holdt halen og hodet på hunden oppe (sa at det var sånn man gjorde det på utstilling for å få hunden til å føle seg stolt), etterpå bant han enden på båndet i halen på hunden sånn at denne ble holdt oppe mens de gikk.

...og dette må jeg si jeg ALDRI hadde tenkt ut om jeg så hadde blitt 120 år...

Kan dette virkelig ha noe for seg? Liksom tvinge hunden til å føle seg ok ved å påvirke de ytre delene som haleføring...? Kan man da også tvinge en hund til å underkaste seg med å binde et bånd til halen dens og dra den mellom beina på hunden...?

Bare jeg som syntes dette ble litt rart...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg satt og så på en episode av the Dog Whisperer i dag, you know who. Caset var en hund som var ekstremt skvetten og nervøs i byen han bodde i (oppdrett var på landet i enden av en stille vei og hunden hadde vært nervøs fra første dag den flyttet til ny eier i byen). Jeg var litt spent på hvordan CM ville angripe dette da "show him that you are the pack leader" og "calm submissive state" ikke helt passet inn her.

Det første han gjorde var å sette på seg rulleskøyter og rase avgårde med hunden. Hunden reagerte med fluktadferd når den ble redd og CM mente at da skulle dette overføres til ønske om å komme seg framover istedenfor flukt. Etter å ha løpt som gale ei stund begynte de å gå gjennom byen. CM sto ei stund og holdt halen og hodet på hunden oppe (sa at det var sånn man gjorde det på utstilling for å få hunden til å føle seg stolt), etterpå bant han enden på båndet i halen på hunden sånn at denne ble holdt oppe mens de gikk.

...og dette må jeg si jeg ALDRI hadde tenkt ut om jeg så hadde blitt 120 år...

Kan dette virkelig ha noe for seg? Liksom tvinge hunden til å føle seg ok ved å påvirke de ytre delene som haleføring...? Kan man da også tvinge en hund til å underkaste seg med å binde et bånd til halen dens og dra den mellom beina på hunden...?

Bare jeg som syntes dette ble litt rart...?

Det høres veldig rart ut. MEN, jeg har hørt/lest at dersom man er deppa en dag, men likevel smiler (spiller ingen rolle om man smiler falskt) vil musklene som er i bruk når man vanligvis er glad trigge/utløse hormoner eller hva det nå var, de samme som frigis når man faktisk er glad, som gjør at man blir glad. En positiv sirkel i utgangspunktet, som man altså kan manipulere frem med å bruke smilemusklene.

Nå er det slett ikke så mye hold i det jeg sier her nå siden jeg ikke husker helt hvordan det hang sammen, men dersom det går an på mennesker går det kanskje an på hunder også..?

:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"FAKE IT TILL YOU MAKE ITt" funker kanskje i hundeverden også. :D

Men helt sant man ser mye "haleløfting" i utstillingsringen.

Spørsmålet er jo om det hjelper...? Blir hunder mer stolte og fører seg bedre etter at man har løftet opp halen...?

Og virker det isåfall bare en vei? Kan man dra ned munnvikene på et menneske (siden smil fører til bedre humør som nevnt her oppe) og så blir vedkommende sur? Min samboer skulle prøve det på meg isted, må innrømme at det virket fullstendig mot sin hensikt! Ble overhode ikke sur altså... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hehe,ble du ikke sur nei :)

Nei, det hadde en pussig motsatt virkning... merkelig! Litt usikker på om det betyr at teorien kan forkastes eller om det simpelthen bare betyr at den kun går en vei...? :D

He he, godt å høre det da:) Ikke om du blir potte senil engang, lover du?

Hehe, jeg lover! Om du ser meg sjokke midt i byen med en bichon (alle gamle damer har det eller...?) som har bånd bokstavlig talt både i hue og rævva så får du gi meg et kakk i bakhodet og leie meg tilbake til gamlehjemmet! :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men funket det? altså i serien ble hunden bedre?

Men altså jeg synes det er dumt å trekke det til utstillings ringen da halen kun blir holdt opp når hunden er oppstillt forran dommer ikke når den går. I min rase må halen være oppe når de går uansett og selv om jeg ikke trenger det har jeg alltid en finger bak ved halen når jeg stiller opp fro sikkerhets skyld. Men altså jeg tror ikke at den ene hunden min er stoltere en den andre bare fordi den ene løfter halen av seg selv når den blir stillt opp og den andre gjør det ikke kun når vi går.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg så også den episoden idag.. Og jeg vil si at det fungerte.. Hunden ble tydeligere mindre redd og fikk litt selvtillitt av å gå i byen med halen oppe.. Det var stor forskjell på det nervevraket den var før løpeturen og etter.

Og løpeturen på rulleskøyter synes jeg også hjalp.. Hunden trengte ikke lenger å snike seg forbi ALT som var skummelt.. Og endte heller med at hunden begynte å nyte løpeturen enn å bekymre seg for alt.

Kan hende det hjelper med å løfte opp halen.. Er vel ikke noe studie på det? :)

Synes ihvertfall det hadde en positiv virkning på hunden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg satt og så på en episode av the Dog Whisperer i dag, you know who. Caset var en hund som var ekstremt skvetten og nervøs i byen han bodde i (oppdrett var på landet i enden av en stille vei og hunden hadde vært nervøs fra første dag den flyttet til ny eier i byen). Jeg var litt spent på hvordan CM ville angripe dette da "show him that you are the pack leader" og "calm submissive state" ikke helt passet inn her.

Det første han gjorde var å sette på seg rulleskøyter og rase avgårde med hunden. Hunden reagerte med fluktadferd når den ble redd og CM mente at da skulle dette overføres til ønske om å komme seg framover istedenfor flukt. Etter å ha løpt som gale ei stund begynte de å gå gjennom byen. CM sto ei stund og holdt halen og hodet på hunden oppe (sa at det var sånn man gjorde det på utstilling for å få hunden til å føle seg stolt), etterpå bant han enden på båndet i halen på hunden sånn at denne ble holdt oppe mens de gikk.

...og dette må jeg si jeg ALDRI hadde tenkt ut om jeg så hadde blitt 120 år...

Kan dette virkelig ha noe for seg? Liksom tvinge hunden til å føle seg ok ved å påvirke de ytre delene som haleføring...? Kan man da også tvinge en hund til å underkaste seg med å binde et bånd til halen dens og dra den mellom beina på hunden...?

Bare jeg som syntes dette ble litt rart...?

Damer, og noen menn, sminker seg jo, fiffer seg på håret, kler seg fjongt osv for å føle seg bedre. Selvfølgelig vil en hund føle seg bedre om noen holder opp hodet og halen på den. *lol*

Sorry - klarte ikke dy meg, litt snurt for at jeg ikke fikk sett dette, for en god latter forlenger livet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror faktisk det kan ha noe for seg. Iallefall visst vi tenker på psykologi.

Går et menneske med krom rygg er dette ofte dårlig selvtillit, retter du deg opp kommer selvtilliten, få som tenker over det.

Og nettopp dette med å ikkje tenke over det tror eg kan hjelpe en hund.

Vil ikkje tro de løper rundt å tenker seriøst over dette med god/dårlig selvtillit.

Så ja eg tror vi kan styre en hunds tankegang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mange hunder skal jo ha halen oppe, fks min rase Papillon, og hvis hunden ikke har halen oppe av seg selv når den er i ringen, ja da støtter man opp halen selv.

Tror det er BULLSHIT at hunder får høyere selvtilitt av at man holder halen oppe!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men funket det? altså i serien ble hunden bedre?

Det så jo ut som det hjalp, men jeg har jo hørt rykter om at det kan klippes og limes litt i sånne serier (ser dere, jeg er IKKE naiv! :rolleyes2: ) så jeg vet nå ikke hva jeg skal si. Men løpeturen var det helt tydelig at bikkja likte, gikk fra" iiiiiiiik" til "wohooo dette er gøy". Men hvordan, hvorfor og når og sånt aner jeg jo ikke...

CM sto jo ganske lenge med hunden bare rolig (og da med løftet hode og hale) og kan jo være at bare det å få lov til å roe seg ned uten å bli dratt fra skummelt til skummelt til skummelt uten å ha fått sjekket det ut også kunne ha hjulpet. Det pluss at bikkja selvfølgelig var fysisk sliten etter all spurtinga gjennom byen. Vært intr å vite hva som skjedde neste gang og en mnd senere og sånn...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Har ingen ide om dette funker, men på hest har man litt forskjellige remedier som påvirker hestens humør. Blandt annet "bakoverører", disse settes på hesten slik at den blir litt "muggen" og løper fortere. Vet enkelte som har snudd disse slik at det har blitt "foroverører" for å motvirke slag fra hesten, slik at den skal være "blidere". Om dette har noen hensikt vites ikke, men hestefolk bruker det for det det er verd..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har ikke sett dette programmet.

Men når det gjelder hunder og haleføring, så kan det hjelpe å ta ned halen på en overivrig (ofte) hannhund som kommer inn i f.eks. en utstillingshall med en "attitude". Altså om man stryker ned halen, evnt. lærer hunden kommandoen "halen ned" så kan det gjøre hunden mer håndterlig og mindre utagerende i gitte situasjoner.

Har sett utstillere som rapper til hunden over halen for å få ned haleføringen (slår ned halen).

Om det virker andre veien har jeg ingen anelse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skal hjem og lime logrehalen til Falco fast til magen hans og se om han blir ulykkelig av det! Fungerer det så kan vi slå fast at teorien fungerer! :rolleyes2:

På Flipsen har en altså en sinnsykt høy haleføring når hun er lykkelig og uthvilt (mer eller mindre alltid). Jeg kan iaf se klart på henne at når jeg trekker ned halen hennes så blir hun litt usikker på hva jeg mener. Hvordan hun hadde likt at jeg "limte" halen hennes ned under magen aner jeg ikke. Men jeg er rimelig sikker på at det ville ha påvirket humøret hennes.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det høres ut som en heller "half-baked idea" det der. Og så lurer jeg litt på hvordan andre hunder møter en hund som har fått "satt opp halen", men ikke så mye. Hunder snakker ikke bare med halen, de snakker jo med ører, mimikk og kroppsholdning også. Jeg regner med at de andre hundene ser gjennom den slags "staffasje" hvis ikke resten av hunden bygger opp rundt "den høye haleføringen". Så egentlig kan jeg ikke skjønne at å sette opp halen på hunden gjør så mye for selvtilliten dens..

Da er det vel bedre det trikset man har med hunder som er engstelige for andre hunder og som kanskje lett blir mobbet, man gir dem noe å bære på. De andre hundene blir litt mer respektfulle rundt den (dette med ressursforsvar og hvem som eier hva, er kanskje ikke vi mennesker så flinke på - men hunder pleier å være det) og den selv kommer i en annen situasjon hvor den har noe og dermed øker forsvaret litt, halen går litt opp, holdningen blir litt større liksom - og hunden virker mer selvsikker (hvilket den faktisk også er - så lenge den bærer på gjenstanden).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere
Synes det høres ut som en heller "half-baked idea" det der. Og så lurer jeg litt på hvordan andre hunder møter en hund som har fått "satt opp halen", men ikke så mye. Hunder snakker ikke bare med halen, de snakker jo med ører, mimikk og kroppsholdning også. Jeg regner med at de andre hundene ser gjennom den slags "staffasje" hvis ikke resten av hunden bygger opp rundt "den høye haleføringen". Så egentlig kan jeg ikke skjønne at å sette opp halen på hunden gjør så mye for selvtilliten dens..
Halestilling og andre ytre forandringer er vel en reaksjon på en "indre prosess" hos hunden? Hvordan kan hunden bli mer selvsikker dersom den "mentale tilstanden" ikke er tilstede? Den går vel ikke og ser seg bak for å konstantere graden av selvtillit, glede eller det motsatte?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Halestilling og andre ytre forandringer er vel en reaksjon på en "indre prosess" hos hunden? Hvordan kan hunden bli mer selvsikker dersom den "mentale tilstanden" ikke er tilstede? Den går vel ikke og ser seg bak for å konstantere graden av selvtillit, glede eller det motsatte?

Tja, for min del tror jeg det er noe i det. Det er vel som disse to eksemplene mot mennesker: Dersom en person går og hakker på deg og ditt utseende hver eneste dag, så tror man jo på det. Kontra: hvis en klarer å stå foran speilet hver dag og si noe pent til seg selv så vil dette også ha en innvirkning (positivt da, helst :rolleyes2:). Så ja, jeg tror at en kan "hjelpe" til selv om det ikke nødvendigvis foreligger en "mental tilstand" som du kaller det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest vivere

Vel :rolleyes2: personlig tror jeg ikke at hunden blir mer selvsikker av å få ei snor bundet til halen - og hvordan ville Milan fikse selvtilliten til haleløse hunder mon tro? Dersom han mener at utstillingshunder føler seg stoltere av å få heist opp hodet, kan han ha rett for alt jeg vet. Utstillinger er ikke min greie for å si det slik :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men dette burde det jo gå an å finne ut av?

Det er jo en god del som driver med utstillingstrening her vil jeg tro. Kunne ikke hver og en ta et par minutter av sin tid og prøve ut dette? Bruk en kritisk "dommer", still hunden opp med løftet hode og hale, løp, still hunden opp uten løftet hode og hale, løp.

Viste hunden seg bedre og "stoltere" etter at hode og hale var løftet opp?

Si dere villige til å være med på det oh store hundesonen vs milan-eksperimentet! :rolleyes2:

Kan evt lage en avstemming på det her. :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...