Gå til innhold
Hundesonen.no

Alternativer til rått kjøtt på tur


Shilamon

Recommended Posts

Inspirert av den nyeste diskusjonen om tørrfôr vs råfôring (begynner å bli ett par av de gitt) og den om sommerens turer ønsker jeg nå å dra i gang en diskusjon om hundemat på tur

Om man velger å fôre med kombinasjon vått/ tørt eller bare vått vil det å fôre med den vanlige V&H maten på tur bli en utfordring. Rått kjøtt smelter fort i 20- 30 grader pluss sommerstid og blir like fort dårlig. Så hvilke alternativer har man til råfôring på tur?

Man har frysetørket vom fra provit, svindyrt men lett å ta med. Man kan også satse på at man er en god nok fisker og gjøre som Lars Monsen å fôre med fisk. Men hva om man bare får trær og buskas på kroken og ikke vil fôre på frysetrøket vom hele sommeren?

Har folk tips og idéer til alternativ råfôring på tur sommerstid? Det må tåle varme, møkk (som litt jord og natur) og være enkelt og praktisk å få med seg. La oss si man skal en uke på tur i telt i fjellet med kun ryggsekk og kløv.

idémydlirng:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Interessant tråd! :icon_confused:

Det eneste argumentet du har mot frysetørket vom, er vel pris (så vidt jeg har forstått fra en annen tråd)? I tillegg er det jo ikke vitaminer og mineraler nok i det til å holde spesielt lenge, men da har man altså tilskudd man kan gi. :)

Selv om jeg velger å fôre på rått til vanlig, skjønner jeg at andre som gjør det samme velger å kjøre tørt på lengre turer. Jeg tenker også som så at det kommer veldig an på turen - hvor skal man? Det virker som om du forutsetter at man skal på tre ukers telttur i fjellet uten å se verken folk eller fe omtrent. Hva med oss som ikke er på fjellet, men reiser på stevner o.l.? Vi kan jo kjøpet V&H i pølser på dyrebutikker, boksemat (finnes mange typer å få kjøpt hos dyrlegen/dyrebutikken). Provit pølser har vel også kommet frem som et alternativ til tørrfôr? Det kommer veldig an på hvilke oppbevaringsmuligheter man har; og som sagt er det ikke alle som reiser kun med sekk. Noen har tilgang på kjøleskap, men ikke 200 liters fryser. :) Problemet er der fremdeles, men ikke i samme grad. Jeg håper derfor at folk gjerne opplyser om muligheter når man har et lite kjøleskap tilgjengelig også; hvis ikke det blir å kuppe tråden? :)

Jeg synes også at pris ikke bør være et tema; hva folk vil legge i kostnader til fôring av hund bør være opp til hver enkelt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå ønsker jeg ikke at dette skal bli en diskusjon om tørt vs vått, den diskusjonen fortsetter vi der vi har den;)

Og i denne tråden er det først og fremst alternativ til våttfôr på friluftslivturer av en slik varighet at opptint vom og hundemat (el) ikke er å anbefale jeg ønsker å finne. Stevner, kurs og lignende er også spennende men kan man heller ta en egen diskusjon på det?

Dette er en tråd for de som skal gå i fjellet og i skogen med sekk, hund, kløv og naturen.

Jeg ønsker råd og tips til mat som kan være alternativ til råfôring på tur, som jeg skrev i den andre tråden fôrer jeg på en kombinasjon og trenger derfor ett godt alternativ når jeg skal ut på tur. Frystetørket vom er ett alternativ, men det må da finnes flere? :icon_confused:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenkte at man kunne ta to fluer i en smekk, men hvis du ikke vil, så vil du ikke. :lol: Var aldri meningen å begynne noen diskusjon, og det følte jeg heller ikke jeg gjorde.

Du kan jo fôre på kun tørrfôr, hvis du mener at du klarer oppbevaringen av det på en slik tur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tenkte at man kunne ta to fluer i en smekk, men hvis du ikke vil, så vil du ikke. :lol: Var aldri meningen å begynne noen diskusjon, og det følte jeg heller ikke jeg gjorde.

Du kan jo fôre på kun tørrfôr, hvis du mener at du klarer oppbevaringen av det på en slik tur.

Tørrfôr klarer nok helt fint en slik tur, men det blir ikke nok. Så vidt jeg har skjønt råfôrer du?

Hva gjør du da på tur over lengre tid uten tilgang til kjøleskap/ fryser?

Har man tilgang til kjøleskap/ fryser (som de aller felste har når de bor på hytter eller campingplasser i forbindelse med f.eks kurs og stevner) går det jo stort sett bra i ett par dager med opptint kjøøt-

Det jeg lurer på; hvilke alternativer har man til rått kjøtt på tur for hunder som bllir råfôret? Ikke fordi jeg mener råfôring er galt eller noe slikt, men fordi jeg lurer. Jeg vet vi har frysetrøket vom og vilt man kan få tak i mens man er på tur, men utover det hvilke alternativer har jeg for å få gitt bikkja mi kjøttet sitt på tur?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kunne evt. tørke kjøtt før tur, men er lidt tidskrevende hvis man gerne vil vedblive med at råfodre på tur uten kjøl.

Hvordan tørker man kjøtt? og hvordna fôres det eventuelt på tur? Blir det på samme måte som til mennesker?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tørrfôr klarer nok helt fint en slik tur, men det blir ikke nok. Så vidt jeg har skjønt råfôrer du?

Hva gjør du da på tur over lengre tid uten tilgang til kjøleskap/ fryser?

Har man tilgang til kjøleskap/ fryser (som de aller felste har når de bor på hytter eller campingplasser i forbindelse med f.eks kurs og stevner) går det jo stort sett bra i ett par dager med opptint kjøøt-

Det jeg lurer på; hvilke alternativer har man til rått kjøtt på tur for hunder som bllir råfôret? Ikke fordi jeg mener råfôring er galt eller noe slikt, men fordi jeg lurer. Jeg vet vi har frysetrøket vom og vilt man kan få tak i mens man er på tur, men utover det hvilke alternativer har jeg for å få gitt bikkja mi kjøttet sitt på tur?

Ja du kan spørre, du! :) Jeg aner jo ikke, jeg har aldri vært på så lang fjelltur uten kjøleskap (ikke med kjøleskap heller faktisk). :lol: Det lengste jeg har vært hjemmefra med hunden, er to mnd, men da bodde vi et sted med fryser. Ellers har hun vært på helgesturer hit og dit (bodd på hotell eller hytte), og da har det gått i boksemat eller frysetørket vom. Nå har vi fått oss campingvogn med lite kjøleskap, så det blir noe a la hytte/hotell med minibar. Hun har også vært på en tre-dagers fjelltur, da gikk det i frysetørket vom. Jeg/vi er svært lite bevandret i fjellheimen, og selv om jeg innbiller meg at jeg er aktiv med hunden min, betyr ikke det at jeg trives med å sove utendørs til alle årets tider. Jeg kan tenke meg at Mailin, og sikkert mange andre, kanskje har noen gode forslag å komme med, siden hun faktisk er mer av et friluftsmenneske enn det jeg er. Jeg spurte altså i mitt første innlegg fordi jeg lurte på det samme, ikke for å starte noen diskusjon. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja du kan spørre, du! :) Jeg aner jo ikke, jeg har aldri vært på så lang fjelltur uten kjøleskap (ikke med kjøleskap heller faktisk). :lol: Det lengste jeg har vært hjemmefra med hunden, er to mnd, men da bodde vi et sted med fryser. Ellers har hun vært på helgesturer hit og dit (bodd på hotell eller hytte), og da har det gått i boksemat eller frysetørket vom. Nå har vi fått oss campingvogn med lite kjøleskap, så det blir noe a la hytte/hotell med minibar. Hun har også vært på en tre-dagers fjelltur, da gikk det i frysetørket vom. Jeg/vi er svært lite bevandret i fjellheimen, og selv om jeg innbiller meg at jeg er aktiv med hunden min, betyr ikke det at jeg trives med å sove utendørs til alle årets tider. Jeg kan tenke meg at Mailin, og sikkert mange andre, kanskje har noen gode forslag å komme med, siden hun faktisk er mer av et friluftsmenneske enn det jeg er. Jeg spurte altså i mitt første innlegg fordi jeg lurte på det samme, ikke for å starte noen diskusjon. :)

ha ha, ser for meg deg på tur med Tulla som kløver ett kjøleskap. Stakkars lille:P he he

Da misforstod vi hverandre bare litt, s da kan vi jo håpe på at noen kompetente folk kan gi gode råd.

Tipper vi er aktive på litt ulike måter bare, noen drar på tur og bor ute mens andre trener utstilling og løper slalom på agilitybanen:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Dette kommer selvsagt mye an på varigheten av turen, hvor turen går osv..

Jeg ser for meg at jeg greit skulle klart å ha med vom og hundemat for en drøy uke på tur..

Det er rett og slett så enkelt som å ha en av disse kjølebagene med seg.. (en sånn myk lettvektssak)

Da bør det ta en god stund før maten begynner å bli dårlig.

Ellers har jeg selv oppbevart maten i kjøleskap i over en uke uten problemer, altså vom og hundemat.

Jeg kommer nok til å se utfordringen etterhvert, kanskje neste sommer, planen er å gjøre en ganske heftig tur i fjellet.

Å gå i områder med mye sau kan anbefales, de dyrene legger seg jo omtrent på rygg og venter på slakting.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette kommer selvsagt mye an på varigheten av turen, hvor turen går osv..

Jeg ser for meg at jeg greit skulle klart å ha med vom og hundemat for en drøy uke på tur..

Det er rett og slett så enkelt som å ha en av disse kjølebagene med seg.. (en sånn myk lettvektssak)

Da bør det ta en god stund før maten begynner å bli dårlig.

Ellers har jeg selv oppbevart maten i kjøleskap i over en uke uten problemer, altså vom og hundemat.

Jeg kommer nok til å se utfordringen etterhvert, kanskje neste sommer, planen er å gjøre en ganske heftig tur i fjellet.

Å gå i områder med mye sau kan anbefales, de dyrene legger seg jo omtrent på rygg og venter på slakting.

Dette håper jeg er en fryktelig dårlig spøk:)

Videre så er det snakk om turer av type en uke til fjells/ skogen (som det står i åpningsinnlegget), så kjøleskap er ute. Men kjølebag kan jo pakkes i sekk/ kløv og er kanskje ett alternativ. Ikke tenkt på den muligheten. Men hvor godt holder en kjølebag på kulden?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Norwgian Polar klarer seg fint i 8 dager ute på kjøkkenbenken. I tett plastboks klarer den seg nok like lenge. Ellers kan du kjøpe en boks vitaminer/mineraler fra Provit og frysetørret vom - men som du selv har skrevet er det dyrt. Pil og bue og håpe man treffer en kanin eller så? Eller ta med Lars Monsen, så er dere garntert mat.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva om du har hytte uten innlagt vann og strøm da? Hvordan gjør V&H-matfolka det da? F.eks bruker vi veldig ofte å være på hytta, hvor vi kun har et bittelite gassdrevet kjøleskap. Der er vi alt i fra 1-3 uker i strekk, gjerne ofte. Før vi drar dit må vi kjøre i 6 timer. Det kan vel løses med kjølebag - men hvordan løser man 1-3 uker uten kjøling? (For kjøleskapet er forbeholdt menneskene, lite nok plass fra før av gitt :whistle: )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

På hytte uten strøm og vann så ville jeg hatt v&h i tette bokser og lagt dem ned i en dunk med kaldt vann som igjen ble satt der det var mest kaldt alla jordkjeller. Eller lagt boksene i en elv og sikre dem for hunden kan få snusen i det hihi. Kjøle elementer og fryseboks gjør at ting gjerne holder fra noen timer ekstra til et døgn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva med å kjøpe seg utstyr til vakumpakking? Plast er jo lett emballasje.

Det har de på fisketorget i Bergen, ser jeg, og dessuten hos våre lokale fiskeoppdrettere. Enkelt er det, "klaps-klaps- ferdig", liksom- og billig utstyr sier de. (Men jeg har aldri kommet på å spørre om konkret pris.)

I prinsippet kan vel alt kjøtt holde seg vakumpakket ?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette håper jeg er en fryktelig dårlig spøk:)

Har slaktet sau på tur i fjellet før jeg.

Videre så er det snakk om turer av type en uke til fjells/ skogen (som det står i åpningsinnlegget), så kjøleskap er ute. Men kjølebag kan jo pakkes i sekk/ kløv og er kanskje ett alternativ. Ikke tenkt på den muligheten. Men hvor godt holder en kjølebag på kulden?

Jeg vet ikke om det holder så lenge, men det vil ikke forundre meg.

Sørg for at alt som er i den bagen er så kaldt som overhodet mulig når det legges ned, sørg også for å åpne den så sjelden som overhodet mulig.

Du kan prøve å fryse ned noen halvlitersflasker med vann, og ta disse i en kjølebag som du oppbevarer i noe rundt forventet temperatur, det vil svare sånn ca til volumet av vom og hundemat..

På fjellet vil det sannsynligvis funke bedre enn i skogen, grunnet den ofte mye lavere nattetemperaturen på fjellet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg klarer bare å tenke; hvorfor i all verden skal man fôre vått på tur der man har tilgang til vann (bekker)? Det er tyngre og holder seg dårlig og energien er mindre konsentrert...

Uansett, man jan jo legge pølsene med kjøtt i kjølige bekker om natten. På dagen kan man pakke pølsene inn i aviser (isolerer godt), og pakke de dypt ned i sekken. Uåpnede pølser bør kunne holde en uke da.

Når det gjelder fysetørket vom; Det er ikke noe problem for hunden om den ikke får en perfekt sammensetning av vitaminer og mineraler hver dag. Noen uker på vom går fint, man trenger ikke styre med mineraltilskudd for en så kort periode. Det samme gjelder om hunden skal leve på fisk. Den får jo i seg en del vitaminer og mineraler i fra fiskens involler, men det er på ingen måte komplett på samme måte om tørrfôr. Allivel kan hunden spise det vel og lenge uten at det gjør noe.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 2 weeks later...

Hei.

Hørtes frykelig styrete ut å drive med VH i pakker og i bekken.

Jeg ville heller brukt tørrfor som basis og gitt frysetørket vom og lunsjbokser ( våt for. Ikke fra butikken - de inneholder bare vann, men fra dyrlegen. Eukanuba, Hills og Spesific har. Jeg foretrekker Spesific sine )

Pemikan er bare tilskudd, ikke noe for. Jeg synes ikke dette var noe særlig tess da jeg testet dette.

NP er vel kanskje bedre enn VH siden dette er behandlet/kokt og har lengre holdbarhet enn VH med tanke på langtur.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...