Gå til innhold
Hundesonen.no

Bonden kan skyte en hund hvis den jager sauene hans


Tuskelusken

Recommended Posts

Nå er det jo ikke slik at sjøl om bikkja får strømhalsbåndet på at den får strøm, de aller fleste får beviset uten at hunden er strømmet/ fått støt. Jeg har ei som fikk sitt bevis for to år siden og dette skal fornyes på i vår, ho fikk et støt og dermed var ikke sauen lenger av interresse. Ho viste før strømming ikke interesse for sau på innmarksbeite, men i utmark derimot kom helt andre instinkter fram. Og jeg bor slik at det er store mengder sau der vi går tur i sommerhalvåret, og de beveger seg ned til eiendommene som er i området der.Ergo så valgte jeg å ta bikkja med meg på kurs. Nå holder jeg alltid mine i bånd når det er båndtvang, men det er aldri noe garanti for at bikkja ikke en eller annen gang skulle klare å komme seg løs, dermed mener jeg at det er faktisk bedre å være føre var. Bikkja har ikke tatt noe skade av det ene støtet ho fikk, annet enn at ho ikke har så lyst på fårikål med ull:-). Når det kommer til fuglehunder må man ha godkjent sauebevis for å kunne delta på jaktprøver.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 63
  • Created
  • Siste svar
Aldri sett en katt grave ned dritten.

Nei, de graver den ikke ned. De dekker den til... følg med i timen da.

Stor digresjon, men det er et tema som irriterer meg for tiden.

Finn det noe annet å irritere deg over. Man kan ikke likestille disse to dyrene. Og du har vett nok til å innse det.

Er det bare jeg som syns at "katter er like ille"-argumentet minner veldig om barneskolen? :getlost:

*rekker opp hånden*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, da hadde det vert et nytt hundeangrep hos naboen vår, som er rett ved vårt. To tervuren som var på besøk i nabolaget fra østlandet stakk av og lekte seg. Resultat: en død sau når bonden fant den, et lam blødde ihjel mens det ble bært tilbake til gården. Bonden har nå 2 ekstra kopplam, og en sau har et lam mindre :getlost:

Og hundeeiers forklaring var at de hadde jo aldri møtt sauer før...

Jah det gjorde det nok mye lettere for bonden å se lammet blø ihjel.

Så pass på bikkjene deres både når det gjelder husdyr og vilt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle de jeg kjenner som har strømmet hundene sine har hatt gode erfaringer med det. Jeg vurderte å strømme hunden tidligere, men fant ut det ikke var vits, pga det var liten sjangs for å treffe på sau her i området. Men dit vi flytter nå, går sauene rett over veien ved hagen vår, og Hera har vist mye interesse mot dem når vi hatt gått forbi, så da vil jeg heller teste henne under kontrollerte former, enn å finne det ut først når hun løper etter dem ved et uhell ( kommer seg over gjerdet osv)..

men det er liten vits hvis sjangsene for å komme over sau, er små. da kan man heller ha hunden i bånd i de områdene hvor det er sau på turene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, da hadde det vert et nytt hundeangrep hos naboen vår, som er rett ved vårt. To tervuren som var på besøk i nabolaget fra østlandet stakk av og lekte seg. Resultat: en død sau når bonden fant den, et lam blødde ihjel mens det ble bært tilbake til gården. Bonden har nå 2 ekstra kopplam, og en sau har et lam mindre ;)

Og hundeeiers forklaring var at de hadde jo aldri møtt sauer før...

Jah det gjorde det nok mye lettere for bonden å se lammet blø ihjel.

Så pass på bikkjene deres både når det gjelder husdyr og vilt.

...gråt bonden og sendte resten av ammekyrne sine til slakteren for å tjene noen kroner

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sauestrømming er da helt vanlig forebyggende praksis, uavhengig om hunden har vist jakt/ aggresjon mot sau eller ei? Det mindre kontakt og jakt/ aggresjon hund har rukket å knytte til sau før første strømming det bedre. Da får man "strømmet det vekk" før hunden har skjønt hvor gøy sauejaging kan være.

For jakthunder er det i de aller fleste tilfeller obligatorisk med godkjent sauebevis for å kunne bli brukt til det de er avlet for, så jeg ser ikke problematikken med å skulle gjøre det før ett evt problem oppstår?

Selv har jeg vært velsignet med en hund som vokste opp med sau og på sist strømming (2 år siden) gjorde de alt de kunne for å få han interessert i sauen uten hell. Han fikk bevis uten strømming, men tror de tilfellene er sjeldne. "strømmerne" skal være rimelig sikre på at hunden er rein uten strøm før de gir dem godkjent.

Problemet med loven er at den åpner for at man kan gjøre de tiltak man ser nødvendig, noe som blir en sterk vurderingssak og om en bonde ser sine sauer bli jaget eller angrepet skjønner jeg at hagla frister mer enn å begynne løpe etter en jaktende og fremmed hund.... Selv om det ikke er riktig...

Det kan godt hende mange gjør det, men jeg har aldri vært borti det. Bakventland? Har selv masse sau, og bikkjer som går sammen med sauen uten interesse for og jage/jakting eller gjetning for den saks skyld. Jeg har ikke brukt noe for ikke få de interessert. Hvorfor skal jeg evt strømme de?

Det er rikitg, men da man tester jakthunder på sau og den ikke viser interesse så hvorfor strømming? Man må på sauedressurkurs med hunden og en godkjent person fra jakt/fikseforeninga o.s.v. Strøm brukes IKKE hvis bikkja gir f... i sauen. Men så fort det skjer noe så er det strøm. Det kan være alt fra jaging, gjeting, jakt eller om den rett og slett går bort og sett nesen på dyret. Godkjent jakthund kan man få uten å ha strømmet den.

For andre som ikke har jakthunder og ønsker sauerene hunder så er det mulighet og ta kontakt med en bonde og høre etter om du får ta med hundene deres rundt sauene og se om de viser interesse, eller så er det alltid en godkjent person i skytterlag, jaktforeninger osv som har kurs i strømming og flesteparten har også tilgang til sau.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

...gråt bonden og sendte resten av ammekyrne sine til slakteren for å tjene noen kroner

En av de herlige som ikke tror bønder bryr seg om dyrene mens de har dem. og det ER stor forskjell på at de blir slaktet humant på et slakthus, enn at ei bikkja biter dem så de blør ihjel.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Christine
*klippe* Godkjent jakthund kan man få uten å ha strømmet den. *klippe*

Nå skjønner ikke jeg hva du mener med godkjent jakthund, men regner med du mener man kan jakte med bikkja selv om den ikke er strømmet?

I enkelte terreng så må man ha sauerenhetsbevis for å å kjøpt jaktkort for jakt med hund, og for å delta på jaktprøve så må hunden ha dette.

Hvis det kommer en hund som absolutt ikke har interesse for sau, på de sau&hund kursene så blir den jo ikke strømmet bare fordi den gløtta på sauene. Man må tilbake om to uker også, og hvis hunden fortsatt ikke viser interesse for sau så får man beviset.

En av de herlige som ikke tror bønder bryr seg om dyrene mens de har dem. og det ER stor forskjell på at de blir slaktet humant på et slakthus, enn at ei bikkja biter dem så de blør ihjel.

Kjente jeg ble litt provosert av det utsagnet, og må bare si meg enig med deg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå skjønner ikke jeg hva du mener med godkjent jakthund, men regner med du mener man kan jakte med bikkja selv om den ikke er strømmet?

I enkelte terreng så må man ha sauerenhetsbevis for å å kjøpt jaktkort for jakt med hund, og for å delta på jaktprøve så må hunden ha dette.

Hvis det kommer en hund som absolutt ikke har interesse for sau, på de sau&hund kursene så blir den jo ikke strømmet bare fordi den gløtta på sauene. Man må tilbake om to uker også, og hvis hunden fortsatt ikke viser interesse for sau så får man beviset.

Kjente jeg ble litt provosert av det utsagnet, og må bare si meg enig med deg.

Ja var det jeg mente.. Så lenge du har beviset på at hunden er saueren for de som krever det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Var borte i en Situasjon førr mange år siden der en mine hunder ble borte fra hytta, ropte å ropte men borte var han , så kom jeg på at det var noen sauer ganske nært å gikk dit , der sto bikkja bunnet i et tre ;) , og imens jeg sto der å ble truet av Saue eiern om at han ville skyte bikkja neste gang den kom dit, (forklarte hva jeg kom til å gjøre med hann hvis han gjore d :) ) , han hadde og ringt Falken så jeg måtte betale får "utrykning", trur det var 500kr

Så det ende jo bra, han hadde forsåvitt ikke Sprunge etter sauene, var vist en tispe der oppe-mulig var derfor han gikk dit, men passet MYE mer på de når de var ute !

Så pass dere det går fort Veldig galt, vet av flere som er blitt skutt, så pass på !!

1 sau koster hvist 5000kr har jeg hørt(har tatt feil før) hadde selvsagt betalt hele flokken førr å redde hunden min :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Var borte i en Situasjon førr mange år siden der en mine hunder ble borte fra hytta, ropte å ropte men borte var han , så kom jeg på at det var noen sauer ganske nært å gikk dit , der sto bikkja bunnet i et tre ;) , og imens jeg sto der å ble truet av Saue eiern om at han ville skyte bikkja neste gang den kom dit, (forklarte hva jeg kom til å gjøre med hann hvis han gjore d :) ) , han hadde og ringt Falken så jeg måtte betale får "utrykning", trur det var 500kr

Så det ende jo bra, han hadde forsåvitt ikke Sprunge etter sauene, var vist en tispe der oppe-mulig var derfor han gikk dit, men passet MYE mer på de når de var ute !

Så pass dere det går fort Veldig galt, vet av flere som er blitt skutt, så pass på !

1 sau koster hvist 5000kr har jeg hørt(har tatt feil før) hadde selvsagt betalt hele flokken førr å redde hunden min :)

For det første, varierer det veldig hva en sau koster, som med hunder.

For det andre, er det da ikke bare pengene det går på? Bonder er som andre mennesker, de bryr seg om dyra sine. Like mye som du bryr deg om hunden din. Hadde du synes det var greit at noen drepte hunden din, fordi de var villige til å betale for den?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sauebønder kan jo ikke skyte hunden, men kan anmelde den og få den avlivet viss dyr går tapt. Og bøndene jobber knallhardt for de få sauene de har så synd ikke det er noen grunn til å klage viss du ikke har kontroll på hunden din.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sauebønder kan jo ikke skyte hunden, men kan anmelde den og få den avlivet viss dyr går tapt. Og bøndene jobber knallhardt for de få sauene de har så synd ikke det er noen grunn til å klage viss du ikke har kontroll på hunden din.

Fra lovdata. Kapittel 5 §14 d)

"Enhver kan på stedet avlive en hund som påtreffes i umiddelbar forbindelse med at den har påført en person vesentlig skade, dersom hunden fortsatt utgjør en klar fare. Det samme gjelder hvis hunden har voldt vesentlig skade på tamrein, husdyr, hunder eller hjortevilt, dersom ikke det skadete dyret urettmessig var kommet inn på eiendom som hundeholderen disponerer. "

Slik jeg tolker teksten, er at bonden har lov til å avlive hunden om den fortsatt utgjør en trussel. Og en hund i fritt sprang etter en saueflokk uten eier i nærheten kan nok antas som at den fortsatt utgjør en klar fare. Det er mer enn bare bitt som dreper en sau eks...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En av de herlige som ikke tror bønder bryr seg om dyrene mens de har dem. og det ER stor forskjell på at de blir slaktet humant på et slakthus, enn at ei bikkja biter dem så de blør ihjel.

For all del... De aller fleste bøndene bryr seg nok mye om dyra sine, men så lenge de ikke passer på dyra som går på beite så klarer jeg ikke å ha medfølelse for dem! "Oh, dumme, slemme løshundene/ulven/jerven/bjørner/et eller annet annet rovdyr drepte ørten av sauene/kuene mine! *buhu*" Nei, vettu hva... Hvorfor kan ikke norske bønder gjøre det samme som mange andre bønder i Europa og ansette gjetere?? Seriøst, skal de påstå at de bryr seg om dyra bør de hvertfall passe ordentlig på dem først... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, la oss få bøndene til å ha sauene inne hele året så bikkjene deres kan springe løse uten å bli fristet til å smake litt på dem. Sauene trenger å være ute akkuratt som hundene trenger å løpe løs. Og bikkjer som kommer på jordene rett utenfor husene til bonden( ja for det er der angrepene på våre og naboen sine sauer har vert) de dreper de og. Så hvor vil du at vi skal gjøre av sauene, stappe de inn i et lite fjøs?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, la oss få bøndene til å ha sauene inne hele året så bikkjene deres kan springe løse uten å bli fristet til å smake litt på dem. Sauene trenger å være ute akkuratt som hundene trenger å løpe løs. Og bikkjer som kommer på jordene rett utenfor husene til bonden( ja for det er der angrepene på våre og naboen sine sauer har vert) de dreper de og. Så hvor vil du at vi skal gjøre av sauene, stappe de inn i et lite fjøs?

Hun skrev jo nettopp at hun mener at bøndene kan skaffe seg gjetere som passer på dyra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun skrev jo nettopp at hun mener at bøndene kan skaffe seg gjetere som passer på dyra.

De fleste hunde angrep ( ja for det er ikke ulv bjørn jerv og ørn det er snakk om her) Skjer på innmark, ofte rett rundt husene på gårdene.

Og løsningen på det skal være å ansette gjetere for å passe på at hunder som eieren ikke klarer å passe på, ikke dreper sauene dine?

Beklager disse argumentene blir for dumme...

P.s På beite i "rovdyr land" burde det helt klart vert gjetere på sommerbeitet

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT. Men da Troya var valp (seks mnd) satt vi ho inn i en boks med to søyer og deres lam. Ho ble skikkelig dunket rundt og synes disse dyrene var skikkelig skumle. Jeg sto inni boksen sammen med ho for å avverge de værste angrepene.

Dette funket på MIN hund. Og hun har aldri jaget en sau etter denne opplevelsen. Nå trives ho uansett godt sammen med tåtelammene.

troyamin

Lenke til kommentar
Del på andre sider

For all del... De aller fleste bøndene bryr seg nok mye om dyra sine, men så lenge de ikke passer på dyra som går på beite så klarer jeg ikke å ha medfølelse for dem! "Oh, dumme, slemme løshundene/ulven/jerven/bjørner/et eller annet annet rovdyr drepte ørten av sauene/kuene mine! *buhu*" Nei, vettu hva... Hvorfor kan ikke norske bønder gjøre det samme som mange andre bønder i Europa og ansette gjetere?? Seriøst, skal de påstå at de bryr seg om dyra bør de hvertfall passe ordentlig på dem først... :)

Pr. i dag er det nok få bønder som har råd til det- men dersom staten går inn og gir støtte hadde dette vært en kjempegod idè synes jeg ... Det er et par steder i landet man har gått sammen flere sauebønder, og "spleiset" på en gjeter, og det har såvidt jeg vet vært veldig vellykket. Uansett synes jeg det er stor forskjell på å miste dyr fordi noen andre er slepphendte med hundene sine, i forhold til at man selv har ansvaret (forgiftning på beite/påkjørsel/rovdyr o.l.).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT. Men da Troya var valp (seks mnd) satt vi ho inn i en boks med to søyer og deres lam. Ho ble skikkelig dunket rundt og synes disse dyrene var skikkelig skumle. Jeg sto inni boksen sammen med ho for å avverge de værste angrepene.

Dette funket på MIN hund. Og hun har aldri jaget en sau etter denne opplevelsen. Nå trives ho uansett godt sammen med tåtelammene.

troyamin

Jah har hørt at folk gjør det, men kunne aldri falt meg inn å gjøre det selv! Hunden blir jo "banka" og sauene som har små lam blir vanvittig stressa når de har som instinktå skygge unna rovdyr, så sperrer dere dem inne med et!

Nei da hadde jeg før strømmet hunden om den er interessert i sau.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT. Men da Troya var valp (seks mnd) satt vi ho inn i en boks med to søyer og deres lam. Ho ble skikkelig dunket rundt og synes disse dyrene var skikkelig skumle. Jeg sto inni boksen sammen med ho for å avverge de værste angrepene.

Dette funket på MIN hund. Og hun har aldri jaget en sau etter denne opplevelsen. Nå trives ho uansett godt sammen med tåtelammene.

troyamin

Javell, gjør nå du det da !

Antar den ser Sauer hver dag ! og dere gjore d får å være "Safe" ,mine bryr seg ikke , bare snakk om kustuss og jeg har ikke noe Stål kustus heller

Og til hu andre bærta som nevnte noe om at Bonden er glad i dyra sine, NÆÆÆ du tuller , ingen har vell sagt noe annet , men fatter poenge ditt, men men - Forum fliseSpikkerI

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Folk klager på bøndene her i Norge, men de har overhodet ikke noe aning på hvordan det er og være bonde i dagens Norge..

Og de som uttaler seg og griner over bøndene er noen fæle å survette folk er de som ikke har peiling i det hele tatt.. Ta med døkk ei sovepose og kom døkk ut på landet og få litt erfaringer i ting, men det spiller ingen rolle for på butikken fins det melk i kartonger og kjøttet kommer ferdig stekt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Skal ikke være nødvendig med Strøm heller, men d gjøres vell når Alt annet er prøvd håper jeg, og får att hunden ikke skal bli skutt. Vet om en som ble strømmet når den sprang mot sau men den missforsto og satt sammenhenge i Gresset ikke Sauen så den tørr ikke gå på gress !

Fatter dere, men d var nok amatører som gjore d da, men uansett, Strøm hmmm ikke bra , bedre med den der dirrern da

Men Kustuss bør holde

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Nei, en slik statistikk finnes ikke. Vi kjenner til titalls antall hunder som er avlivet, noen bare for bagateller og andre uten bevis, vi vet siden vi har fulgt med i sakene hva som lå til grunn og hvordan de endte. Ifølgje Martinsen har alle som har klaga på avlivingsvedtak sidan 2014 fått avslag. Det finst ingen nasjonale tal for kor mange hundar som blir avliva kvart år. Berit visste ingenting då hunden vart avliva Quercus og Nala De siste fire årene har politiet sørget for at 77 hunder er blitt avlivet på bakgrunn av den nye hundeloven. Fra 2014 til 2018   Det har ikke blitt bedre etter den nye hundeloven kom i 2021 - 2022 for politi og rettsvesen som selv mangler kompetanse på hunder og hundeatferd bruker bare klipp og lim fra tidligere vedtak og domsavgjørelser. Dette er bare så trist både for hundene og deres eiere og jeg lurer på hvor mange saker vi ikke har hørt om enda. Noen av sakene er tilfeldig at vi fikk høre om og det var dette som var bakgrunn for å spørre her på forumet.                
    • Utallige? Hvor mange hunder har blitt avlivet i Norge etter anmeldelser de siste 10 årene? Jeg antar det finnes klar statistikk på dette?
    • "Vi" er to uavhengige personer, se brevet jeg linket til for våre fulle navn, som selv ikke har hatt noen hendelser med egne hunder eller hunder jeg har hatt for trening før omplassering. Vi har kun fulgt sakene fra sidelinjen, for min del fra rundt 2010, og har gjennomgått vedtak og dokumentasjoner vi har fått fra hundeierne. Jeg skulle virkelig ønske at det var slik som du tror, men sånn er det dessverre ikke. Det er derfor vi har valgt å engasjere oss for bak dette finner man utallige døde hunder og ruinerte hundeeiere som har mistet alt de eide hvor de prøvde å redde livet til hunden sin som betydde alt for dem, men alene har de ikke hatt en sjanse mot maktapparatet som overkjørte dem på en skremmende kynisk og ulovlig måte. Hvis du har Facebook, jeg er ikke der, så er det en gruppe Hund hjelper hund hvor flere av sakene er omtalt. En hund Tonic som var i bånd hvor en unge kom løpende og tråkket ham på poten, Tonic glefset og det ble et rift i buksa til gutten, Tonic ble avlivet. Luna sitter på kennel nå hvor eier kjemper i retten, en nabo påsto Luna lagde et lite blåmerke på ham, men det finnes ingen bevis. En annen hund, Rex i bånd som forsvarte seg selv mot en løs hund som bet den, begge hundene ble skadet, men Rex ble avlivet fordi han var størst. Huskyen Luk, også i bånd, slåss med en annen hannhund og der ble Luk avlivet fordi politiet trodde en husky er større enn en tervueren. Sistnevnte hendelse har jeg beskrevet i en kommentar under dette innlegget publisert i avisa Nordlys. Saken om Milo beskrives i selve innlegget og i brevet til justisministeren. I denne videoen er Luk, Luna og Milo.
    • Hvem er "vi" i denne saken? Det har vært flere avlivingssaker de siste årene, og mange som kjemper mot. Enkelte av sakene har virket ganske urimelige, men uten å ha førstehåndskjennskap til situasjonen og saksbehandlingen så er det vanskelig å si hva som er riktig. Politiet har rutiner for dette, og jeg vil tro at det langt oftere er tilfelle at slike saker blir henlagt, enn at en hund avlives. Både på grunn av kapasitet, bevissituasjon og fakta. En avliving foretas ikke normalt etter vurdering av en enkelt saksbehandler og om de har en god eller dårlig dag. Politiet har hundekyndige folk der minst to ulike vurderer en hund før et slikt vedtak. Jeg er sikker på at noen som kjenner systemet bedre enn meg kan beskrive prosessen fra anmeldelse til potensiell avliving av hund. Likevel er politiet også mennesker med ulike meninger og motivasjoner og systemet kan svikte.  Jeg har vært på forumet her en del år nå, og kan ikke huske at noen her har fått hunden sin avlivet etter anmeldelse, selv om noen har vært borti uheldige tilfeller med bitt. Men flere av sakene som har vært i media har selvfølgelig vært diskutert her også.
    • Jeg ønsker å høre om hundeeiere her på forumet har opplevd å få sin hund avlivet etter uhell hvor saken ble anmeldt til politiet? Uansett, dette er viktig informasjon om du ikke har opplevd det - enda. Vi har fulgt en del slike saker over mange år og er sjokkerte over hvor små hendelser som skal til, et lite rift i et klesplagg eller et lite blåmerke, hunden blir omtrent alltid dømt til døden selv om den har opptrådt helt normalt i gitte situasjoner. Gjengangeren i sakene er at politi og rettsvesen helt uten kompetanse på hund bryter hundeloven, forvaltningsloven og dyrevelferdsloven for å gå til slike drastiske skritt. Nå har vi sett så mye urett er blitt begått at vi har valgt å skrive brev til justisministeren, der har vi tatt for oss den siste saken hvor hunden Milo skal avlives selv om han sto fastbundet i et bånd på ca. en meter og uten fluktmulighet bet han en unge. Det finnes sprikende forklaringer på hendelsen, men felles for de to vitnene som ble avhørt er at hundens handlinger ikke kan betegnes som uprovosert, og det var ikke flere bitt eller skadeomfang som oppfyller kravet til betydelig skade. Andre tiltak skal da etter loven prøves først, men politiet går rett til avliving som de nesten helt uten unntak gjør uansett foranledning og skadeomfang. Et fåtall, kan telles på en hånd, har hatt flaks og truffet en menneskelig saksbehandler eller noen som kan litt om normal hundeatferd, men sånn skal det ikke være at hundens liv avgjøres av hvilket politidistrikt som får saken. Brev til Justis- og beredskapsminister Astri Aas-Hansen ligger her: Vi krever at politi og rettsvesen følger loven Vil du forebygge at din hund blir neste offer for offentlig maktmisbruk anbefales det på det sterkeste å underskrive brevet. Alle kan være uheldige og neste gang er det kanskje deg og din hund det gjelder, men da er ingen der som vil kunne gjøre noe for dette er siste mulighet for å få stanset denne praksisen. Alt annet er prøvd.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...