Gå til innhold
Hundesonen.no

IPO-trening


Marthe

Recommended Posts

Skrevet
Jo, men altså - i denne tråden så er det deg, Margrete, Jeanette og Gråtass (samt Siri) (og dere har da noe kjennskap dere i mellom, om jeg ikke tar helt feil liksom) som mener mye det samme her. Jeg stiller ikke spørsmålstegn ved deres kompetanse, men at jeg som kjenner både hund og eier er helt på jordet i denne sammenhengen, mener jeg blir litt urettferdig.

Øh.. Jeg har møtt Gråtass en gang, men helt riktig, Margrete, Jeanette og Siri er mine venninner. Jeg antar at vi ble det fordi vi er enige om hunder og trening, og det vil nødvendigvis vise seg på slike forum. Beklager virkelig det, vi får vel prøve å la være å svare i samme tråder fra nå av :)

Det er vel heller ingen som sier at du ikke får lov til å svare, det som har blitt sagt er vel at Marthe er såpass kompetent at hun antageligvis klarer å svare for sine metodevalg også i denne tråden.

Det jeg ikke forstår, er hvorfor dette ble et så ømt tema? Det har vel ikke fra noens side vært ment så ille som du (og kanskje Marthe?) tar det? Var ikke poenget med tråden å opplyse om IPO? Da må det vel være lov å spørre hvorfor man gjør ting slik man gjør det? :)

  • Svar 106
  • Created
  • Siste svar
Skrevet
Det jeg ikke forstår, er hvorfor dette ble et så ømt tema? Det har vel ikke fra noens side vært ment så ille som du (og kanskje Marthe?) tar det? Var ikke poenget med tråden å opplyse om IPO? Da må det vel være lov å spørre hvorfor man gjør ting slik man gjør det? :)

Tja, man føler seg kanskje lettere truffet når man vet hvordan hund og eier jobber, og ser og VET at det som foregår er svært, svært bra. Dersom noen da slenger ut med at det hele ser noe grovt ut, og at andre metoder bør taes i bruk - utifra filmklippet - så ja, da føler man seg litt snurt faktisk :)

Guest Jonna
Skrevet

Altså jeg spurte da trådstarter om ett spørsmål som jeg har fått svar på. Du har klart å krisemaksimere spørmålet mitt, jeg tok med tid til å forklare deg at det ikke var ment på den måten du oppfatter det. Dette akspeterer du da ikke som forklaring (gudene vet hvorfor).

Trådstarter regner jeg med er ferdig med spørsmålet ettersom hun ikke er aktiv i spørsmålet noe mer (vi andre har jo akspetert svare og fått forklaring).

Det er heller ingen som har lagt ut at det ser grovt ut av vi som diskuterer her (unntagen Siri) det var snakk om mottaket (fra meg som lurte på om det var normalt eller om dem trente på noe spesiellt) og en annen diskuterer bruk av annen metode for å oppnå målet.

Er det vi eller du som oppfatter feil og krisemaksimerer? Om om vi er så "grove" og "ufine" som du prøver si så er jo du velkommen til å få det moderert vel :)

Skrevet

Dæven - dere har altså klart å bruke 2 sider på å diskutere noe helt fantastisk flatt og innlysende. :) Ta 3 dagers pause fra forumet, kom tilbake og les det som står her. Det er egentlig utrolig gjennomlysende hvor hårsåre folk er når det kommer til IPO her, noe jeg aldri hadde trodd.

Og når det kommer til startinnlegget er det selvsagt interessant å se en slik film (dog har jeg jo sett litt før :) ), men jeg har aldri vært borti at folk skal være så negativt betont rundt en hundesport. Før jeg leste denne tråden hadde jeg kun et positivt inntrykk av hele grenen, jeg vet ikke hvorfor folk tar så på av hundelek (for å overdrive betegnelsen)...

Skrevet
Dæven - dere har altså klart å bruke 2 sider på å diskutere noe helt fantastisk flatt og innlysende. :) Ta 3 dagers pause fra forumet, kom tilbake og les det som står her. Det er egentlig utrolig gjennomlysende hvor hårsåre folk er når det kommer til IPO her, noe jeg aldri hadde trodd.

Og når det kommer til startinnlegget er det selvsagt interessant å se en slik film (dog har jeg jo sett litt før :) ), men jeg har aldri vært borti at folk skal være så negativt betont rundt en hundesport. Før jeg leste denne tråden hadde jeg kun et positivt inntrykk av hele grenen, jeg vet ikke hvorfor folk tar så på av hundelek (for å overdrive betegnelsen)...

Tør jeg spørre hvem som er negative til sporten i sin helhet? quote gjerne :) For det er vel strengt tatt bare en som har ytret negative tanker rundt det, resten av oss lurte litt på måten det ble trent på i den filmen. TS har svart og vi er fornøyde med svaret. At noen nekter å se at det var ikke ett vondt og slemt og ondt spørsmål/påstand er slettes ikke noen andre sin feil en den som nekter dette. Så jeg vet ikke helt hvem som bør ta seg en pause jeg :)

Skrevet

Hehe. Denne diskusjonen har vel muligens kommet et stykke OT.. Meninger om treningsmetoder og raser er det jo alltid like mye av som det er antall hundetrenere, og som noen her nevner er det sant at det er mange veier til Rom! Skal derfor ikke mene noe om verken den ene eller andre metoden.. Bare at jeg både har sett maller som har nådd langt i IPO, ringsport etc., som har blitt kjørt høyt i stress/ frustrasjon på trening og i innlæring på enkelte momenter… og andre som igjen f.eks har lært å bite hardt vha andre metoder (f. eks rolig og ”styrt” bitt i kevlarforsterket drakt i KNPV trening).. Og fremfor å mene så mye om hva som er beste og mest egnede metode i dette spesifikke tilfellet velger jeg å tro at både hundefører og ressursene rundt hundeføreren er i stand til å vurdere hva som er mest hensiktsmessig å bruke, og hvilke ”knapper” som vil funke på den enkelte hund… og håper jo at hundens individuelle egenskaper blir vektlagt høyere enn den allmenne oppfattningen av rasen…

Når det gjelder alder og belastningsskader er det klart at noen hunder tåler mer trøkk over tid enn andre, og at enkelte gullkorn kan holde det gående hele livet i aktivt og hardt arbeid. Og det stemmer at ordinær pensjonsalder både på politi- og redningshunder er 10 år. Dog er det nok en del som tas ut av tjeneste tidligere pga forskjellige faktorer som spiller inn (f. eks skader etc.). Jeg stiller meg tvilende til om den hunden som er på tjenesteliste frem til 10 års alder er i like god fysisk form når den kaster inn håndkle som tiåring, som den var som 4- 5 år gammel, selv om den er i tilfredsstillende form til å være i aktiv tjeneste!? Sånn jeg ser det er ofte hundene som konkurrerer på TOPP i IPO på sitt aller beste i alderen 3-7 år, og at det er svært få hunder som hevder seg helt i toppen i mer enn bare noen veldig få år sammenhengende (selv om det helt sikkert finnes noen:).. Om dette kommer som følge av skader eller andre forhold kan jo selvsagt diskuteres, men jeg velger å tro at de som konkurerer på høyeste nivå velger å gi seg på topp, fremfor å fortsette når de ser hunden begynner å prestere dårligere på trening og/ eller holde på til hunden rett og slett ikke har fysikk til å holde på mer..

Skrevet
Hunden må helt klart være bra mentalt for å gjøre det bra i IPO :D

Det er vel en sannhet med visse modifikasjoner, hundene kan vel ha sine ting selv om de gjør det bra i IPO.

Moro å se film, selv om jeg har sett dere live da. :D Blir kjekt å følge minimallen og deres IPO-karriere. :ahappy:

Skrevet
Er det vi eller du som oppfatter feil og krisemaksimerer? Om om vi er så "grove" og "ufine" som du prøver si så er jo du velkommen til å få det moderert vel :ahappy:

Er det ikke de som sier at flertallet alltid har rett, uansett? Hvor prøver jeg å si at "dere" er grove og ufine? Kan ikke finne det noen steder jeg...Og HVIS jeg hadde oppfattet noen av dine eller noen andres innlegg som grove og ufine, så hadde det for øvrig ikke vært opp til meg alene, å vurdere om det skulle modereres eller ikke :D

Guest Kåre Lise
Skrevet

Tragisk at man ikke skal kunne legge ut bilde/video fra trening uten å få sånne besserweiserkommentarer..

Jeg kjenner denne fig fra grunnkurs og har bare positivt inntrykk og jeg vet han er glad i byttedrift i motsrtinig til andre. Det er 1000 veier til rom, også i IPO som alla anna hundetrening. Blir lettere forbanna over uttalelser i denne tråden av folk som ikke vet hvor i utdanninga Extra er og ser en total utifra noen minutters trening. Jeg vet av folk som er i stand til å bedømme sånt og de sitter ikke på dette forumet :icon_redface:

Sånn jeg ser video er det ingen klovning. Han bruker vel pisk på ett momemt og ellers syns jeg han bare er tydelig i kroppsspår på hva han ønsker av hunden. Jeg mener dette er riktig og og ser viktigheten av dette i egen hund da han ikke veksler til byttedrift hvis fig ikke er tydelig nok på dette!

Forbanna besserweisere som minner meg på å aldri legge video fra trening her.

Edit: Hadde dere besserveisere sett jeg gå lydighet med bikkja høyt i drift ville dere fått noe å snakke om, en hund som fyres opp. Skaff dere en hobby, hundetrening anbefales.

Edit2: Vi sees i konkuranse.

Edit3: Det er litt ironisk at brukstråden på dette forumet = død men enkelte kommer ut av skapet når noe skal kritiseres.

Skrevet
Det er vel en sannhet med visse modifikasjoner, hundene kan vel ha sine ting selv om de gjør det bra i IPO.

Moro å se film, selv om jeg har sett dere live da. :lol: Blir kjekt å følge minimallen og deres IPO-karriere. :lol:

Akkurat det er en sannhet med stoore modifikasjoner ja...men O.T i denne tråden, så jeg skal ikke begynne. Jeg har og sett videoen,og det er jammen bra det er en lett liten malle dette her..

Lykke til videre med henne.Hu er søt.

Skrevet

Hvis dere vil diskutere belastninger av hund ved trening, så kan dere lage en annen tråd. Jeg har ikke tenkt å ta det her :lol:

Akkurat det er en sannhet med stoore modifikasjoner ja...men O.T i denne tråden, så jeg skal ikke begynne. Jeg har og sett videoen,og det er jammen bra det er en lett liten malle dette her..

Lykke til videre med henne.Hu er søt.

Jo, en hund må være bra mentalt for å gjøre det bra i IPO. Da tenker ikke jeg 70-70-70, jeg tenker 100-100-100. Ja, det har mye med trening å gjøre, men hunden han ikke være et "vrak".

Det jeg ikke har skrevet, er at alle hunder som er bra mentalt fungerer til IPO, det er en helt annen ting.

Takk for lykke ønskingene! Gleder meg til å se deg og dine i aksjon igjen også :lol:

Skrevet
Akkurat det er en sannhet med stoore modifikasjoner ja...men O.T i denne tråden, så jeg skal ikke begynne.

*Kremt*, modifikasjoner kan jeg være med på, men ikke "store modifikasjoner" altså. Skal en hund gjøre det bra innen IPO og nå lagt, så ja, den MÅ nesten være i besittelse av en del ulike egenskaper, alt i alt kalt god mentalitet. Det er en grunn til at man "mentaltester" individer før man i det hele tatt har lov til å delta på konkurranse innen sporten.

Skrevet

Det er maaaange som gjør gode poeng i IPO som man ikke har lyst å putte i hus eller treffe på gata...

Det er sannheten. Like it or not. :lol:

Vi treffes nok sikkert i november om du skal være med på samling med Oliver.

Skrevet
*Kremt*, modifikasjoner kan jeg være med på, men ikke "store modifikasjoner" altså. Skal en hund gjøre det bra innen IPO og nå lagt, så ja, den MÅ nesten være i besittelse av en del ulike egenskaper, alt i alt kalt god mentalitet. Det er en grunn til at man "mentaltester" individer før man i det hele tatt har lov til å delta på konkurranse innen sporten.

Nei, vær så snill. Ferdselsprøven er jammen ikke verdt mye i mentaltestenes sammenheng, hunden må jo være totalt vrak for å ikke gå gjennom en slik prøve.

Jeg gir meg fortsatt ikke på at en hund som gjør det bra i IPO aldeles ikke behøver være noen mentalt bra hund. Den kan ha visse egenskaper ja, men fortsatt være en utrygg hund når den ikke er på banen.

Skrevet
*Kremt*, modifikasjoner kan jeg være med på, men ikke "store modifikasjoner" altså. Skal en hund gjøre det bra innen IPO og nå lagt, så ja, den MÅ nesten være i besittelse av en del ulike egenskaper, alt i alt kalt god mentalitet. Det er en grunn til at man "mentaltester" individer før man i det hele tatt har lov til å delta på konkurranse innen sporten.

Jada. :rolleyes: Og hvilke mentaltester sikter du til i gåsetegn?

Skrevet
Nei, vær så snill. Ferdselsprøven er jammen ikke verdt mye i mentaltestenes sammenheng, hunden må jo være totalt vrak for å ikke gå gjennom en slik prøve.

Nei, det er den ikke og det er derfor jeg bruker anførselstegn.

Jeg gir meg fortsatt ikke på at en hund som gjør det bra i IPO aldeles ikke behøver være noen mentalt bra hund. Den kan ha visse egenskaper ja, men fortsatt være en utrygg hund når den ikke er på banen.

Kommer egentlig heeelt an på hvordan man velger å trene et "vrak" så klart. Men skal man hevde seg innen sporten, så ja, jeg mener at en hund skal ha et rimelig stabilt og godt hode.

Det er maaaange som gjør gode poeng i IPO som man ikke har lyst å putte i hus eller treffe på gata...

Det er sannheten. Like it or not. :)

Slike kan nok også hevde seg i IPO, men det Hvermansen kaller godt gemytt er ikke nødvendigvis synonymt med hva man definerer som en bra hund.

Og det var for øvrig ferdselsprøven jeg siktet til da jeg nevnte mentaltester i anførselstegn.

Skrevet
Nei, det er den ikke og det er derfor jeg bruker anførselstegn.

Hvorfor bruker du det argumentet i det hele tatt da hvis du er enig i at den testen er intetsigende om en hunds mentalitet?

Slike kan nok også hevde seg i IPO, men det Hvermansen kaller godt gemytt er ikke nødvendigvis synonymt med hva man definerer som en bra hund.

Synes du en hund som går til angrep på et fremmed menneske uten forvarsel og uten å være i presset situasjon på åpen mark er en stabil, mentalt bra hund?

Skrevet
Synes du en hund som går til angrep på et fremmed menneske uten forvarsel og uten å være i presset situasjon på åpen mark er en stabil, mentalt bra hund?

Nå har jeg prøvd å se film og lese tråd for å lære litt mer om en hundesport jeg er helt grønn på. Men er det her snakk om en spesiell hund? Er det noe jeg ikke har fått med meg?

Skrevet
Nå har jeg prøvd å se film og lese tråd for å lære litt mer om en hundesport jeg er helt grønn på. Men er det her snakk om en spesiell hund? Er det noe jeg ikke har fått med meg?

Det er mange som ikke trener denne sporten på rett måte bla. I tillegg så er det ikke alle hunder som skal brukes til denne sporten, ikke minst så er det mange eiere som er for "grønne" i topplokket.

Det er mange (ikke ofte jeg hører om dette i Norge) som kun har hundene i hundegård, og med på trening. Lite sosialiserte og miljøtrente hunder.

Hunder som trenes rett, skal ikke blir farlige på noen som helst måte :)

Skrevet

Syns det så ut som hunden var veldig tent på "leka", jeg. Ikke mannen. Men nå har jeg jo ikke peiling. Men det minnet bittelitt om drakamp med våre hunder, bare at vi dropper den triggedelen...

Skrevet
Syns det så ut som hunden var veldig tent på "leka", jeg. Ikke mannen. Men nå har jeg jo ikke peiling. Men det minnet bittelitt om drakamp med våre hunder, bare at vi dropper den triggedelen...

Det er sånn det skal være :)

Skrevet
Nå har jeg prøvd å se film og lese tråd for å lære litt mer om en hundesport jeg er helt grønn på. Men er det her snakk om en spesiell hund? Er det noe jeg ikke har fått med meg?

Neida, du har ikke gått glipp av noe. Emilie kom med en påstand, men jeg har sett en og annen hund som ikke er helt trygge i helt vanlige situasjoner til tross for at de ser bra ut når det gjelder IPO (og andre hundesporter for den saks skyld). Så når Emilie mener det er forskjell på hva Hvermansen mener er godt gemytt, måtte jeg ta et eksempel og spørre om hun mente hunden i eksempelet var helt trygg.

Edit: Og ja, det er en spesiell hund, men ingen noen her kjenner.

Guest Kåre Lise
Skrevet
Synes du en hund som går til angrep på et fremmed menneske uten forvarsel og uten å være i presset situasjon på åpen mark er en stabil, mentalt bra hund?

Hva f*** har dette med IPO trening å gjøre? Gå og legg deg, det finnes andre forum for humørsjuke alenekjerringer. Dette er bare så "way off" jeg har f** ikke ord for det. For å klargjøre ting for deg så befinner du deg nå på ett hundeforum under kategorien "bruks".

men jeg har sett en og annen hund som ikke er helt trygge i helt vanlige situasjoner til tross for at de ser bra ut når det gjelder IPO (og andre hundesporter for den saks skyld).

So? Så hvor ligger problemet da, det har hvertfall absolutt ingenting whatsoever med IPO å gjøre.

Skrevet
So? Så hvor ligger problemet da, det har hvertfall absolutt ingenting whatsoever med IPO å gjøre.

Jeg tror "problemet" ligger i påstanden om at hunder som gjør det bra i IPO nødvendigvis er bra hunder mentalt. Det er vel neppe mer nødvendig/sant i IPO-sporten enn det er i andre hundesporter..

Skrevet

Dette så morsomt ut!

Har litt lyst til å prøve et slikt RIK-grunnkurs mest for gøy, og for å lære litt mer om det. Kan man bruke mindre raser på slike kurs, eller blir den "armen" for stor å ha i munnen? Altså 10 kg +/-?

Er helt grønn på dette her :wub:

(nå spurte jeg kanskje i litt feil tråd? Jaja...)

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har hatt tispe med løpetid før, men dette er en ny opplevelse. Frøkna er 2 år, og har sin 4. løpetid nå. Og det er en helt annen opplevelse enn hennes tidligere løpetider, og andre tisper i heimen. De to andre løpetidene hennes har vært rolige, hun har vært nedstemt, men ellers ikke noe spesielt. Vi er på dag 9-10, og den litt triste hunden som har hengt med hodet i et par uker, har plutselig et stort,litt manisk glis, hun jukker på beina våre, og også på ryggen min da jeg skulle fyre i ovnen før i dag. Hun piper og synger,sutrer og er som en klistremerke på oss både dag og natt. Jeg antar vi er inne i stådagene. På tur tisser hun hele tiden,mens hun løfter beinet høyt, og tisser gjerne på gjerder og annet som stikker ut.(Hun får ikke lov til det) Vi har ei annen tispe i huset uten løpetid, men hun oppførte seg aldri slik da hun hadde løpetid, ikke en annen tispe vi hadde heller, så dette er jo en interessant opplevelse! Den andre tispa vår er nesten 10 år eldre, og ser ut som om hun tenker sitt om småen som er heelt smårar om dagen🤭 Jeg ser for meg at min lille neppe er den eneste som blir litt spesiell på denne tiden,hører gjerne om flere!
    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...