Gå til innhold
Hundesonen.no

Hundeskogen på Bråstein


Rottisembla

Recommended Posts

Jeg har bare vært der en gang, og må si at jeg falt virkelig for stedet! Så utroligh erlig å kunne gå med hundene løse uten å treffe sure folk. Skulle ønske vi hadde en slik "hundeskog" i Haugesund også.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syns folk der ute tar litt lite hensyn til andre, greit nok det er ikke båndtvang for øyeblikket, men

betyr det at bikkjene får lov å gjøre som de vil uten hensyn til andre??

Kanskje jeg bare var uheldig på tidspunket jeg var der, men har snakket med andre som også har vært der, flesteparten av hundefolka der ute tar ikke hensyn.

Edit: Må bare si at det er en utrolig bra turplass, men hundefolka der ødelegger mye.

(ikke alle hundefolkene selvfølgelig)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syns folk der ute tar litt lite hensyn til andre, greit nok det er ikke båndtvang for øyeblikket, men

betyr det at bikkjene får lov å gjøre som de vil uten hensyn til andre??

Kanskje jeg bare var uheldig på tidspunket jeg var der, men har snakket med andre som også har vært der, flesteparten av hundefolka der ute tar ikke hensyn.

Edit: Må bare si at det er en utrolig bra turplass, men hundefolka der ødelegger mye.

(ikke alle hundefolkene selvfølgelig)

Har og hørt om en del som har syns det ble tatt lite hensyn, men selv har eg ikkje opplevd det. Syns at det er et krav at en har "kontroll" på bikkja selv om den er løs. Har jo truffet hunder "uten eier" i hundeskogen og syns rett og slett at det ikke er noe særlig særlig siden en ikke kjenner hunden. Men eg og Embla trives nå der og er der ofte på litt utenom rushtider (godene med å være student :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rottisembla: Vi traff ganske mangen hunder uten eiere, en var til og med aggressiv (heldigvis var det en liten hund).

Traff også en aggressiv hund med eier, hjalp lite det, da eier ikke gadd å gjøre noe.

Sånt er unødvendig, har man så lite kontroll på bikkja at den stikke når du slipper den, så holder man den i bånd.

Er heller ikke så gøy når man har tispe og den blir nesten voldtatt av hannhunder pga eier bare mener den har "litt" for mye testosteron og mener det ikke er grunn nok til å ta den i bånd.

Men plassen er som sagt nydelig, og må prøve å komme meg dit utenom rushtidene, for hundeeiere uten hensyn til andre gidder jeg ikke.

Måtte få ut litt frustrasjon.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Godt å få ut frustrasjonen :icon_redface:

De overkåte bikkjene har eg og truffe rundt om. Men då i hundeparken på åsen, skikkelig irriterende, og ikkje minst plagsomt for tispa. Nå har eg ikkje hannhund men hadde eg hatt det hadde eg ikkje godtatt den oppførselen, syns det er direkte frekt av eierene og ikke bry seg og si " jaja han har litt mye lyster for tiden"

Oi der kom jammen en utblåsning her og oops :)

Men ja utenom rushet er tingen liker liksom ikkje å gå i kø rundt om. Og blir litt slitsomt når det er så ekstremt mye hunder som skal hilse og styre hele tiden..... Men er veldig greit å treffe noen på turen:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

jeg blir også med. så lenge rottisene deres spiser små chihuahuaer.

var på hellestø en lørdag. der kreler det jo av løse hunder. å jeg må si jeg går med hjertet i halsen hele tiden. greit nok hvis hundene er snille, men du slipper ikke løs en hund på en slik plass hvis den angriper andre hunder...

min ble tatt av en phalene når hun var 5-6 mndr. dette sitter i.... og ble ikke bedre etter løpetiden. nå er hun rett og slett pisse sur hvis det kommer svære bikkjer litt brått på.

men når vi var på hellestø gikk jeg forbi ei med en ridgeback, hundene var løs og hun smilte så fint til meg når jeg gikk forbi. hundene stoppa og stod på avstand og studerte hverandre. plutselig hopper ridgen frem og flerrer tenner og løper mot lulu for å ta henne, lulu hyler det verste hylet jeg har hørt. jeg brøler og spenner etter bikkja og bare MÅTTE plukke lulu opp da. vet man ikke skal gjøre det med små hunder, men heller det en en å ha en opptygd en. og hva gjør eieren??? vandrer fornøyd videre med løs bikkje.... :P senere traff jeg en annen dame som sa at denne hunden hadde vert aggresiv mot hennes også...altså, ta bikkja di å bånd eller hold deg vekke fra overfyldte strender.... :icon_cry:

såh...nå fikk jeg og en utblåsning..

men trenger absolutt store, trygge turkamerater for å få bukt med skrekken hennes;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 4 weeks later...

kjør E39 mot ålgård. Når du har pasert sletta der man kan ta til venstre mot bue (du fortsetter bare rett frem mot ålgård) og kommer opp på toppen av bakken tar du inn til høyre på en grusvei. Der ligger det noen boliger. Veien deler seg og mener du skal holde til venstre og kjøre ett lite stykke innover.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

legger til litt veibeskrivelse jeg :wub:

Skulle forklare ei vennine som er innflytter til stvg, og hun måtte ha det med t.skj så viss flere skulle trenge det:

Som sagt ta E39 mot kr.sand

Kjør forbi skiltet som skilter inn til bråstein, følg E39 til du kommer du kommer til en grusvei som ligger rett etter et busstopp.

Kjør inn der( ja det ser ut som privatvei men er ikke det, så følger du bare den til du kommer til en parkeringsplass og starten på turstien.

Og homper det oppover grusveien VEIT du at du er på rett plass :wub:

Satser på å treffe doggiser på tur snart (selv om vi ikke har vert der siden båndtvangen startet)

Og for de som lurte: Ja det er båndtvang her og men blir ikke praktisert. Sånn utenom de gangene i året de som håndhever båndtvangen finner det for godt å stikke opp i hundeskogen...( altså fylkesmannen eller hvem det nå er som har ansvar for båndtvangen....)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det masse hund der hele tiden? :wub:

Jeg har prøvd å gå der utenom "rushtidene", altså når folk egentligt skal jobbe, men

fortsatt masse hund der.

Men har heldigvis hatt bedre erfaring nå i senere tid, og så lenge man går forbi folka som ikke kom seg lenger enn 50 meter borti stien før de stopper opp og står der resten av turen og prater, så er dette ett mye bedre turtilbud enn resten av turområdene i området.

Og merker man treffer lite folk og hund så lenge man holder seg vekke fra grusstien, selv om jeg var uheldig den første gangen jeg var der og ble forfølgt av en tysk jaktterrier som gjentatte ganger skulle "spise" min hund.

Egentligt skremme oss vekk da. Men uansett hvor langt vekke vi var, diltet den etter og sa det ikke var langt nok. :wub:

Forrige gang jeg var der var det første man så når man gikk ut av bilen var en ridgeback tispe som blør fra øret pga en Basenjii hannhund hadde tygget litt på den.

Heldigvis klarte vi å passere Basenjii hannen uten at den gjorde så mye mer enn å knurre på tispa mi.

Men utenom dette var erfaringene bare positive, og tispa mi elsker den elva der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det varierer litt på antall hunder, men JA vi treffer alltid hunder. Og selv når jeg mener det er merkelige tider, er jo student så jeg har jo ikke A4 timeplan men er alltid folk der:P

Ikke alle hundene/eierene er like høflige men har aldri hatt problemer der :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dere er klar over at det er vanvittig med hoggorm i hundeskogen, sant?

Ang. dette med dårlige hunde-eiere, uansvarlige og hensynsløse folk, så kan jeg i tillegg fortelle at dette er grunnen til at vi holder oss vekke. Dessuten er hundeskogen kjennt for å være "sykdomsskogen" når det kommer til smitte på hund, vi har blandt annet dratt med oss kennel hoste, og en eller annen form for tarmbakterie på den ene hunden fra oss etter møte med andre hunder i hundeskogen...

Så, jeg tror jeg ville funnet meg en annen plass å gå tur jeg :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel siden de kranglete og plagsomme hundene er i klart mindre tall, og at vi aldri har dratt med oss noe hjem derfra. Og om sommer blir skogen lite brukt, så syns jeg faktisk det er et veldig godt alterativ å bruke hundeskogen jeg. At folk har forskjellige erfaringer og at det vi kanskje muligens n gang kan dra med oss en sykdom hjem( som plutselig kan skje på tur i nabolaget og viss nabobikkja har kennelhoste) blir litt tynt for min del. Men nå er det jo godt at ingen tvinges til å gå der :P

(Og forresten hoggorm, ja da vil jeg faktisk mye heller at hun skal bli bitt i hundeskogen, en langt inni gokk milevis fra vetrinær....)

Poenget her er bare at forskjellige folk har forskjellige erfaringer med hundeskogen, hadde alle hatt dårlige hadde jo ingen gått der

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dessuten er hundeskogen kjennt for å være "sykdomsskogen" når det kommer til smitte på hund, vi har blandt annet dratt med oss kennel hoste, og en eller annen form for tarmbakterie på den ene hunden fra oss etter møte med andre hunder i hundeskogen...

Det er derfor jeg har sluttet å gå der, gikk der før når vi hadde fugliser, men fikk så mye sykdom med oss hjem at det ble ikke verdt det.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel siden de kranglete og plagsomme hundene er i klart mindre tall, og at vi aldri har dratt med oss noe hjem derfra. Og om sommer blir skogen lite brukt, så syns jeg faktisk det er et veldig godt alterativ å bruke hundeskogen jeg. At folk har forskjellige erfaringer og at det vi kanskje muligens n gang kan dra med oss en sykdom hjem( som plutselig kan skje på tur i nabolaget og viss nabobikkja har kennelhoste) blir litt tynt for min del. Men nå er det jo godt at ingen tvinges til å gå der :P

(Og forresten hoggorm, ja da vil jeg faktisk mye heller at hun skal bli bitt i hundeskogen, en langt inni gokk milevis fra vetrinær....)

Poenget her er bare at forskjellige folk har forskjellige erfaringer med hundeskogen, hadde alle hatt dårlige hadde jo ingen gått der

Nå har det seg slik at jeg har vært der oppe så uttallig mange ganger, og har alltid truffet på teite, uansvarlige hunde-eiere. Jeg har måttet revet av hunder fra bikkja mi 2-3 ganger, og har blitt bitt til blods av andre hunder der oppe 2 ganger. Jeg skal ikke dra alle under en kam, men jeg vil påstå at det er flertall av uansvarlige hunde-eiere der oppe, en de som faktisk bryr seg om andre folk. Grunnen til at det er slik der oppe, vil jeg tro er fordi det er lov å slippe hundene, og at folk dermed tror de kan buse på å gjøre akkurat som det passer dem.

Jeg snakker ikke bare om kennelhoste, men sykdommer generelt. Kennelhosten er jo en gjeng-ganger der oppe, fordi hundene får kontakt med hverandre på en helt annen måte. Det har også gått giardia(vet ikke om det skrives slik) en sykdom som tar lang tid å helbrede.... opp til flere år. Tarmsykdommene som har vært en gjeng-ganger der oppe gjør at hunden blir sensitiv i magen, som resulterer i at hundene må gå på mageför i lengre tid, kanskje resten av dens liv.... Når vi vet at dette er noe som er utbredt blandt hunder der oppe, så syns jeg det er uansvarlig å dra bikkja med seg opp, å utsette de for den risikoen.

Angående hoggorm så syns jeg uttalelsene dine er helt horrible, og det er tydelig at du ikke har vært borti hva et hoggormbitt faktisk er. Vi hadde en hund som ble bitt av hoggorm for 2 uker siden. Heldigvis var det i bakparten på hunden, slik at hals og hode osv ble skånet. Dette resulterte i et dyrlege besøk med antibiotika, kortisonsprøyter og drypp på 45 min, som igjen er ubehagelig for hunden. Det skumleste med hoggormbitt er bivirkningene giften kan gi. Om de ikke får riktig behandling, og selv med riktig behandling kan giften gi utfall på lever og nyrer... Nå på denne tiden av året er det ofte unghoggormer ute, og de har ikke kontroll på giften sin, eller mengde gift de sprøyter inn dersom de hogger. Dette resulterer gjerne i hunder med lever og nyreskader, samt et smertehelvette for hunden i dagene etterpå.

Jeg orker ikke å utsette bikkja for det, når jeg vet det kan unngås. Det finnes plasser du kan gå, hvor sjansen på å møte på hoggorm er utrolig liten. Om det er båndtvangen det står på, så er det båndtvang nå på denne tiden, selv i hundeskogen. Så om du slipper hundene der oppe, så får du bot, akkurat som på alle andre plasser....

Det er derfor jeg har sluttet å gå der, gikk der før når vi hadde fugliser, men fikk så mye sykdom med oss hjem at det ble ikke verdt det.

Ja. Jeg vil ikke utsette hundene for noe som jeg kan unngå til en viss grad. Klart, alle kan få det, overalt. Men sjansen for å få det i hundeskogen er ganske mye større en i nabolaget.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Angående hoggorm så syns jeg uttalelsene dine er helt horrible, og det er tydelig at du ikke har vært borti hva et hoggormbitt faktisk er. Vi hadde en hund som ble bitt av hoggorm for 2 uker siden. Heldigvis var det i bakparten på hunden, slik at hals og hode osv ble skånet. Dette resulterte i et dyrlege besøk med antibiotika, kortisonsprøyter og drypp på 45 min, som igjen er ubehagelig for hunden. Det skumleste med hoggormbitt er bivirkningene giften kan gi. Om de ikke får riktig behandling, og selv med riktig behandling kan giften gi utfall på lever og nyrer... Nå på denne tiden av året er det ofte unghoggormer ute, og de har ikke kontroll på giften sin, eller mengde gift de sprøyter inn dersom de hogger. Dette resulterer gjerne i hunder med lever og nyreskader, samt et smertehelvette for hunden i dagene etterpå.

Jeg orker ikke å utsette bikkja for det, når jeg vet det kan unngås. Det finnes plasser du kan gå, hvor sjansen på å møte på hoggorm er utrolig liten. Om det er båndtvangen det står på, så er det båndtvang nå på denne tiden, selv i hundeskogen. Så om du slipper hundene der oppe, så får du bot, akkurat som på alle andre plasser...

Hallo leste du i det hel tatt hva det stod. Det er hoggorm tid så risken er der, ja en kan velge å gå steder der det garantert ikke er hoggorm, men som regel er en innom områder det kan finnes hoggorm på iløpet av sommeren. Og i den forbindelsen er det uttalelsen om at VISS/DERSOM hunden skulle blitt bitt vil jeg heller at det skjer i "nærheten" av en dyrlege enn langt borti gokk. Så nei jeg drar ikke bikkje mi oppi hoggorm land hver dag nei. Og ja jeg har opplevd hoggormbitt på hund, og der var det langt til dyrlege og det var ikke noe hyggelig.

Dette er forresten ganske OT i denne tråden så jeg lar det ligge med dette...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
    • Dette albumet har flere låter han liker. Artisten har gitt ut flere: https://music.youtube.com/playlist?list=PLQKkIV10JKf_ZFZxjvkB-LUc00Kyiifhz&si=Hc2-qFcJVQEsqZ_G
    • Om økonomien er stram låner man bøker på biblioteket. 100% positiv hverdagslydiget (eller Hverdagslydighet fra valp til voksen som den nye versjonen heter), På talefot med hunden, eller andre gode hundebøker. Men ta en titt på fra Bølle til bestevenn-seriene, Maren bruker mye metoden der med å få hunden til å legge seg og være trygg i sengen sin.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...