Gå til innhold
Hundesonen.no

Hvorfor går hun over i passgang?


Cloudberry

Recommended Posts

Sita har lagt seg til en merkelig vane på tur. Vi har trent intensivt på å ikke trekke i båndet siden i sommer, og trekkingen er så og si borte. Når vi nærmer oss hjemme langs en av våre faste ruter, må hun imidlertid prøve seg litt, og strekker kobbelet akkurat så langt som hun vet er lov. Det virker som hun konsentrerer seg veldig om å ligge akkurat på grensen. Da er det at hun finner på å slå over i passgang. Jeg kan ikke huske å ha sett hunder i passgang før, og det ser jo helt latterlig ut. Men nå søkte jeg litt rundt på nettet, og finner at det kan være at hunden gjør det for å avlaste, pga smerter eller noe. Hun har aldri gitt inntrykk av at hun har vondt noe sted, men for alt jeg vet kan jo denne passgangen være symptom på noe? Eller er det bare en fjollete måte å gå på? :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sita har lagt seg til en merkelig vane på tur. Vi har trent intensivt på å ikke trekke i båndet siden i sommer, og trekkingen er så og si borte. Når vi nærmer oss hjemme langs en av våre faste ruter, må hun imidlertid prøve seg litt, og strekker kobbelet akkurat så langt som hun vet er lov. Det virker som hun konsentrerer seg veldig om å ligge akkurat på grensen. Da er det at hun finner på å slå over i passgang. Jeg kan ikke huske å ha sett hunder i passgang før, og det ser jo helt latterlig ut. Men nå søkte jeg litt rundt på nettet, og finner at det kan være at hunden gjør det for å avlaste, pga smerter eller noe. Hun har aldri gitt inntrykk av at hun har vondt noe sted, men for alt jeg vet kan jo denne passgangen være symptom på noe? Eller er det bare en fjollete måte å gå på? :)

Ja det er en avlastningsgangart, men det er neppe noe galt. Det er hos de færreste i så fall. Min går i passgang hele tiden når han jobber, og jeg kjenner flere hunder som passer når de er ute på tusletur eller når de er ferdige/slitne/på vei hjem. Så jeg vil tippe det er bare en fjollete måte å gå på :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Buffy gjør også dette når hun går i bånd ute og konsentrerer seg om å ikke dra, og også når hun går inne av og til... Jeg har litt inntrykk av at hun gjør dette for å holde farten nede. Hennes gangfart er nemlig litt høyere enn min (hun vil helst trave hele tide da, men selv når hun går så går hun fortere enn meg) og det virker som hun bruker pass som en slags lavere ganfart for å tilpasse seg til trege mor... Jeg vet ikke om det stemmer, men hun har gjort dette siden hun var ganske liten og jeg har også sett andre hunder som gjør det samme. Gikk f.eks mye tur med ei doberman-tispe for et par år siden og hun gikk alltid i pass når vi gikk ute i bånd, sjelden om hun gikk løs.

Men kanskje andre som har bedre svar på dette enn meg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Buffy gjør også dette når hun går i bånd ute og konsentrerer seg om å ikke dra, og også når hun går inne av og til... Jeg har litt inntrykk av at hun gjør dette for å holde farten nede. Hennes gangfart er nemlig litt høyere enn min (hun vil helst trave hele tide da, men selv når hun går så går hun fortere enn meg) og det virker som hun bruker pass som en slags lavere ganfart for å tilpasse seg til trege mor... Jeg vet ikke om det stemmer, men hun har gjort dette siden hun var ganske liten og jeg har også sett andre hunder som gjør det samme. Gikk f.eks mye tur med ei doberman-tispe for et par år siden og hun gikk alltid i pass når vi gikk ute i bånd, sjelden om hun gikk løs.

Men kanskje andre som har bedre svar på dette enn meg...

Passgang er en gang art som blir brukt hyppig blant polare raser. Flere av mine Grønlandhunder bruker gangarten under jobbing og hviler/sparer energi mens de bruker den.

Passgang brukes ofte også om hunder plages med rygg evt leddsmerter i rygg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min hund passer så og si hele tiden. Er vel den gangarten hun bruker mest. Vagger bortover.. Dette ble et stort problem da vi skulle prøve oss på utstilling.. :closedeyes:

Ofte løper man da for sakte - det lønner seg å sette opp farten, så kommer ofte travet også. :) Når man har fått hunden i trav, kan man sakke ned igjen, sånn at man ikke løper over alle andre i ringen. :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Min hund passer så og si hele tiden. Er vel den gangarten hun bruker mest. Vagger bortover.. Dette ble et stort problem da vi skulle prøve oss på utstilling.. :closedeyes:

Terven min passet ofte og passet fort, jeg pleide bare få den ut av balanse samtidig som jeg økte farten for å få trav. De har litt dårlig balanse i pass om du tar det på riktig fot så lett å få dem til å endre gangart på den måten. Jeg fører en godbit ved hodet og ned mot bakken mot bakken så flytt den sidelengs opp fort og samtidig øke farten. Pleier å vippe dem over i trav.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja etter myyye treing fant vi ut en teknikk som gjorde det litt enklere å få henne i trav. Men hun foretrekker pass. Passer også når vi syklet med henne. Utrolig hvor raskt de kan passe altså.. :) Ser ganske teit ut ja, men vi var ikke klar over at hunden passet eller at vi måtte lære henne trav, så vi fikk beskjed om det på utstillingstreingen at hunden passer jo som bare det, og vi trodde det var traving hele tiden.. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja etter myyye treing fant vi ut en teknikk som gjorde det litt enklere å få henne i trav. Men hun foretrekker pass. Passer også når vi syklet med henne. Utrolig hvor raskt de kan passe altså.. :) Ser ganske teit ut ja, men vi var ikke klar over at hunden passet eller at vi måtte lære henne trav, så vi fikk beskjed om det på utstillingstreingen at hunden passer jo som bare det, og vi trodde det var traving hele tiden.. :)

Det kan ikke ha noe med skaden hennes å gjøre da?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo altså, jeg forstår jo at det er en ekte gangart, eller hva jeg skal kalle det. Men det ser unektelig komisk ut, iallefall på mi bikje, og jeg var ikke klar over at det var så vanlig at hunder bare plutselig slår om til passgang like naturlig som til trav.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dumt spørsmål: hva er passgang?

EDIT: google kanskje ja; passgang, gangart hvor forbein og bakbein på én side flyttes samtidig. Passgang er naturlig for kameler, sjiraffer, elefanter, bjørner og flere andre dyr. :)

Det har jeg aldri tenkt over..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hos noen raser, bla springer, er det en helt vanlig gangart; noe rasen faktisk er kjent for.

Nettopp, og det står til og med i rasestandarden: "I langsom fart er det typisk for rasen at den slår over i passgang" :ahappy:

Begge mine passer i lav/normalt gåtempo, og i og med at jeg er såpass vant til det stusser jeg ikke når jeg ser hunder av andre raser passe heller.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da er vel passgang det samme som islandshesten sin tølt... :ahappy:

Nei, blir det samme som islandshesten sin passgang. Tølt er en fir-taktig gangart der de har ett bein i bakken hele tiden. Samme bevegelsesmønster som skritt, bare mye raskere. Pass er to-taktig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei sann, - her kommer et spørsmål jeg selv hadde oppe her en gang, med samme utgangspunkt som trådstarter, og i samme situasjon som Carma /Buffy: - det dukket opp, og bikkja gjør det for å forholde seg til oppdragelse/slakt bånd og samtidig sin "trege mor".

Jeg kom da på at jeg i en bok- nokså alment brukt/vanlig/lånt på biblioteket - hadde lest at hvis man hadde gjort "ditten eller datten" feil i "slakt-bånd" treningen, så kunne det skje at bikkja kom til å "strene" avgårde i pass helt i enden av båndet, når den forholdt seg til det lærte. Dette syntes forfatteren var et trist syn, og ikke var det bra for bikkja heller, anstrengende, uten at jeg kan huske noen grunngiving for det. Jeg la ikke noe særlig brett på dette da, men plutselig en dag dukket det opp - og det virket også som passgangen var blitt noe assosiert med kommandoen "gå pent"

Når jeg riktig vrenger topplokket, mener jeg å huske - tror jeg - at "ditten og datten" hadde noe å gjøre med at en ikke skulle slippe hunden foran seg under slakt-bånd-treningen, men holde den ved foten.

Tankegang muligens: da holder den din fart og tilpasser seg til den ved å trave ? MEN : hun tilpasser seg også min fart der i enden av båndet - hvorfor ikke like gjerne trave der? Slikt kan man sikkert gruble seg grønn på.

I hvert fall, dyret mitt traver ved foten, og bruker pass for "å komme frem" i enden av båndet, når hun anstrenger seg for å holde slakt bånd og min fart samtidig. Dvs.: hun ville egentlig ha løpt i forveien et stykke om hun hadde vært fri.

Uansett: Det er noe motsetningfylt i fht ymse behov det her da, syns nå jeg,- har du en jakthund går rådene på at hunden under slakt-bånd-opplæring absolutt skal gå foran deg - søke området - og aldri har jeg sett noe motforestillinger på det. "Rugaas - måten"/generelt forsterke slakke/kontakt-atferd osv.osv,forutsetter jo også at hunden nødvendigvis må være framfor seg,- ikke minst av observasjonshensyn.

Uansett: Tjaaaa..?

Uansett: Flott med rådene over på å bryte passgangen. De prøver jeg i den situasjonen jeg har beskrevet, og som jeg synes virker stressende / plagsom for hunden.

Takk.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...