Gå til innhold
Hundesonen.no

Aussien - for krevende for vanlige folk?


Aussieglis

Recommended Posts

Ville kanskje ikke valgt aussie hadde jeg vært han.. Din aussie er vel kanskje det eneste han har av erfaring med rasen, og du sier jo selv at din hund kanskje ikke er helt rasetypisk? Aussien kan jo være alt annet enn sosial og enkel å ha i hus. Man kan jo være heldig, men man kan også være veldig Uheldig... Fallhøyden er jo generellt høyere med en brukshund enn en "enklere" hund som f.eks dalmatiner. Aussien har jo også voktingen som kan være ganske knøvlete å få kontroll på med mindre man har en god plan og litt erfaring.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 190
  • Created
  • Siste svar
Ville kanskje ikke valgt aussie hadde jeg vært han.. Din aussie er vel kanskje det eneste han har av erfaring med rasen, og du sier jo selv at din hund kanskje ikke er helt rasetypisk? Aussien kan jo være alt annet enn sosial og enkel å ha i hus. Man kan jo være heldig, men man kan også være veldig Uheldig... Fallhøyden er jo generellt høyere med en brukshund enn en "enklere" hund som f.eks dalmatiner. Aussien har jo også voktingen som kan være ganske knøvlete å få kontroll på med mindre man har en god plan og litt erfaring.

Sorry, men dalmisen er ikke nødvendigvis en enkel hund. Det er enkelte linjer der og som ikke er helt stødige mentalt (eller var, det er mulig de har avlet bort det på de 15 åra jeg ikke har hatt kjempekontakt med rasen), og hannhundene kan være hannhund-aggressive.

Det er mulig du legger noe helt annet i "enkel hund" enn jeg gjør, men denne opphausinga av aussie og belger som noe klin umulig noe å ha i hus om du ikke ønsker noe mer enn et "normalt" hundehold (for normalen for de aller aller fleste raser er tur- og familiehunder - også hos langhårsbelger og aussie), blir litt i overkant for meg, du trenger ikke å være hverken supermann eller hundehvisker for å kunne ha de fleste av gruppe1-rasene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sorry, men dalmisen er ikke nødvendigvis en enkel hund. Det er enkelte linjer der og som ikke er helt stødige mentalt (eller var, det er mulig de har avlet bort det på de 15 åra jeg ikke har hatt kjempekontakt med rasen), og hannhundene kan være hannhund-aggressive.

Det er mulig du legger noe helt annet i "enkel hund" enn jeg gjør, men denne opphausinga av aussie og belger som noe klin umulig noe å ha i hus om du ikke ønsker noe mer enn et "normalt" hundehold (for normalen for de aller aller fleste raser er tur- og familiehunder - også hos langhårsbelger og aussie), blir litt i overkant for meg, du trenger ikke å være hverken supermann eller hundehvisker for å kunne ha de fleste av gruppe1-rasene.

Nå har ikke jeg all verdens erfaring med verken aussie eller belger, men det jeg har sett av de har liksom ikke virket "hårreisende vanskelig". Jeg har heller ikke møtt så himla mange dalmatinere, men de jeg har møtt har IKKE vært enkle hunder! Takke seg til en gjeterhundrase som faktisk bryr seg litt om hva folk sier, enn en dalmatiner som hopper og spretter hit og dit og ikke eier hemninger. :ahappy:

Nåja, ikke ta alt jeg skriver for god fisk, men jeg ville bare si meg enig med 2ne om at dalmatinere ikke alltid er så utrolig enkle. Og det er de færreste aussier/belgere som får fire timer mental trening pluss tre timers heftig fysisk tur hver dag..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sorry, men dalmisen er ikke nødvendigvis en enkel hund. Det er enkelte linjer der og som ikke er helt stødige mentalt (eller var, det er mulig de har avlet bort det på de 15 åra jeg ikke har hatt kjempekontakt med rasen), og hannhundene kan være hannhund-aggressive.

Det er mulig du legger noe helt annet i "enkel hund" enn jeg gjør, men denne opphausinga av aussie og belger som noe klin umulig noe å ha i hus om du ikke ønsker noe mer enn et "normalt" hundehold (for normalen for de aller aller fleste raser er tur- og familiehunder - også hos langhårsbelger og aussie), blir litt i overkant for meg, du trenger ikke å være hverken supermann eller hundehvisker for å kunne ha de fleste av gruppe1-rasene.

Nei, jeg har vel aldri sagt at man må være supermann heller, MEN man burde ha erfaring med hunder som MENER en del - og aussier kan faktisk være nokså skarpe iblant. Aussier kan ha en veldig "alvorlig" side, som jeg har fått inntrykk av at belgeren (iallefall terv og gronnis) har mindre av. Aussier kan vise aggressivitet mens de vokter, og de kan ta over kontrollen om de får sjangsen til det... Se på MH-diagrammene til flere av aussiene som er blitt testet så ser dere det med egne øyne. Det er UTROLIG stor forskjell på individene, linjene osv.

Og han som er ute etter hund har antagelig fått truffet trådstarters hund, som er en ung sosial aussietispe med ingen diller og daller - en rimelig enkel hund slik jeg har forstått det. Det kan gi et veldig feil inntrykk, noe som jeg tror er grunnen til at mange aussier omplasseres... Folk treffer et eller to hyggelige og enkle eksemplarer av rasen, tenker "Åja, en sånn kan jo jeg også ha!" og løper og kjøper... Så blir aussien 12mnd, og plutselig er den ikke like enkel å ha i hus lengre. Det har man sett mye av i det siste...

Finnes sikkert "vanskelige" dalmatinere også, men MITT inntrykk er at de fleste Dalmatinere er ganske enkle sjeler - som ikke krever stort mer enn en god tur om dagen, og som gjerne trener og koser seg med det men som ikke TRENGER det for å være fornøyd.

Jeg kan ikke la det gå en uke uten noe trening og mental aktivitet for min hund, da blir hun tussete og alt annet enn trivelig å ha i hus. Hun kan fint slappe av i flere dager i strekk med bare mosjon, men grensa er ganske tynn, og man merker veeeeeeeeeldig godt når grensa er nådd på en måte.

Og aussier røyter. Veldig veldig veldig mye :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså *kremt*, du har jo ikke hatt sånn kjempeerfaring med hunder som "mener en del" du heller før du fikk My, Anniken..

Har ikke noe tro på at Aussien skal være en så vanskelig rase som noen skal ha det til.

Ja det vet jo du mye om :ahappy: Jeg vokste opp med en hund som mente litt for mye, og jeg har alltid hatt 2 schæfere som nærmeste nabo... I tillegg så hadde jeg møtt noen flere aussier enn en stk før jeg fikk min egen, og jeg snakket med nesten alle oppdretterne i hele landet + halvparten av de i sverige OG noen i danmark før jeg begynte å få en anelse om hvilke linjer jeg burde satset på. Jeg var innom utrolig mye forskjellig, og idag ser jeg helt klart at jeg har valgt riktig linjer i forhold til det jeg trenger - og jeg ser også at jeg har vært i kontakt med flere oppdrettere som kanskje hadde hunder som hadde blitt for mye for meg.

Det handler om å vite hva man leter etter, mener jeg. :ahappy: Å ikke minst vite hva som kan bo i en rase man ønsker seg..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså *kremt*, du har jo ikke hatt sånn kjempeerfaring med hunder som "mener en del" du heller før du fikk My, Anniken..

Har ikke noe tro på at Aussien skal være en så vanskelig rase som noen skal ha det til.

Vel, kanskje det, men for en mer eller mindre uerfaren person er det kanskje en litt dum sjanse å ta? For hundens del, ikke minst. Jeg har alltid betraktet både Aussie og belger som litt over middels vanskelige, jeg trur de tross alt trenger mer enn normalen, og at "konsekvensene" av å ikke gi de det de trenger fullt ut muligens er større på slike raser enn andre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Altså *kremt*, du har jo ikke hatt sånn kjempeerfaring med hunder som "mener en del" du heller før du fikk My, Anniken..

Har ikke noe tro på at Aussien skal være en så vanskelig rase som noen skal ha det til.

Jepp, egentlig kan nok alle ha en aussie - er ikke så viktig at de blir brukt til noe slik at de ikke utvikler masse diller, og det har ingenting å si om man vet hvordan man takler en aussie som ikke mener at besøkende har noe i ditt hus å gjøre, eller når aussien flyr etter en ennen hund fordi den passerte tursekken din. Det er jo sånne koselige ting som alle burde oppleve!

Er sikkert veldig koselig for de som har hatt en aussie med mye i hodet, og som har måttet avlive hunden sin fordi den fløy på et menneske som kom inn døra uten forvarsel.

:rolleyes:

Aussier kan være kjempe enkle hunder ja, men de er ikke kjempe enkle hunder hos alle, og det finnes individer som trenger utrolig mye mer enn en aktiv hundeeier kan gi dem. Noen aussier blir for mye for folk som har hatt rasen i mange år...

Tror dere virkelig at folk sitter og finner på slike ting for at folk ikke skal få seg rasen?? Jeg vil VELDIG gjerne at flere skal få seg aussie, men jeg mener man burde være veldig klar over hva en aussie ER før man i det hele tatt tenker tanken - og man burde vite hva man kan ende opp med!

For det trenger ikke være en lykkelig, blå hund med kort hale som elsker alle mennesker den ser... Det KAN bli et lite blått monster som ser på alle fremmede som en potensiell fare, og som ikke tenker seg om to ganger før den handler.

EDIT: Aussien ER ikke en hund for alle.. Det er en brukshund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

>snip<

De aller fleste aussier jeg "kjenner", bor hos "normale" folk med "normalt" hundehold. Dvs hos aktive mennesker som går mye TURER. De aller fleste belgere jeg kjenner, bor hos likedanne - aktive turmennesker. Og de aller aller fleste takler både sine aussier og belgere helt uten de store problemene, muligens fordi de aldri er innom på forum som dette og får vite at de skal være så ****** vanskelige å ha med å gjøre.

Du kan ikke la det gå en uke uten mental trening.. Du får det til å høres ut som at DET gjør My en krevende hund. Det er det ikke. Jeg har hatt en belger som trengte mental trening HVER dag, jeg - EN belger, av fem. Resten av dem kunne helt fint levd som vanlige familiehunder hos vanlige folk (kanskje bortsett fra Zarten, men det var fordi han var paranoid, ikke fordi han var så ****** heftig). Selv Norris kunne det, brukshåpet mitt.. Oppdragelsen hennes ville nok vært anderledes hos "normale" folk, men jeg vil at hun skal være litt ubeherska, med kamplyst og jaktlyst - jeg har ikke tenkt å dressere det vekk, jeg har ikke lyst til å dempe henne. Men at det er mulig - selvsagt er det det.

Men sånn som det prates om aussier særlig på dette forumet her, så høres de ikke ut som gode brukshunder syns jeg. De høres ut som usikre fjollebikkjer (omtrent som en dårlig belger, med andre ord). Hverken belgeren eller aussien er avlet for å være brukshunder (som bruksmalle, bruksschäfer og kelpiene er) først og fremst, de er avlet for å være trivelige, aktive familiehunder. At en og annen gjør det bra i en eller annen hundesport, gjør dem ikke til brukshunder av den grunn.. Ikke at de en gang for 50 år siden var avlet for ett eller annet bruk, heller..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De aller fleste aussier jeg "kjenner", bor hos "normale" folk med "normalt" hundehold. Dvs hos aktive mennesker som går mye TURER. De aller fleste belgere jeg kjenner, bor hos likedanne - aktive turmennesker. Og de aller aller fleste takler både sine aussier og belgere helt uten de store problemene, muligens fordi de aldri er innom på forum som dette og får vite at de skal være så ****** vanskelige å ha med å gjøre.

Du kan ikke la det gå en uke uten mental trening.. Du får det til å høres ut som at DET gjør My en krevende hund. Det er det ikke. Jeg har hatt en belger som trengte mental trening HVER dag, jeg - EN belger, av fem. Resten av dem kunne helt fint levd som vanlige familiehunder hos vanlige folk (kanskje bortsett fra Zarten, men det var fordi han var paranoid, ikke fordi han var så ****** heftig). Selv Norris kunne det, brukshåpet mitt.. Oppdragelsen hennes ville nok vært anderledes hos "normale" folk, men jeg vil at hun skal være litt ubeherska, med kamplyst og jaktlyst - jeg har ikke tenkt å dressere det vekk, jeg har ikke lyst til å dempe henne. Men at det er mulig - selvsagt er det det.

Men sånn som det prates om aussier særlig på dette forumet her, så høres de ikke ut som gode brukshunder syns jeg. De høres ut som usikre fjollebikkjer (omtrent som en dårlig belger, med andre ord). Hverken belgeren eller aussien er avlet for å være brukshunder (som bruksmalle, bruksschäfer og kelpiene er) først og fremst, de er avlet for å være trivelige, aktive familiehunder. At en og annen gjør det bra i en eller annen hundesport, gjør dem ikke til brukshunder av den grunn.. Ikke at de en gang for 50 år siden var avlet for ett eller annet bruk, heller..

:ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nei, jeg har vel aldri sagt at man må være supermann heller, MEN man burde ha erfaring med hunder som MENER en del - og aussier kan faktisk være nokså skarpe iblant. Aussier kan ha en veldig "alvorlig" side, som jeg har fått inntrykk av at belgeren (iallefall terv og gronnis) har mindre av. Aussier kan vise aggressivitet mens de vokter, og de kan ta over kontrollen om de får sjangsen til det... Se på MH-diagrammene til flere av aussiene som er blitt testet så ser dere det med egne øyne. Det er UTROLIG stor forskjell på individene, linjene osv.

Og han som er ute etter hund har antagelig fått truffet trådstarters hund, som er en ung sosial aussietispe med ingen diller og daller - en rimelig enkel hund slik jeg har forstått det. Det kan gi et veldig feil inntrykk, noe som jeg tror er grunnen til at mange aussier omplasseres... Folk treffer et eller to hyggelige og enkle eksemplarer av rasen, tenker "Åja, en sånn kan jo jeg også ha!" og løper og kjøper... Så blir aussien 12mnd, og plutselig er den ikke like enkel å ha i hus lengre. Det har man sett mye av i det siste...

Finnes sikkert "vanskelige" dalmatinere også, men MITT inntrykk er at de fleste Dalmatinere er ganske enkle sjeler - som ikke krever stort mer enn en god tur om dagen, og som gjerne trener og koser seg med det men som ikke TRENGER det for å være fornøyd.

Jeg kan ikke la det gå en uke uten noe trening og mental aktivitet for min hund, da blir hun tussete og alt annet enn trivelig å ha i hus. Hun kan fint slappe av i flere dager i strekk med bare mosjon, men grensa er ganske tynn, og man merker veeeeeeeeeldig godt når grensa er nådd på en måte.

Og aussier røyter. Veldig veldig veldig mye :ahappy:

Hva legger du i ordet "skarp"?

De aller fleste aussier jeg "kjenner", bor hos "normale" folk med "normalt" hundehold. Dvs hos aktive mennesker som går mye TURER. De aller fleste belgere jeg kjenner, bor hos likedanne - aktive turmennesker. Og de aller aller fleste takler både sine aussier og belgere helt uten de store problemene, muligens fordi de aldri er innom på forum som dette og får vite at de skal være så ****** vanskelige å ha med å gjøre.

Du kan ikke la det gå en uke uten mental trening.. Du får det til å høres ut som at DET gjør My en krevende hund. Det er det ikke. Jeg har hatt en belger som trengte mental trening HVER dag, jeg - EN belger, av fem. Resten av dem kunne helt fint levd som vanlige familiehunder hos vanlige folk (kanskje bortsett fra Zarten, men det var fordi han var paranoid, ikke fordi han var så ****** heftig). Selv Norris kunne det, brukshåpet mitt.. Oppdragelsen hennes ville nok vært anderledes hos "normale" folk, men jeg vil at hun skal være litt ubeherska, med kamplyst og jaktlyst - jeg har ikke tenkt å dressere det vekk, jeg har ikke lyst til å dempe henne. Men at det er mulig - selvsagt er det det.

Men sånn som det prates om aussier særlig på dette forumet her, så høres de ikke ut som gode brukshunder syns jeg. De høres ut som usikre fjollebikkjer (omtrent som en dårlig belger, med andre ord). Hverken belgeren eller aussien er avlet for å være brukshunder (som bruksmalle, bruksschäfer og kelpiene er) først og fremst, de er avlet for å være trivelige, aktive familiehunder. At en og annen gjør det bra i en eller annen hundesport, gjør dem ikke til brukshunder av den grunn.. Ikke at de en gang for 50 år siden var avlet for ett eller annet bruk, heller..

Helt enig :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De aller fleste aussier jeg "kjenner", bor hos "normale" folk med "normalt" hundehold. Dvs hos aktive mennesker som går mye TURER. De aller fleste belgere jeg kjenner, bor hos likedanne - aktive turmennesker. Og de aller aller fleste takler både sine aussier og belgere helt uten de store problemene, muligens fordi de aldri er innom på forum som dette og får vite at de skal være så ****** vanskelige å ha med å gjøre.

Du kan ikke la det gå en uke uten mental trening.. Du får det til å høres ut som at DET gjør My en krevende hund. Det er det ikke. Jeg har hatt en belger som trengte mental trening HVER dag, jeg - EN belger, av fem. Resten av dem kunne helt fint levd som vanlige familiehunder hos vanlige folk (kanskje bortsett fra Zarten, men det var fordi han var paranoid, ikke fordi han var så ****** heftig). Selv Norris kunne det, brukshåpet mitt.. Oppdragelsen hennes ville nok vært anderledes hos "normale" folk, men jeg vil at hun skal være litt ubeherska, med kamplyst og jaktlyst - jeg har ikke tenkt å dressere det vekk, jeg har ikke lyst til å dempe henne. Men at det er mulig - selvsagt er det det.

Men sånn som det prates om aussier særlig på dette forumet her, så høres de ikke ut som gode brukshunder syns jeg. De høres ut som usikre fjollebikkjer (omtrent som en dårlig belger, med andre ord). Hverken belgeren eller aussien er avlet for å være brukshunder (som bruksmalle, bruksschäfer og kelpiene er) først og fremst, de er avlet for å være trivelige, aktive familiehunder. At en og annen gjør det bra i en eller annen hundesport, gjør dem ikke til brukshunder av den grunn.. Ikke at de en gang for 50 år siden var avlet for ett eller annet bruk, heller..

Men du har jo bare belger må vite. Ikke en skarp, utrolig krevende aussie med kjempemye vokt! :ahappy:

:ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Må si meg enig, jeg tror Australsk Kelpie er en enklere hund en Aussi liksom utifra den beskrivelsen. Men den overlever som aktiv familliehund, kanskje den har bedre av knapp eller noe? Begynner nesten å lure...

Den beskrivelsen som blir gitt av Aussi har ingenting med at det er en brukshund å gjøre. Det handler mer om dårlig avl ov mentalitet når en hund holder på slik.

Tror desverre ikke at det er så enkelt. Har man en aussie som har mye vokt, og den får lite aktivisering, så finner de sine egne jobber - derav overdreven vokting osv.

Men sånn som det prates om aussier særlig på dette forumet her, så høres de ikke ut som gode brukshunder syns jeg. De høres ut som usikre fjollebikkjer (omtrent som en dårlig belger, med andre ord). Hverken belgeren eller aussien er avlet for å være brukshunder (som bruksmalle, bruksschäfer og kelpiene er) først og fremst, de er avlet for å være trivelige, aktive familiehunder. At en og annen gjør det bra i en eller annen hundesport, gjør dem ikke til brukshunder av den grunn.. Ikke at de en gang for 50 år siden var avlet for ett eller annet bruk, heller..

Feil... I norge avles de fleste aussier for utstillingsfolk, og deretter som familiehund... Men også i Norge har vi heldigvis noen som avler frem brukshunder som er ment for å brukes i hundesport, men som OGSÅ skal være hyggelige familiehunder.

*Dobbelpost, mod. Marthe*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Tror desverre ikke at det er så enkelt. Har man en aussie som har mye vokt, og den får lite aktivisering, så finner de sine egne jobber - derav overdreven vokting osv.

Totalt OT, men har stilt spørsmålet før og enda ikke fått noe skikkelig svar: Hva er "vokt"?

Til TS: Jeg tror at de fleste hunder under 40 cm som ikke er jakthunder passer til den beskrivelsen og da er det jo ett utall raser å velge mellom. Mitt råd er be de om å se i en hundebok og lag en liste med raser som de syns tiltaler dem, så kan man heller hjelpe dem med valget når man har begrenset utvalget litt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I mitt hode er en hund som vokter en hund som "passer på" og tar ansvar selv i det den tror den må "passe på" - og har egne meninger om hvordan ting skal foregå. F.eks "den hunden får ikke passere min bil, det mennesket får ikke røre min sekk, det mennesket får ikke komme inn i min hage"

Noen aussier nekter å slippe folk inn på eiendommen, og noen kan vise aggressive tendenser under "seansen" - men det man VIL ha er jo en hund som har nok mot til å ikke reagere og føle at den må "kontrollere" ALT.

Ikke alle aussier har særlig til vokt, de fleste vakter dvs. sier ifra når det kommer folk osv. Det er vel mer et rop om hjelp fra flokken enn noe annet da :ahappy:

Men jeg tenker på, er at en aussie med "litt" av disse egenskapene som havner hos feil person kan bli en tikkende bombe. For hvis ingen tar kontroll over en aussie som har fått det for seg at den må passe på det meste, så kan det fort vokse seg mye større enn man skulle tro

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Feil... I norge avles de fleste aussier for utstillingsfolk, og deretter som familiehund... Men også i Norge har vi heldigvis noen som avler frem brukshunder som er ment for å brukes i hundesport, men som OGSÅ skal være hyggelige familiehunder.

Jeg ser ikke helt hva det har med saken å gjøre? TS spurte da ikke hvilken rase det var lurt å importere? Nedover i Europa finnes det både terv og groenendael som er langt skarpere enn de er her til lands også, men norske valpekjøpere som spør om råd på norske hundeforum, er neppe ute etter bruksavla og små-skarpe hunder, håper jeg. Så da får vi kanskje prøve å holde oss til den norske realiteten? Og der er hverken aussie eller belger noen hyper hund man trenger å være hunde-ekspert for å oppdra. Like it or not..

EDIT: Ah, men da har Dina bøtter og spann med vokt.. Den stakkaren som åpner døra til henne, fortjener egentlig å få både bil og evt invetar i huset, for hun har veldig egne meninger om hvordan ting skal foregå, og hun syns virkelig hun burde få lov til å hevde dem..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser ikke helt hva det har med saken å gjøre? TS spurte da ikke hvilken rase det var lurt å importere? Nedover i Europa finnes det både terv og groenendael som er langt skarpere enn de er her til lands også, men norske valpekjøpere som spør om råd på norske hundeforum, er neppe ute etter bruksavla og små-skarpe hunder, håper jeg. Så da får vi kanskje prøve å holde oss til den norske realiteten? Og der er hverken aussie eller belger noen hyper hund man trenger å være hunde-ekspert for å oppdra. Like it or not..

Tror det er der vi er uenige. Jeg mener en god aussie ikke skal være så enkel at hvem som helst skal kunne ha en. :ahappy: Og jeg mener også at veldig mange aussier i Norge ikke er det jeg forbinder med en aussie. Men det er jo min mening daaa... Like it or not. :ahappy:

EDIT:

Most well bred, properly socialized Australian Shepherd will guard their territory and protect their pack (if they feel they are part of a pack.) Managing this trait requires a skilled handler, one who can anticipate what a dog views as a threat. It can be legally problematic if you own a dog that you have intentionally trained as a protection dog.

The Australian Shepherd standard describes the dog as having 'strong guardian instinct.' You can rightfully expect this from even the most peaceable dog. Dogs with less socialization or weaker characters may also bite if afraid, threatened or demanded of. It is a dead wrong assumption to believe an Aussie will never bite because he is 'laid back' or 'so friendly.' If your couch potato mistakenly thinks your neighbor's son is assaulting your son with a baseball bat, or you and your spouse are fighting rather than engaging in horseplay, there may be some 'intervention.' Be aware and PREPARED.

Fra: DON'T BUY AN AUSTRALIAN SHEPHERD

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tror det er der vi er uenige. Jeg mener en god aussie ikke skal være så enkel at hvem som helst skal kunne ha en. :ahappy: Og jeg mener også at veldig mange aussier i Norge ikke er det jeg forbinder med en aussie. Men det er jo min mening daaa... Like it or not. :ahappy:

Herremåne.. Nei, vi er ikke så innmari uenige, men jeg ser forskjell på hva jeg ønsker meg og hva som faktisk er.

Btw.. Hadde aussien vært så heftig som du ønsker deg, så hadde du neppe fått kjøpt en av en seriøs oppdretter. For hva slags planer har du for My? Hva trener dere mot? Hvorfor trenger du en nærmest uhåndterlig - for "vanlige folk" - brukshund til?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

I mitt hode er en hund som vokter en hund som "passer på" og tar ansvar selv i det den tror den må "passe på" - og har egne meninger om hvordan ting skal foregå. F.eks "den hunden får ikke passere min bil, det mennesket får ikke røre min sekk, det mennesket får ikke komme inn i min hage"

Noen aussier nekter å slippe folk inn på eiendommen, og noen kan vise aggressive tendenser under "seansen" - men det man VIL ha er jo en hund som har nok mot til å ikke reagere og føle at den må "kontrollere" ALT.

Ikke alle aussier har særlig til vokt, de fleste vakter dvs. sier ifra når det kommer folk osv. Det er vel mer et rop om hjelp fra flokken enn noe annet da :ahappy:

Men jeg tenker på, er at en aussie med "litt" av disse egenskapene som havner hos feil person kan bli en tikkende bombe. For hvis ingen tar kontroll over en aussie som har fått det for seg at den må passe på det meste, så kan det fort vokse seg mye større enn man skulle tro

Hvorfor blander du inn mot her?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

De aller fleste aussier jeg "kjenner", bor hos "normale" folk med "normalt" hundehold. Dvs hos aktive mennesker som går mye TURER. De aller fleste belgere jeg kjenner, bor hos likedanne - aktive turmennesker. Og de aller aller fleste takler både sine aussier og belgere helt uten de store problemene, muligens fordi de aldri er innom på forum som dette og får vite at de skal være så ****** vanskelige å ha med å gjøre.

Du kan ikke la det gå en uke uten mental trening.. Du får det til å høres ut som at DET gjør My en krevende hund. Det er det ikke. Jeg har hatt en belger som trengte mental trening HVER dag, jeg - EN belger, av fem. Resten av dem kunne helt fint levd som vanlige familiehunder hos vanlige folk (kanskje bortsett fra Zarten, men det var fordi han var paranoid, ikke fordi han var så ****** heftig). Selv Norris kunne det, brukshåpet mitt.. Oppdragelsen hennes ville nok vært anderledes hos "normale" folk, men jeg vil at hun skal være litt ubeherska, med kamplyst og jaktlyst - jeg har ikke tenkt å dressere det vekk, jeg har ikke lyst til å dempe henne. Men at det er mulig - selvsagt er det det.

Men sånn som det prates om aussier særlig på dette forumet her, så høres de ikke ut som gode brukshunder syns jeg. De høres ut som usikre fjollebikkjer (omtrent som en dårlig belger, med andre ord). Hverken belgeren eller aussien er avlet for å være brukshunder (som bruksmalle, bruksschäfer og kelpiene er) først og fremst, de er avlet for å være trivelige, aktive familiehunder. At en og annen gjør det bra i en eller annen hundesport, gjør dem ikke til brukshunder av den grunn.. Ikke at de en gang for 50 år siden var avlet for ett eller annet bruk, heller..

:ahappy: Der skrev du akkurat det jeg sett og skulle formulere i et innlegg her nå. Helt enig med deg. Jeg synes tidvis her inne at aussien blir forhøyet til et nivå som tilsier at ingen andre enn svært dyktige hundemennesker med masse kapasitet kan eie slike hunder. Hva er det som gjør aussien så veeeldig spesiell i forhold til andre raser hva gjelder særegne egenskaper, da? Jeg henger ikke med på den helt - de aller fleste raser har vel visse rasebetingede "greier" i mer eller mindre grad, egenskaper som ofte ikke passer enkelte/alle hundeeiere.

Forresten.. Der jeg har hytte/sommerhus er det veldig masse "gamlinger" med renavla gjeterhundlinje-border collies som familiehunder. De går tusleturer og leker i hagen med barnebarna - oppdrettet i lokalt nærmiljø av bonden sjøl. Rart at disse hundene ikke er klin gale hele gjengen.

Men det ble OT..

Hva gjelder portis synes jeg kriteriene passer godt til rasen (ref til startinnlegget). Det eneste er dette med pelsstell, som flere har nevnt. Bortsett fra det høres det ut som at portis kan være verdt å lese mer om.

Jeg synes det er snodig at enkelte her inne ikke har tro på at folk kan like en rase selv om den er allergivennlig (og "stygg"). JEG synes portisen og puddelen er pene hunderaser, derimot er jeg ikke veldig stor fan av golden retriever (som jo må være en av de mest vanlige hundene rundt om). Folk er forskjellige og det må man nesten bare godta. Om noen ikke liker utseendet på en rase burde vel uansett være irrelevant i en sammenheng som denne der poenget er å reflektere rundt raser med de egenskapene som kan passe den gitte beskrivelsen i startinnlegget.

EDIT: så benedicte skrev under meg her og. Det er akkurat det du skiver jeg tenker på.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg stemmer for en spaniel eller retriever!

Angående aussiepraten, så syns jeg aussien er en relativt enkel rase. Jeg kjenner mange som ikke har store peilingen på hund eller ikke gir hunden spesielt mye mental stimuli, men allikevel håndterer en aussie supert.

Her i heimen er labradoren en 100 ganger bedre brukshund enn aussien forresten. Det finnes nok aussier som har mye bedre grunnlag for å bli gode brukshunder enn min, men allikevel syns jeg aussien blir skrytt helt opp i skyene som gode brukshunder, men veldig få aussier har klart å gjøre det spesielt bra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Herremåne.. Nei, vi er ikke så innmari uenige, men jeg ser forskjell på hva jeg ønsker meg og hva som faktisk er.

Btw.. Hadde aussien vært så heftig som du ønsker deg, så hadde du neppe fått kjøpt en av en seriøs oppdretter. For hva slags planer har du for My? Hva trener dere mot? Hvorfor trenger du en nærmest uhåndterlig - for "vanlige folk" - brukshund til?

Jeg har ikke sagt at My er uhåndterlig eller superheftig. Det er ikke henne jeg beskriver liksom. Hun er ikke en superaussie i mine øyne. Hun har mange mangler, jeg er ikke blind... Men for MEG og mitt bruk er hun jo perfekt! Du ser den? :ahappy:

EDIT: Dessuten kan du slutte å dra inn mine hunder.. Det eneste jeg har sagt om mine hunder her i denne tråden er at man ser stor forskjell på min aussie når hun ikke har fått noe særlig til trening og tur på en stund. Da blir hun mer bjeffete, hun går på "jakt" etter sokker og andre ting man kan rive istykker og hun blir vill hvis hun hører ordet "trening" "tur" eller 78478 andre ord som er positive for henne... Hun blir ikke "ekkel" - hun bare finner på sine egne små eventyr for å underholde seg selv. Også blir hun på en måte mer intens i alt hun gjør, som om hun bobler litt over? Akkurat som det står overalt på nettet, i bøker, og som alle andre aussie-eiere kan beskrive. Med noen unntak såklart, det finnes jo innen alle plasser.. Noen aussier kan jo sikkert leve et helt liv i en sofa med tisseturer i hagen.. Men det hørtes trist ut.. :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...