Gå til innhold
Hundesonen.no

Dempe kløe


Poter

Recommended Posts

Skrevet

Arn har allergi, blant annet mot pollen, sopptyper, ull og noen matvarer. Så lenge han holdes unna dette og får nok mosjon og stimulanse, ser det ut til å gå greit. Likevel, nå den siste måneden har han klødd en god del. Har fått shampo hos veterinær som demper kløen noe. Skulle likevel ønske det var noe man kunne smøre på uten at hunden måtte dusjes og bades hele tiden. Noen som vet om noe?

Skrevet

Jeg vet mange sverger til Optima PH til alt mulig av hudproblemer, småsår og f.eks til sur stråle hos hest. AloeVera kan jo gå an å prøve, mange mener det fungerer på mye. En flaske OptimaPH-spray på Felleskjøpet koster ikke allverdens, og er greit å ha til masse annet uansett, som småsår, både på bikkja og deg selv. AloeVera kan jo også være greit å ha, og koster ikke allverdens det heller, skader ikke å ha en flaske stående, og ingen av delene kan skade å prøve, da Optima PH er laget av naturlige ingredienser og brukes i økologisk landbruk.

Jeg har brukt Optima på sår på hest, sur stråle, sommereksem o.l., og på sår på meg selv. :)

Ellers har vi en Cavalier KC her som får Atarax mot kløe, men det er jo piller da, er ikke sikkert det er nødvendig å gå så langt for å få kontroll på det.

Bare noen småtips som kan være verdt å prøve.

Skrevet

Problemet med Optima PH er at 1. den stinker eddik og 2. den legger seg som regel utenpå pelsen, ikke nedtil huden der den burde vært. Dette testet vi på Buffy. Og strengt tatt fant vi aldri ut om den virket, fordi det var så vanskelig å få den ned på huden overalt. (og at jeg ikke orket hund som stinket eddik)

Buffy gikk også på Atarax, med NOE hell, men ikke nok. Det er vel kanskje verdt å prøve? Men bør vel ikke sette Arn på det uten at veterinæren godkjenner det.

Ellers slenger jeg meg gjerne på dette spørsmålet selv. Her jeg krysser labber og tær i påvente av Bridie sin allergitest.

Skrevet

Atarax er vel reseptpliktig så det får man ikke uten at veterinæren har sjekket hunden.

Chicka fikk det en periode hvor hun reagerte på fôret hun hadde fått og det hjalp godt på hun :)

Skrevet

Jeg tror man kan få Atarax i sånn "få tabletter til en kjempe pris" uten resept, om man er intr i å PRØVE det. Men ellers er det vel reseptpliktig ja.

Jeg var så heldig at mamma fikk det på blå resept da Buffy gikk på det, så hun hentet ut det lille ekstra som Buffy skulle ha. (for en periode på et par måneder eller noe :))

Skrevet
Problemet med Optima PH er at 1. den stinker eddik og 2. den legger seg som regel utenpå pelsen, ikke nedtil huden der den burde vært. Dette testet vi på Buffy. Og strengt tatt fant vi aldri ut om den virket, fordi det var så vanskelig å få den ned på huden overalt. (og at jeg ikke orket hund som stinket eddik)

Buffy gikk også på Atarax, med NOE hell, men ikke nok. Det er vel kanskje verdt å prøve? Men bør vel ikke sette Arn på det uten at veterinæren godkjenner det.

Ellers slenger jeg meg gjerne på dette spørsmålet selv. Her jeg krysser labber og tær i påvente av Bridie sin allergitest.

Hehe, jeg liker lukten av OptimaPH-hudspray, jeg. :) Er så vant med den fra fjøset. Så har du jo også Optima PH Hudvask, som du kan bruke når du bader dem, den kommer vel lenger inn mot huden, og er bra for huden og pelsen, irriterer ikke, såvidt jeg har opplevd, hørt om eller fått tilbakemeldinger om. Og da får du jo bort noe av lukten også. :)

Ja, Ataraxen er reseptpliktig, var derfor jeg mente at det kanskje ikke var nødvendig å gå så langt. Men om det er et virkelig problem, kan det jo hjelpe. På Oscar virker det veldig bra, han klør seg ikke i det hele tatt når han går på det. :P

Skrevet
Jeg tror man kan få Atarax i sånn "få tabletter til en kjempe pris" uten resept, om man er intr i å PRØVE det. Men ellers er det vel reseptpliktig ja.

Jeg var så heldig at mamma fikk det på blå resept da Buffy gikk på det, så hun hentet ut det lille ekstra som Buffy skulle ha. (for en periode på et par måneder eller noe :))

Åh ja samme som sånne allergi piller osv? Det viste jeg ikke :)

Skrevet
Åh ja samme som sånne allergi piller osv? Det viste jeg ikke :)

Ja, jag TROR det iallefall. Vet det var å få små pakker av det før, men mulig de har byttet ut atarax med noe annet nå, for alt det jeg vet. :)

Skrevet

Takk for tips, kom gjerne med flere :)

På dyreklinikken har de også en balsam man kan spraye og massere inn på huden. Denne burde brukes sammen med shampoen vi kjøpte (Alermyl). Vurderer å kjøpe også det senere. Kunne brukes etter at shampoen hadde fått sin virkning og en så at hunden ikke klødde mer. Når det da så ut til å starte opp igjen, kunne man spraye på og massere inn på de områdene en så hunden klødde for å se om det greide å stoppe utviklingen av kløe.

Skrevet
Åh ja samme som sånne allergi piller osv? Det viste jeg ikke :)

Ja, jag TROR det iallefall. Vet det var å få små pakker av det før, men mulig de har byttet ut atarax med noe annet nå, for alt det jeg vet. :)

Nei det er ikke det samme som allergi medisin, det er ment for å dempe kløe ved utslett av ymse slag.

Teoretisk sett koster en pakke med hundre tabletter ca hundre kroner. Finnes kun en pakningsstørrelse nå for tiden, men to styrker.

Skrevet

Atarax er jo en allergimedisin.... Iallefall har både jeg og min mor brukt atarax med tanke på pollen/timotei allergi tidligere.

Men det er vel kanskje ikke sånn at man får tak i dem i "få-piller-for-høy-pris-uten-resept" opplegg.

På hund så skal de vel kanskje virke klødempende, men samtidig vil det jo være allergi de går på?

Skrevet

Jeg sliter selv med utslett og kløe i hodebunnen til tider, og her er hva som fungerer for meg når det bryter ut:

* Jeg vasker håret kun med uparfymert grønnsåpe, og bruker ingen produkter utenom, heller ikke balsam

* Jeg tar 4-5 C-vitamintabletter daglig, i form av askorbinsyre (altså helt vanlig C-vitamin, ikke syrenøytral Ester-C)

* Jeg drikker 1 teskje eplecidereddik 2-3 ganger daglig

C-vitaminene og eplecidereddiken bidrar til å senke pH-nivået i kroppen, og det ser ut til å hjelpe. C-vitaminer er også bra for immunforsvaret. Grønnsåpe inneholder ingen dikkedarier eller hokuspokus, og dessuten har den fettstoffer i seg som motvirker tørr hodebunn.

Eplecidereddik smaker døden, så hunder vil nok foretrekke å få det i kapselform. Til en kløende hund ville jeg i tillegg vurdert hvitløksolje i kapselform (1-2 kapsler daglig), da hvitløk også er bra for immunforsvaret. Jeg ville også vurdert å tilsette noen spiseskjeer selolje i fôret, fordi de fleste hundefôr inneholder lite omega-3 (jeg ville derimot ikke brukt fiskeolje til en kløende hund, siden fisk ofte forbindes med allergier og kløe).

Jeg personlig ville også kuttet ut tørrfôr til fordel for et våtfôr med minst mulig kornprodukter i.

Skrevet

Kokos klør MYE(100-200 ganger om dagen), da hun har allergi mot husstøv. Det vi har gjort for å dempe dette:

-Vaskehjelp :)

-Vetriderm shampo og balsam en gang annenhver uke(sprayen for fuktighet syns jeg ikke fungerer som den burde)

-OptimaPH, men ja - den stinker virkelig forferdelig

-Atarax(fungerer ikke nevneverdig, så har kuttet det ut)

-En uke på kortison for å roe det hele ned, slik at huden får være litt i fred - da det er mye huden som blir irritert også, også 'baller' det på seg(da er hun helt kløfri, men mer enn en uke i halvåret er ikke aktuellt)

-Mye frisk luft

Desidert best effekt av dette er vaskehjelp og vetriderm(fås kjøpt hos veterinærer og på apotek)

Skrevet

Aloe vera shampo og quick help spray fra LR kan være verdt et forsøk. Lukter godt og lite og holder samtidig utøy borte. Samt en dæsj AV juice innabords pr dag.

Edit: Oljen Udos Choice har også hjulpet andre. Uten fisk, og med alle de riktige omegaene 3 6 9 eller hva de nå heter.

Skrevet
Kokos klør MYE(100-200 ganger om dagen), da hun har allergi mot husstøv. Det vi har gjort for å dempe dette:

-Vaskehjelp :)

-Vetriderm shampo og balsam en gang annenhver uke(sprayen for fuktighet syns jeg ikke fungerer som den burde)

-OptimaPH, men ja - den stinker virkelig forferdelig

-Atarax(fungerer ikke nevneverdig, så har kuttet det ut)

-En uke på kortison for å roe det hele ned, slik at huden får være litt i fred - da det er mye huden som blir irritert også, også 'baller' det på seg(da er hun helt kløfri, men mer enn en uke i halvåret er ikke aktuellt)

-Mye frisk luft

Desidert best effekt av dette er vaskehjelp og vetriderm(fås kjøpt hos veterinærer og på apotek)

Kan du sende vaskehjelpa di hit også?? :)

Vetriderm... Lukter den ok? eller er den som den tidligere Sebolytic (eller ca det) som luktet tjære?

Optima... Åssen får du den ned på huden? Dynker du bikkja, eller sprer du pelsen til sides der hu klør mest og dynker der? eller?

Skrevet
Atarax er jo en allergimedisin.... Iallefall har både jeg og min mor brukt atarax med tanke på pollen/timotei allergi tidligere.

Men det er vel kanskje ikke sånn at man får tak i dem i "få-piller-for-høy-pris-uten-resept" opplegg.

På hund så skal de vel kanskje virke klødempende, men samtidig vil det jo være allergi de går på?

Teoretisk sett er det ikke en allergimedisin, men mye mulig den kan hjelpe noen allergikere, så dypt har jeg ikke satt meg inn i det. Vet at man ikke får refusjon på Atarax som allergimedisin.

Det den er for er som sagt ymse utslett/eksem, feks kontakt eksem og andre hudsykdommer.

Vetriderm lukter forresten helt nøytralt, ikke noe utprega lukt på den.

Skrevet
Jeg sliter selv med utslett og kløe i hodebunnen til tider, og her er hva som fungerer for meg når det bryter ut:

* Jeg vasker håret kun med uparfymert grønnsåpe, og bruker ingen produkter utenom, heller ikke balsam

* Jeg tar 4-5 C-vitamintabletter daglig, i form av askorbinsyre (altså helt vanlig C-vitamin, ikke syrenøytral Ester-C)

* Jeg drikker 1 teskje eplecidereddik 2-3 ganger daglig

C-vitaminene og eplecidereddiken bidrar til å senke pH-nivået i kroppen, og det ser ut til å hjelpe. C-vitaminer er også bra for immunforsvaret. Grønnsåpe inneholder ingen dikkedarier eller hokuspokus, og dessuten har den fettstoffer i seg som motvirker tørr hodebunn.

Eplecidereddik smaker døden, så hunder vil nok foretrekke å få det i kapselform. Til en kløende hund ville jeg i tillegg vurdert hvitløksolje i kapselform (1-2 kapsler daglig), da hvitløk også er bra for immunforsvaret. Jeg ville også vurdert å tilsette noen spiseskjeer selolje i fôret, fordi de fleste hundefôr inneholder lite omega-3 (jeg ville derimot ikke brukt fiskeolje til en kløende hund, siden fisk ofte forbindes med allergier og kløe).

Jeg personlig ville også kuttet ut tørrfôr til fordel for et våtfôr med minst mulig kornprodukter i.

Interessante tips! C-vitamin er så vidt jeg husker vannløselig? Tenker på hvor mye Arn eventuelt behøver... han veier 20 kg, så kanskje 2 daglig hadde holdt. Jeg skulle ha snakket med en homeopat. Av oljer får han Udos Choise, vegetabilsk olje (varierer mellom maisolje og olivenolje, alt etter hva vi har) og selolje. Han har fått tatt en omfattende allergiprøve som viste at han ikke reagerer på fisk, vi ble dermed anbefalt å gi ham fiskeolje -noe han har fått jevnt hele tiden. Han har ikke spist tørrfôr siden han var hos oppdretter som 8 ukers gammel valp. Han får vom og hundemat, men tanken er at han skal barfes, bare jeg får orken til det. I vom og hundemat sine blandinger er det noe svin, som han er allergisk mot, derfor får han kun vitaminisert kylling og vitaminisert vom. Han har også i høst fått hvalkjøtt, noe som inntill en måned siden virket å være veldig bra for ham.

Kokos klør MYE(100-200 ganger om dagen), da hun har allergi mot husstøv. Det vi har gjort for å dempe dette:

-Vaskehjelp :D

-Vetriderm shampo og balsam en gang annenhver uke(sprayen for fuktighet syns jeg ikke fungerer som den burde)

-OptimaPH, men ja - den stinker virkelig forferdelig

-Atarax(fungerer ikke nevneverdig, så har kuttet det ut)

-En uke på kortison for å roe det hele ned, slik at huden får være litt i fred - da det er mye huden som blir irritert også, også 'baller' det på seg(da er hun helt kløfri, men mer enn en uke i halvåret er ikke aktuellt)

-Mye frisk luft

Desidert best effekt av dette er vaskehjelp og vetriderm(fås kjøpt hos veterinærer og på apotek)

Heldigvis er ikke Arn allergisk mot husstøv, så vi kan ha det litt støvete :P Men vaskehjelp hadde jeg ikke sagt nei, takk til! Det kan designes en egen vaksine til Arn, noe jeg vurderer å få gjort til våren når det er pollensesong. Ellers ser det ut til at mye aktivitet holder kløen i sjakk.

OptimaPH kjøpes på FK og sprayes på?

Aloe vera shampo og quick help spray fra LR kan være verdt et forsøk. Lukter godt og lite og holder samtidig utøy borte. Samt en dæsj AV juice innabords pr dag.

Edit: Oljen Udos Choice har også hjulpet andre. Uten fisk, og med alle de riktige omegaene 3 6 9 eller hva de nå heter.

Hva er quick help spray, LR og AV juice? Udos choice har han fått siden i sommer. Den smaker forresten død og pine (den er jo til folk også), men Arn liker den heldigvis. Han sluttet å klø etter at han fikk det, selolje og hvalkjøtt på sensommeren, men har som sagt begynt å klø igjen nå den siste måneden, uten at det har vært noen forandring i kosten. Det har antakelig blitt litt lite aktivitet, så det er mulig det som gjør det. Man kan jo spekulere seg i hjel på slikt...

Skrevet
Kan du sende vaskehjelpa di hit også?? :D

Vetriderm... Lukter den ok? eller er den som den tidligere Sebolytic (eller ca det) som luktet tjære?

Optima... Åssen får du den ned på huden? Dynker du bikkja, eller sprer du pelsen til sides der hu klør mest og dynker der? eller?

Vaskehjelpen er miiiiiin :P Vetriderm lukter nesten ingenting og er av de shampoene jeg syns lukter best. Optima ja, det er ikke noe problem - Kokos har jo ikke pels, den er hverken tett eller lang. Ikke har hun det døyt underull heller.

Heldigvis er ikke Arn allergisk mot husstøv, så vi kan ha det litt støvete :P Men vaskehjelp hadde jeg ikke sagt nei, takk til! Det kan designes en egen vaksine til Arn, noe jeg vurderer å få gjort til våren når det er pollensesong. Ellers ser det ut til at mye aktivitet holder kløen i sjakk.

OptimaPH kjøpes på FK og sprayes på?

Hulda, min tidligere golden, som var allergisk mot alt unntatt husstøv(hun var allergisk mot hunder liksom...) kjørte jeg vaksineprogrammet på i halvannet år. Det er en grunn til at det ikke engang har vært til vurdering på Kokos. Flere jeg kjenner har prøvd, jeg har prøvd og flere på klinikken jeg jobbet prøvde. Jeg har ikke sett at det har fungert på noen. Av ca 15 som jeg har sett, så sier det meg at det kan ikke bare være uflaks at det ikke har fungert på ALLE sammen. Men for all del, det skader jo ikke prøve.

Optima kjøpte jeg hos veterinær, men de sier i denne tråden at man får kjøpt på FK, så da gjør man vel det :P

Skrevet
Vaskehjelpen er miiiiiin :D Vetriderm lukter nesten ingenting og er av de shampoene jeg syns lukter best. Optima ja, det er ikke noe problem - Kokos har jo ikke pels, den er hverken tett eller lang. Ikke har hun det døyt underull heller.

Hulda, min tidligere golden, som var allergisk mot alt unntatt husstøv(hun var allergisk mot hunder liksom...) kjørte jeg vaksineprogrammet på i halvannet år. Det er en grunn til at det ikke engang har vært til vurdering på Kokos. Flere jeg kjenner har prøvd, jeg har prøvd og flere på klinikken jeg jobbet prøvde. Jeg har ikke sett at det har fungert på noen. Av ca 15 som jeg har sett, så sier det meg at det kan ikke bare være uflaks at det ikke har fungert på ALLE sammen. Men for all del, det skader jo ikke prøve.

Optima kjøpte jeg hos veterinær, men de sier i denne tråden at man får kjøpt på FK, så da gjør man vel det :P

Hm, okei...

Skrevet

Du har tatt blodprøver for å sjekke at nyreverdier og slikt er ok? Spike klødde jo som bare det da han hadde trøbbel med nyrene, og behandlingen akupunktur, kamille og råfôringen funket veldig bra på han. Kamille skal man jo bruke på mennesker ved kløe også, så kan jo hende det har en effekt på Arn? Aner ikke hvor mye etc da, jeg fikk jo egen mikstr av Thoresen...

Skrevet
Du har tatt blodprøver for å sjekke at nyreverdier og slikt er ok? Spike klødde jo som bare det da han hadde trøbbel med nyrene, og behandlingen akupunktur, kamille og råfôringen funket veldig bra på han. Kamille skal man jo bruke på mennesker ved kløe også, så kan jo hende det har en effekt på Arn? Aner ikke hvor mye etc da, jeg fikk jo egen mikstr av Thoresen...

Jeg tror ikke nyreverdiene hans er sjekket, nei. Nå viste jo blodprøvene (de andre, som ble sendt til utlandet) at han har allergi, så vil kanskje være rart om det "kun" er nyrene?

Kamille har jeg ikke hørt om i forbindelse med kløe. Hvordan skal det påføres/inntaes?

Skrevet

Ok, leste første post igjen, husket bare da han ble barbert på magen, jeg :D

Aner ikke hvor mye kamille/hvordan man skal gi det, kan hende du finner noe om du leter litt på nettet? Jeg fikk som sagt en mikstur fra Thoresen som Spike skulle ha en gang om dagen. Kan hende kamillete kan gis? Aner ikke, men vet at kamille gis til mennesker som klør og...

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det høres utrolig slitsomt ut, og dere har prøvd det meste jeg ville anbefalt. Både cocker spaniel og puddel er jo raser som kan ha en del lyd, og ved å kombinere dem med litt ulike forutsetnigner så kan det rett og slett være genetikk, og dermed veldig lite å gjøre noe med.  Jeg går ut fra at han også er sjekket hos veterinær og at stoff- og hormonnivåer er noenlunde normale? Antar dere også har prøvd Adaptil og lignende? Er det like ille om det f.eks. står på radio i bakgrunnen? Har dere prøvd å enten redusere mengden aktivitet betraktelig over en periode, eller å endre balansen mellom mental og fysisk aktivitet annerledes? Det er ikke alltid at mer aktivisering er løsningen, for noen er det også mindre. Er han kastrert? Det er ikke noe som anebfales som en første løsning, men for meg høres det ut som dere har prøvd det meste annet av profesjonell hjelp. Hvis han ellers er trygg og velfungerende ift. sosiale situasjoner med folk og andre hunder, så ville jeg forsøkt evt. kjemisk først for å se hvordan det går.  
    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...