Gå til innhold
Hundesonen.no

Frisk, stor molosser uten kjønnsaggresjon


Argyr

Recommended Posts

De kan være veldig aggressive mot samme kjønn. Det er forsåvidt heller ikke en spesielt sunn rase, selv om enkelte oppdrettere gjør en veldig jobb med å skjule og bagatellisere hvor mange helseproblemer rasen har. <_<

Når du kommer med påstander om hvor usunn rasen er, får du nesten gi noen eksempler og gjerne dokumentasjon også.

Er det andre ting enn leddskader du tenker på?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 131
  • Created
  • Siste svar
De kan være veldig aggressive mot samme kjønn. Det er forsåvidt heller ikke en spesielt sunn rase, selv om enkelte oppdrettere gjør en veldig jobb med å skjule og bagatellisere hvor mange helseproblemer rasen har. <_<

Ikke bare mot samme kjønn,alle kjønn kan det og som oftest være

Når du kommer med påstander om hvor usunn rasen er, får du nesten gi noen eksempler og gjerne dokumentasjon også.

Er det andre ting enn leddskader du tenker på?

Ja,allegi,andre hud problemer er noen få av andre problemene..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

It's a jungle out there - derfor vil jeg gjerne ha litt synspunkter fra andre.

Jeg skal ikke ha meg noen ny hund, men jeg er litt for flink til å forelske meg i alt som kan krype og gå, særlig molossere. Trenger å avforelske meg litt tror jeg, og slutte å tenke "en sånn en må jeg ha en gang" - rett og slett bli litt mer realistisk.

Hvilke molosserraser finnes (om noen) som oppfyller disse kriteriene?

*Helhetlig frisk (det vil si, ikke full av diverse ikke-bokførte sykdommer som man nærmest må forvente å få minst en av om man skaffer seg en slik hund - jeg vil kunne skaffe meg en uten å lete med lupe på helsefronten - boxer, berner sennen)

*Funksjonelt bygget - dvs. ingen valker/rynker (shar pei, napolitaner), normalt lang snute (engelsk bulldog, boxer) og ikke overdimensjonert torso/hode (nuffe).

*Ikke mer kjønnsaggresjon enn hva som er "normalt" - dvs. går vanligvis problemfritt med andre hunder av samme kjønn

*Ikke krevende pels (bergamasco)

*Helst middels stor og oppover

Dogo Canario.. :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når du kommer med påstander om hvor usunn rasen er, får du nesten gi noen eksempler og gjerne dokumentasjon også.

Er det andre ting enn leddskader du tenker på?

Dokumentasjon er vanskelig å bidra med, nettopp fordi det er såpass hysjhysj å diskutere dette innad i rasemiljøet.

Boerboelen er, i likhet med mange andre lignende raser, utsatt for HD, AD og andre skjelettlidelser, allergier/hudproblemer, hjerteproblemer, øyeproblemer, vaginaldysplasi, osv osv. Gemyttet kan også oppleves som et "problem" med mindre man forstår at dette dreier seg om en vakthundrase. Det burde ikke være uventet at en bb utvikler sterkere tilbøyelighet til vokting og aggresjon mot samme kjønn enn hva en labrador gjør...

Problemet i bb-miljøet er at det er veldig sterke meninger ute og går, og hvis man sier noe som ikke er "godkjent", så får man gjerne en truende e-post fra enkelte som mener at de har diktatorisk enerett på å uttale seg om rasen.

Jeg skulle gjerne hatt bb igjen, men ikke før ting bedrer seg på svært mange områder...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som Mari skriver, det er svært vanskelig å diskutere denne type hunder, uten at det blir himmel vs helvette, og som regel tar det ikke mange innlegg før alt er en usakelig grøt :)

Som jeg skrev i et tidligere innlegg i denne tråden er den generelle helsen på Boerboel i Norge meget bra, som på alle raser er det enkelte individ som ikke det går så bra med, noe jeg selv har smertelig opplevd. Men fra å ha noen få individer som er dårlige, til å si at nesten hele rasen er dårlig - blir noe drøyt og usakelig for min del.

At de sør Afrikanske dommerene, igjen, under årets utstilling lot seg imponere av temperamentet til de Norske og Svenske Boerboelene - og uttalte at vi her opp i nord har de beste Boerboelene ift temperament i hele verden, suger vi til oss med stor glede. Det betyr ikke at det finnes individer som ikke er bra på temperament, men de tilhører sjeldenhetene. Så er det vell faktisk også slik at temperamentet til hunden kan være meget godt i det hunden forlater oppdretter, mens en uforsiktig eiers sosialisering av hunden, ift ulike siuasjoner, kan medføre at dette temperamentet blir ødelagt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dokumentasjon er vanskelig å bidra med, nettopp fordi det er såpass hysjhysj å diskutere dette innad i rasemiljøet.

Boerboelen er, i likhet med mange andre lignende raser, utsatt for HD, AD og andre skjelettlidelser, allergier/hudproblemer, hjerteproblemer, øyeproblemer, vaginaldysplasi, osv osv.

Bah. :whistle:

Gemyttet kan også oppleves som et "problem" med mindre man forstår at dette dreier seg om en vakthundrase. Det burde ikke være uventet at en bb utvikler sterkere tilbøyelighet til vokting og aggresjon mot samme kjønn enn hva en labrador gjør...

Det bør jo være innlysende.. Men hvor mye aggresjon må man vente seg, nøyaktig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som jeg skrev i et tidligere innlegg i denne tråden er den generelle helsen på Boerboel i Norge meget bra, som på alle raser er det enkelte individ som ikke det går så bra med, noe jeg selv har smertelig opplevd. Men fra å ha noen få individer som er dårlige, til å si at nesten hele rasen er dårlig - blir noe drøyt og usakelig for min del.

Jeg har ikke påstått at nesten hele rasen er dårlig. Men manglende åpenhet om rasens helse fører til at folk ikke vet om deres bb-kjøp vil bli en smertefull opplevelse eller ei. Oppdretterne kunne for eksempel begynt ved å opplyse om avshundenes HD/AD-status, og ikke minst basere denne informasjonen på bedømmelser utført av godkjente røntgenbilde-avlesere. Rasen er så mangetallig at det ikke burde være noe problem å avle kun på HD/AD-frie foreldredyr, spesielt hvis rasen er så generelt sunn som du mener.

At de sør Afrikanske dommerene, igjen, under årets utstilling lot seg imponere av temperamentet til de Norske og Svenske Boerboelene - og uttalte at vi her opp i nord har de beste Boerboelene ift temperament i hele verden, suger vi til oss med stor glede. Det betyr ikke at det finnes individer som ikke er bra på temperament, men de tilhører sjeldenhetene. Så er det vell faktisk også slik at temperamentet til hunden kan være meget godt i det hunden forlater oppdretter, mens en uforsiktig eiers sosialisering av hunden, ift ulike siuasjoner, kan medføre at dette temperamentet blir ødelagt.

Temperamentet på boerboelen *skal* være vaktsomt. Hvis ikke nytter det ikke å skulle bruke dem som vakthunder, og det er den rollen de har i Sør-Afrika. Det er oppdretternes oppgave å opplyse folk om rasens iboende gemytt, heller enn å markedsføre dem som store, gosselige bamser. Å si at norske/svenske bb-er har det beste temperamentet i hele verden, betyr ikke at valpekjøpere ikke må være forberedt på at hundene vil utvikle både vaktinstinkt og "samme kjønn-aggresjon" etterhvert som de vokser opp.

Jeg ble utestengt fra offisielle bb-arrangementer av en oppretter i Norge (selv om reglene sier at slike arrangementer skal være oppdretteruavhengige) fordi jeg i et internettforum gjenga noe en sør-afrikansk bb-eier fortalte meg om rasen, basert på hennes egne opplevelser: at man ikke skal la sine egne unger leke røft med fremmede unger, fordi hundene kan tro at de må forsvare ungene "sine". Dette var info som denne oppdretteren mente man ikke skulle fortelle folk om fordi det kunne skade rasens rykte. Jeg ville heller trodd at dette var noe man *burde* fortelle folk om, for å forhindre at noe sånt skulle skje.

Ingen raser har godt av at relevant informasjon blir holdt tilbake eller bagatellisert, og at folk blir sablet ned for å si noe om rasen som oppdrettere og andre inflytelsesrike personer ønsker å legge lokk på. Jeg synes at boerboelen er en flott rase med egenskaper som passer godt for meg, men jeg vil ikke ta sjansen på å kjøpe bb så lenge sensuren er så omfattende som den er.

En bekjent av meg hadde en bb-tispe som fikk alvorlig grad av HD. Oppdretteren hadde opplyst at foreldrene var HD-frie, og valpekjøperen hadde derfor skaffet en hundeforsikring som dekket HD. Men da han så ba om å få papirer på at foreldrene var HD-frie for å legge fram for forsikringsselskapet, viste det seg at det ikke eksisterte noen godkjent røntgenavlesing. Sånt burde ikke være akseptabelt innen noen som helst rase.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det bør jo være innlysende.. Men hvor mye aggresjon må man vente seg, nøyaktig?

Det vil vell variere noe voldsomt fra individ til individ. Mine hunder har aldri vert av de dominante typene, og går fint sammen med andre hunder. Men de er svært nervesterke og lar seg ikke pille på nesen av hvem som helst - m.a.o de svarer dersom de blir herset med. Jeg bruker mange timer på å observere et kull, og har fått betalt for dette ved å få friske og omgjengelige hunder med meg hjem.

Jeg ble utestengt fra offisielle bb-arrangementer av en oppretter i Norge (selv om reglene sier at slike arrangementer skal være oppdretteruavhengige) fordi jeg i et internettforum gjenga noe en sør-afrikansk bb-eier fortalte meg om rasen, basert på hennes egne opplevelser: at man ikke skal la sine egne unger leke røft med fremmede unger, fordi hundene kan tro at de må forsvare ungene "sine". Dette var info som denne oppdretteren mente man ikke skulle fortelle folk om fordi det kunne skade rasens rykte. Jeg ville heller trodd at dette var noe man *burde* fortelle folk om, for å forhindre at noe sånt skulle skje.

Ingen raser har godt av at relevant informasjon blir holdt tilbake eller bagatellisert, og at folk blir sablet ned for å si noe om rasen som oppdrettere og andre inflytelsesrike personer ønsker å legge lokk på. Jeg synes at boerboelen er en flott rase med egenskaper som passer godt for meg, men jeg vil ikke ta sjansen på å kjøpe bb så lenge sensuren er så omfattende som den er.

En bekjent av meg hadde en bb-tispe som fikk alvorlig grad av HD. Oppdretteren hadde opplyst at foreldrene var HD-frie, og valpekjøperen hadde derfor skaffet en hundeforsikring som dekket HD. Men da han så ba om å få papirer på at foreldrene var HD-frie for å legge fram for forsikringsselskapet, viste det seg at det ikke eksisterte noen godkjent røntgenavlesing. Sånt burde ikke være akseptabelt innen noen som helst rase.

Da er i så tilfelle du den eneste personen i hele Norge som er utestengt, noe som er vanskelig å tro på. Det eksisterer en svarteliste ift mennesker som ikke bør få kjøpe Boerboel igjen, basert på hvordan de har behandlet sin tidligere hund, forholdt seg til avtaler osv, men jeg har aldri hørt om noen som er utestengt fra BB - treffene, det er det ingen som har myndighet til. Det kan være at enkelte ikke ønsker at visse personer skal være tilstede, men i mylderett av kanskje 100 Boerboeler og andre raser, samt 2-300 mennesker, er det ikke vanskelig å unngå mennesker en kanskje ikke er på godfot med.

Jeg sparer personlig ikke på hverken dårlige eller gode sider ved hverken rasen, eller de enkelte Boerboelene som er mine. En valpekjøper hos meg får vite alle de negative/positive sidene ved både hunden, og foreldrene, de eventuelt vil kjøpe, som jeg kjenner til. Så er det noe med også å være litt realistisk ift hva en driver med - det er umulig å avle seg helt bort i fra AA/HD osv, og der har en garanti garanti ift kjøpsloven. I tillegg gir jeg personlig også en garanti på at dersom hunden ikke blir godkjent for videre avl, m.a.o minimum 75 % score, vil en få 25 % av kjøpesummen refundert.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det vil vell variere noe voldsomt fra individ til individ. Mine hunder har aldri vert av de dominante typene, og går fint sammen med andre hunder. Men de er svært nervesterke og lar seg ikke pille på nesen av hvem som helst - m.a.o de svarer dersom de blir herset med. Jeg bruker mange timer på å observere et kull, og har fått betalt for dette ved å få friske og omgjengelige hunder med meg hjem.

Det du beskriver er fine bb-er, men dominante bb-er har også livets rett, og det har også de som er over gjennomsnitt vaktsom. Man må bare være ekstra varsom med hvem man plasserer dem hos, og hva slags hundehold de har. Folk som foretrekker enkle, ukompliserte familiehunder som passer inn i absolutt alle situasjoner, bør ikke kjøpe bb. De bør forsåvidt heller ikke kjøpe den rasen jeg har nå: sloughi. Dette er også en rase med vakt i seg (om enn ikke like mye), og i hjemlandet Marokko forventer eierne at sloughiene deres skal forsvare dem mot alle trusler. Det ville vært trist om man begynte å avle vaktsomme raser slik at de mister disse egenskapene, selv om det nok kan være en fordel om man avler vekk ifra de mest vaksomme og krigerske individene.

Da er i så tilfelle du den eneste personen i hele Norge som er utestengt, noe som er vanskelig å tro på. Det eksisterer en svarteliste ift mennesker som ikke bør få kjøpe Boerboel igjen, basert på hvordan de har behandlet sin tidligere hund, forholdt seg til avtaler osv, men jeg har aldri hørt om noen som er utestengt fra BB - treffene, det er det ingen som har myndighet til. Det kan være at enkelte ikke ønsker at visse personer skal være tilstede, men i mylderett av kanskje 100 Boerboeler og andre raser, samt 2-300 mennesker, er det ikke vanskelig å unngå mennesker en kanskje ikke er på godfot med.

Det er noen år siden nå, men jeg har lagret e-posten, nettopp fordi den var så utrolig. At oppdrettere svartelister tidligere valpekjøpere pga avtalebrudd eller uakseptabelt hundehold er helt greit i mine øyne, og at en klubb i åpenhet stemmer for å ekskludere et medlem pga brudd på vedtektene, er også ok. Men når en person helt på egenhånd beslutter å utestenge noen fra bb-miljøet, og vedkommende ikke engang har en formell lederrolle i klubben (men kanskje heller en mer "uformell" innflytelse og et ønske om å kunne påvirke ting under overflaten), da er miljøet ikke sunt.

Jeg sparer personlig ikke på hverken dårlige eller gode sider ved hverken rasen, eller de enkelte Boerboelene som er mine. En valpekjøper hos meg får vite alle de negative/positive sidene ved både hunden, og foreldrene, de eventuelt vil kjøpe, som jeg kjenner til. Så er det noe med også å være litt realistisk ift hva en driver med - det er umulig å avle seg helt bort i fra AA/HD osv, og der har en garanti garanti ift kjøpsloven. I tillegg gir jeg personlig også en garanti på at dersom hunden ikke blir godkjent for videre avl, m.a.o minimum 75 % score, vil en få 25 % av kjøpesummen refundert.

Jeg kritiserer ikke bruk av hunder med helseproblemer som er vanskelig å avle bort fra, så lenge det ikke finnes bedre alternativer å bruke i avl. Det er opp til den enkelte valpekjøper å avgjøre om de vil kjøpe valp, men det avhenger av at oppdretterne er åpne om sine valg av avlshunder som f.eks. ikke har perfekte hofter eller albuer. Det er flott at du har garanti for utstillingsscore, for det sier noe om hvilke avlsmål du setter for deg selv. Men hvis du bruker en flott hund i avl, og du flere år etter finner ut at han for eksempel har en arvelig hjertefeil, sier du da ifra til valpekjøperne? Jeg tror neppe det er så svært mange oppdrettere som ville gjort det, dessverre. :whistle:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er noen år siden nå, men jeg har lagret e-posten, nettopp fordi den var så utrolig. At oppdrettere svartelister tidligere valpekjøpere pga avtalebrudd eller uakseptabelt hundehold er helt greit i mine øyne, og at en klubb i åpenhet stemmer for å ekskludere et medlem pga brudd på vedtektene, er også ok. Men når en person helt på egenhånd beslutter å utestenge noen fra bb-miljøet, og vedkommende ikke engang har en formell lederrolle i klubben (men kanskje heller en mer "uformell" innflytelse og et ønske om å kunne påvirke ting under overflaten), da er miljøet ikke sunt.

Det er flott at du har garanti for utstillingsscore, for det sier noe om hvilke avlsmål du setter for deg selv. Men hvis du bruker en flott hund i avl, og du flere år etter finner ut at han for eksempel har en arvelig hjertefeil, sier du da ifra til valpekjøperne? Jeg tror neppe det er så svært mange oppdrettere som ville gjort det, dessverre. :)

At en person skulle ha gjort noe slik, kan vell neppe være beskrivende for et helt miljø? Men sende meg gjerne den e - posten på pm, det hørtes fryktelig interessant ut egentlig :whistle:

Dersom en av mine hunder, som brukes i avl, skulle utvikle en hjertefeil, og det viser seg at dette er av den arvelige sorten, vil jeg selvfølgelig ta kontakt med de valpekjøperne som er berørt av dette - slik at de kan kontrollere sine hunder. Det er ens plikt å opplyse om saker som en kan bidra til at andres hunder lever et bedre og lengre liv, i hvertfall hvis en er innvolvert i produksjonen av disse.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Mine erfaringer med molosser er slik:

Cane Corsoe, her er det mye forskjellig ute å går- både gemytt og helse.. Hørt om mye hd, og allergi..Gemytt- at en hund prøvde å drepe en liten ponni den hadde kjent i årevis uten forvarsel.. Tisper som nesten dreper valper osv..

BB: her er det sykdom ute å går, ingen tvil- allergi, og dette blir mer og mer utbredt, noe som hysjes ned.. HD er også mye av..Møtt noen eksemplarer, synes de kan være pinglete, nervøse, og kan gå over til redsle agrisisivtet på et blunk. Har hørt oppdrettere si at en kan la to hannhunder leke, men de kan aldri være venner livet ut- før eller siden vil det smelle. Og da er det alvor...

Grosser: hørt at det er hannhund agressjon der også

Leonberger- mye pels,og kanskje litt lite futt på visse linjer

Pyrener: begge varianter- sykdommer- og kan være brautendehanner

Lenke til kommentar
Del på andre sider

BB: her er det sykdom ute å går, ingen tvil- allergi, og dette blir mer og mer utbredt, noe som hysjes ned.. HD er også mye av..Møtt noen eksemplarer, synes de kan være pinglete, nervøse, og kan gå over til redsle agrisisivtet på et blunk. Har hørt oppdrettere si at en kan la to hannhunder leke, men de kan aldri være venner livet ut- før eller siden vil det smelle. Og da er det alvor...

Det du egentlig hevder her, er at det drives useriøs avl på Boerboel og at oppdrettere av denne rasen i Norge gir blanke F... i allergi og AA/HD osv...jeg går ut i fra at du kan dokumentere noe av disse påstandene, utenom "løse" rykter o.l.?? :icon_redface:

Så vidt meg bekjent er det registrert demodex (hårsekkmidd) i 1 kull i Norge, og allergi på individer fra totalt 3 kull i Norge, og disse hundene er av logiske årsaker tatt ut av avlsprogrammet. På www.bb-klubben.com finner en helsetilstanden til Boerboel i Norge per 2006.

Den store stygge ulven blandt sykdom/skader er og blir ledd - og korsbåndskader, noe vi som eiere også har en stor innvirkning på. Men dette er vell strengt tatt også en type skade som genrelt plager de fleste store Molossere, spesielt de aktive typene som Bullmastiff/Boerboel/Bordeaux/Corso osv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så vidt meg bekjent er det registrert demodex (hårsekkmidd) i 1 kull i Norge, og allergi på individer fra totalt 3 kull i Norge, og disse hundene er av logiske årsaker tatt ut av avlsprogrammet. På www.bb-klubben.com finner en helsetilstanden til Boerboel i Norge per 2006.

Registrert demodex og allergi? Det må være noe eget for BB-klubben, vel?

Det er vel det som er problemet - ikke nødvendigvis bare hos boerboel - at slike sykdommer ikke blir registrert noe sted. Men om det er bare løse rykter at boerboel er plaget med hudsykdommer og allergier, så er de ryktene ganske omfattende, selv jeg har hørt de, og jeg har ikke noe med rasemiljøet å gjøre i det hele tatt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Det du egentlig hevder her, er at det drives useriøs avl på Boerboel og at oppdrettere av denne rasen i Norge gir blanke F... i allergi og AA/HD osv...jeg går ut i fra at du kan dokumentere noe av disse påstandene, utenom "løse" rykter o.l.?? :)

Så vidt meg bekjent er det registrert demodex (hårsekkmidd) i 1 kull i Norge, og allergi på individer fra totalt 3 kull i Norge, og disse hundene er av logiske årsaker tatt ut av avlsprogrammet. På www.bb-klubben.com finner en helsetilstanden til Boerboel i Norge per 2006.

Den store stygge ulven blandt sykdom/skader er og blir ledd - og korsbåndskader, noe vi som eiere også har en stor innvirkning på. Men dette er vell strengt tatt også en type skade som genrelt plager de fleste store Molossere, spesielt de aktive typene som Bullmastiff/Boerboel/Bordeaux/Corso osv.

Jeg kan svare for Debbie, jeg. Ja jeg hevder at det er useriøs avl på BB i Norge basert på mine erfaringer med rasen. Så vidt jeg husker Kim, så har vel vi diskutert dette før.. Jeg syns det er merkelig hvis alle bb i landet bruker samme dyreklinikk, men jeg har jobbet på en av dem og der var det inne ikke mindre enn 3 stk bb med hudlidelser/allergi med forskjellige oppdrettere og ikke var de kullsøsken heller.. Jeg skal ikke snakke om alle korsbåndskadene, for det er vel eiers feil, er det ikke du sier? Og når det gjelder HD og AA så er vel det å ta i og si at flesteparten røntges og det er en sunn rase, for det vet vi vel strengt tatt ikke i Norge?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan svare for Debbie, jeg. Ja jeg hevder at det er useriøs avl på BB i Norge basert på mine erfaringer med rasen. Så vidt jeg husker Kim, så har vel vi diskutert dette før.. Jeg syns det er merkelig hvis alle bb i landet bruker samme dyreklinikk, men jeg har jobbet på en av dem og der var det inne ikke mindre enn 3 stk bb med hudlidelser/allergi med forskjellige oppdrettere og ikke var de kullsøsken heller.. Jeg skal ikke snakke om alle korsbåndskadene, for det er vel eiers feil, er det ikke du sier? Og når det gjelder HD og AA så er vel det å ta i og si at flesteparten røntges og det er en sunn rase, for det vet vi vel strengt tatt ikke i Norge?

Så at du har truffet 3 hunder som hadde allergi, og noen flere som slet korsbåndet - det gir grunnlag for å si at de restrerende 500 + i Norge er dårlig avlet?? Den diskusjonen for et drøyt år siden ble en grøt av usakligheter og ufinheter, og det har jeg rett og slett ikke tid eller lyst til en gang til - jeg sitter å venter på et Boerboel - kull, og diskutere på det lavmålet en gang til, detkan jeg heller gjøre med min sønn på 5 år :) .

Jeg skriver ingen steder at det er eiers feil at hunden sliter korsbåndet, men jeg skriver at hundeeieren har et stort ansvar, det er en viss forskjell. Alle Molossere av størrelse er utsatt for disse skadene, da det alltid er noen som ikke klarer å vente med å dra med seg bikkja på lange turer, gjerne til fjells og i dyp snø. Muskler og kilo kommer fort, muskelsenene vokser seg desverre ikke like sterke like fort - og derfor har en del Molosser - eiere fått seg en ubehagelig overraskelse. Det positive i så måte må vell være - at dersom enkommer seg til en dyktig Vet. tidlig, så klarer de i ca 80 % av tilfellene å få hunden helt frisk igjen (I følge Vet. M.Håland ved Tu - dyreklinikk på Bryne) Men som nevnt tidligere, dette gjelder alle Molossere av litt størrelse, på Tu var feks Bullmastiff, Corso og Bordeaux overrepresentert - kanskje fordi det drives en del oppdrett av det i området :)

På www.bb-klubben.com ligger det en helserapport på Boerboel per 2006. Så kan en også ta kontakt med flere personer i NBBKs avlsråd, ligger under avlsrådet, - dersom en ønsker å få informasjon som ikke er basert på rykter, eller tragiske omstendigheter rundt enkelte individer.

Dozer; Rottweiler er også en rase jeg liker godt. Har hatt denne rasen selv for noen år tilbake. Jeg opplevde miljøet i Rogaland som noe lukket, og ble utsatt for en ren svindel av en useriøs aktør i Rogaland. Innavl og selvfølgelig ingen stamtavle, endte opp med en meget aggresiv hund.

Rottweileren er vell også som de fleste Molossere, de kan gå fint sammen med mange hunder - men de finner seg ikke i å bli plukket på nesen. Sosialisering, sosialisering og sosialisering - og svært selektiv avl, hvor de mest vaktsomme og dominante individene utelukkes, det er etter min mening den rette veien å gå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva med Rottweiler?

Kjønnsaggresjon forekommer, men det går å plukke vekk.

Helsemessig har oppdrettere generelt kommet langt og det er vel ikke de store fallgruvene.

Der er jeg også litt skeptisk til helsa. Mye rart ute og går..

BB kan jeg visst ihvertfall glemme. Snakk om å la seg lure, da. Men det er jo derfor jeg spør.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes kanskje ikke du skal glemme bb helt jeg. Snakk med eiere som har bb, dra på treff, og gjerne på bedømming. Hvis en skal høre på alt som kommer fram her - så skal en ikke velge noen rase egentlig... :) Jeg var i din situasjon for to år siden, og hadde jeg hørt på alt som ble sagt hadde vi ALDRI endt opp med verdens beste hund! :) Mad she isssss - maaaaaad!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Så at du har truffet 3 hunder som hadde allergi, og noen flere som slet korsbåndet - det gir grunnlag for å si at de restrerende 500 + i Norge er dårlig avlet??
Det er jo du som sier at det kun finnes hunder fra 3 kull som er plaget av dette, så da må jo de tre bruke samme veterinær tydeligvis.. Noen flere er jo ett diffust uttrykk, med tanke på hvor få boerboeler som finnes i dette landet vil jeg si at de er en meget overrepresentert gruppe når det kommer til korsbånd skader og TPLO/TTA operasjoner.

Den diskusjonen for et drøyt år siden ble en grøt av usakligheter og ufinheter, og det har jeg rett og slett ikke tid eller lyst til en gang til - jeg sitter å venter på et Boerboel - kull, og diskutere på det lavmålet en gang til, detkan jeg heller gjøre med min sønn på 5 år :) .
Så vidt meg bekjent var det du som sto for usakligheter og ufinheter, men diskuter gjerne med din 5 åring, da er dere ihvertfall på samme nivå.

Jeg ser at du ikke har kommentert dette med hd/aa problematikk ift avlesing av godkjente avlesere, så da regner jeg med at statusen er som den var tidligere- det blir ikke avlest offisiell hd/aa på bb i norge.

Ja selvfølgelig kan man gå inn på hjemmesidene til "raseklubben" eller enkelte oppdrettere og se at alt er bare fryd og gammen. Det kan man i alle raser det, men det er kanskje ryddigere å se hvilke erfaringer folk har rent praktisk med de enkelte rasene, det er jo det som danner enn viss informasjon om hvordan det står til med en rase, selv om enkelte skal ha det til at det er bare løse rykter og ondsinnet sladder. Jeg har ingen innteresse av rasen hvorfor skal jeg spre "sladder". Jeg tror ikke det har gagnet en eneste hunderase noengang å bli fremstilt som hverken bedre eller dårligere, annderledes eller mer spesiell enn hva som er nærmest mulig sannheten..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er jo du som sier at det kun finnes hunder fra 3 kull som er plaget av dette, så da må jo de tre bruke samme veterinær tydeligvis.. Noen flere er jo ett diffust uttrykk, med tanke på hvor få boerboeler som finnes i dette landet vil jeg si at de er en meget overrepresentert gruppe når det kommer til korsbånd skader og TPLO/TTA operasjoner.

Så vidt meg bekjent var det du som sto for usakligheter og ufinheter, men diskuter gjerne med din 5 åring, da er dere ihvertfall på samme nivå.

Jeg ser at du ikke har kommentert dette med hd/aa problematikk ift avlesing av godkjente avlesere, så da regner jeg med at statusen er som den var tidligere- det blir ikke avlest offisiell hd/aa på bb i norge.

Det var vell akkurat denne typen kommentarer og argumentasjon jeg mente i mitt forgje innlegg, og er vell også grunnen til at jeg, og andre med meg, ikke gidder å delta svært aktivt i ulike diskusjoner på hundensonen/doggis.no. Slike bidrag, bidrar ikke til noen fornuftig diskusjon, men heller til "Hvem kan fornærme den andre mest - uten å bli moderert", himmel vs helvette osv.

Besøk www.bb-klubben.com, eller eventuelt min hjemmeside, dersom en er interessert i Boerboel. En vil kanskje få et noe mer nyansert bilde av rasen, av folk som omgås rasen i det daglige... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så vidt meg bekjent var det du som sto for usakligheter og ufinheter, men diskuter gjerne med din 5 åring, da er dere ihvertfall på samme nivå.

Åååååja.... saklig....

Går det ikke an å ta kontakt med de som har erfaring som bb-eiere, bb-klubben og møte på treff/bedømming, istedenfor å mene så veldig mye om bb da? Når eiere, eller de som har eid/kjenner bb uttaler seg i slike fora som f.eks. dette, så blir de øyeblikkelig overkjørt av folk som "vet bedre" uten engang å kjenne rasen. *enig med Mari om stor molosser med lite pels*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Åååååja.... saklig....

Tja.. Han skrev jo dette for noen innlegg siden:

Så at du har truffet 3 hunder som hadde allergi, og noen flere som slet korsbåndet - det gir grunnlag for å si at de restrerende 500 + i Norge er dårlig avlet?? Den diskusjonen for et drøyt år siden ble en grøt av usakligheter og ufinheter, og det har jeg rett og slett ikke tid eller lyst til en gang til - jeg sitter å venter på et Boerboel - kull, og diskutere på det lavmålet en gang til, detkan jeg heller gjøre med min sønn på 5 år :) .

Da er det kanskje ikke så usaklig allikevel?

Går det ikke an å ta kontakt med de som har erfaring som bb-eiere, bb-klubben og møte på treff/bedømming, istedenfor å mene så veldig mye om bb da? Når eiere, eller de som har eid/kjenner bb uttaler seg i slike fora som f.eks. dette, så blir de øyeblikkelig overkjørt av folk som "vet bedre" uten engang å kjenne rasen. *enig med Mari om stor molosser med lite pels*

Så fordi at noen ikke er enig med "dere", så har man ingen erfaring med BB? Den type argumentasjon brukes i alle rasedebatter, morsomt nok.

Jeg skjønner ikke den greia med "stor molosser med lite pels"? En ting hadde vært om man skreiv at de var store og skumle og farlige og hele den pakka der, men det er jo ikke det det argumenteres med her? Det er snakk om helse..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da er det kanskje ikke så usaklig allikevel?

Jo, jeg mener det er usaklig jeg. Kan jeg få mene det?

Så fordi at noen ikke er enig med "dere", så har man ingen erfaring med BB? Den type argumentasjon brukes i alle rasedebatter, morsomt nok.

Hvem er "dere"? Er vi de som er uenig med "dere"? Hva er erfaring med en rase da? Å se en, kjenne en, eie en, trene en...? Define please?

Jeg skjønner ikke den greia med "stor molosser med lite pels"? En ting hadde vært om man skreiv at de var store og skumle og farlige og hele den pakka der, men det er jo ikke det det argumenteres med her? Det er snakk om helse..

Sier hvem?

EDIT: Retta opp en setning for å tydeliggjøre budskapet (tja...)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo, jeg mener det er usaklig jeg. Kan jeg få mene det?

Klart det! Så saklig som du er nå, så bør du jo få lov å mene akkurat hva du vil :)

Hvem er "dere"? Er vi de som er uenig med "dere"? Hva er erfaring med en rase da? Å se en, kjenne en, eie en, trene en...? Define please?

Tja.. Gråtass har jobbet på veterinærklinikk og sett litt der, er det erfaring nok? Min erfaring med rasen er nok ikke relevant for dere (som i rase-entusiastene), i og med at det endte opp med en død hund - sånt er jo fysj å nevne, for da er man jo bare ute etter å skade rasen, sant?

Sier hvem?

Hmm.. Hvem sier hva nå? :)

EDIT: Retta opp en setning for å tydeliggjøre budskapet (tja...)

Jasså? :shocked:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...