Gå til innhold
Hundesonen.no

pitbull "problem"


larsjohs

Recommended Posts

Har lite i mot noen raser jeg.

Hva legger du for grunn at en pit er mindre agressiv enn en collie?

Har kjent collier gjennom hele livet, da via oppdrettere og har enda til gode å se en collie være agressiv. Det var en collie som var reservert ovenfor fremmede, men det er noe annet enn å være agressiv. Jeg har truffet antageligvis 40 ganger fler collier enn jeg har pitbuller, men 1/3 av de pit jeg har truffet har vært agressive, ikke bare mot hunder men mot folk også.

Men for å svare på det konkrete spørsmålet: folk har i mot pitbull pga. deres rykter, deres bruksområde som kamphund og mange av deres eiere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis man skal være politisk korrekt er ALLE hunder like mye (eller lite) aggressive - det er kun eiere som påvirker sin egen hund, og er alene skyld i sånn adferd hos hunden.

Ang. pitbull så er den også forbudt, så det er kanskje også en medvirkende årsak til at folk flest ikke er spesielt positive til akkurat den "rasen".

Susann

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har for lite kjennskap til rasen til å kunne dømme den som farlig. Kan heller ikke, av samme grunn, si at "joda, pit'en er en kjempeflott rase som det ikke finnes noe vondt i". At jeg er noget skeptisk til den kan jeg si - og det på grunn av dens rykte og bakgrunn, som BDD Girl er inne på. Men jeg tror at en pitbull, av linjer som ikke har blitt brukt til hundekamper, som eies av ansvarsfulle mennesker med tilstrekkelig kunnskap, og som gir valpen den sosialiseringen som trengs vil bli flotte familie- og brukshunder.

Jeg blir stadig overrasket når jeg ser Animal Police-serien på Animal Planet, hvor politiet ofte finner hjemløse pitbuller, pitbuller som er blitt forlatt og levd under helt forkastelige kår, pitbuller som har blitt mishandlet o.l. Det som overrasker meg er hvor ufattelig hengivne hundene er overfor både politi og veterinærer! Så glade og fornøyde.

Men hva vet vel jeg? Rasen er kanskje glad i mennesker, men den fungerer gjerne ikke så godt sammen med andre dyr? Gjør det den farlig? Og kan noen definere "farlig"?

Nei, jeg har rett og slett for lite kunnskap om rasen til å kunne svare for meg, men jeg lurer på hvordan du kan komme med en slik bastant uttalelse som at collien er mer aggressiv enn pitbullen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En pitbull som blir behandlet som alle andre hunder er en kjempe fin familiehund. Desverre var det veldig ofte feil mennesker som kjøpte denne rasen. Pitbull er veldig lett lært og blir den behandlet på rett måte så har du verdens beste venn. Det som er synd med pitbullen er at den gjør alt for sin eier og den har ikke den samme tålmodigheten mot utenforstående som den har for sin familie og har den en eier som syns det er kult at den sloss så vil den sloss fordi eieren vil det.

Men å sammeligne pitbull mot colli blir for meg som å sammenligne en banan mot et eple.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

... men tror dere ikke at rasen har noe kortere lunte i forhold til bråk enn andre raser? Flotte familiehunder tviler ikke ett sekund, de er bare søte mot folk, nøler ikke med å slippe mine barn i mot (da med regntøy :yes: ). Mot hunder derimot ville jeg nok vært litt mer skeptisk. Jeg har liksom ikke helt trua på at det er kun folk det har med å gjøre.

Møtte for mange år siden en fyr som hadde to amstaffer (ja vet det ikke er samme rasen, men samme bruksområdet) Han hadde knallkontroll på hundene sine, ei tispe og en hannhund. Begge to lekte med mine hunder i lang tid og var kjempesøte som unge. Så kom hannhunden i kjønnsmodning ved 7 mnd alder, siden så jeg han ikke mer... Etter ryktene å dømme så hadde han vist tatt knekken på en liten hund i parken. Klarer ikke helt å tro det, for mannen var type bruksmenneske og brukte hundene aktivt i skog og mark. Har møtt folk som igjen kjente denne mannen, og de sier at det stemte desverre, hannhunden hadde brått blitt ett monster med andre hannhunder. Tispa tok etter og gikk på med liv og lyst. Det var ikke deng og over, det handlet om liv og død for disse hunden... (ikke samme oppdrett) Utrolig trist, de var så søte og ungene mine ble overfalt av sikle dyrene hver gang, og de klatret på meg. Utrolig sosiale og trygge hunder.

Så jeg spør igjen, tror dere ikke at aggresjonen ligger latent mot hunder?

Kan ikke få presisert nok: De er sosiale mot mennesker!

(velger å utheve de delene jeg har gjort for folk har en tendens til å lese feil desverre)

edit: Tror ts bare brukte collie som eksempel, hun kunne like gjerne skrevet labrador, så gidder ikke å henge meg opp i den biten der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er helt sikkert en grunn til at pitbull har fått "dårlig rykte"! Men at det finnes skikkelige koseklumper hos denne rasen er helt sikkert også riktig. I visse miljøer har de jo blitt brukt som kamphunder, og selvsagt blir ryktet deretter. Man hører jo aldri slike negative uttalelser om f.eks puddel, engelsk setter, labrador osv. osv. Så det er klart at kamphunder har av helt naturlige årsaker fått sitt rykte.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eg lura på ka folk har imot rasen pitbull. den er jo mindre aggressiv enn en collie, og dei forbinde vi ikkje med aggressive hunder

Jeg skal ikke svare på hva folk har imot pitbull, men du kommer med en påstand jeg gjerne skulle sett bekreftet av andre; om at de er like, eh nei MINDRE skrev du vel, aggressive enn en collie. Hvor har du dette fra?

For å si det enkelt: hunder har gjennom alle tider blitt avlet for spesifikke oppgaver. Noen har blitt avlet for å ta stand på fugler, andre for å ta eye på sauer, andre igjen for å passe på gården, eller kanskje for å fange mus og rotter. Disse egenskapene har altså blitt selektert for, og de ligger i hunden. Rasen pitbull har til tider blitt selektert for hundekamper, noe som innebar at selv om de slåss med en annen hund, måtte eier kunne gå inn og skille de uten fare for å bli skadet. Ergo; mye aggresjon mot hunder, lite aggresjon mot mennesker.

Nå er det, forhåpentligvis, en stund siden pitbull ble avlet til dette formålet, men de genene er ikke blitt borte i løpet av natta! Rom var ikke bygd på en dag, og det tar tid å endre en rase så totalt. Neida, de er nok ikke like aggressive som de en gang var, men at det ligger der latent i de et sted, det er det vel ikke så mange som vil argumentere imot?

For å sammenligne med en annen rase; collie: de var opprinnelig gjeterhunder. Noen collier har fremdeles litt gjeteatferd i seg, selv om det er år og dag siden de ble selektert for dette. Det er akkurat det samme som med pitbull! Men siden gjeterinstinkt er litt mer OK å hanskes med når det først dukker opp, er det ikke så mange som reagerer på dette. Derimot blir det en smule mer problematisk når en tidligere kamphund plutselig viser litt av hva som bodde i den en gang i tiden.

Skal slike raser (og nå snakker vi vel om de som allerede er ulovlige, som pitbull og amstaff), kunne forbli i vårt samfunn (og evt bli lovlige igjen), så kreves det vanvittig mye av oppdretterne! De er nødt å være knallharde når de velger ut avlsdyr, og de bør være veldig bevisst på å ikke avle på hunder som viser tegn til aggresjon mot andre hunder. Men sånt avlsarbeid tar tid, det er ikke gjort på to år liksom.. Kanskje vil også rasen slite med andre ting pga den harde selekteringen på gemytt mot andre hunder, kanskje vil helsen bli litt verre, kanskje vil eksteriøret endre seg, eller kanskje vil andre aspekter ved gemyttet endre seg. Det er; hvis de ikke klarer å kombinere alle disse (pluss resten av) tingene når de velger ut avlsdyr.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Litt OT, hva med å ta denne Pit Bull testen:

http://www.pitbullsontheweb.com/petbull/findpit.html

Hvor mange av dere klarer egentlig å finne Pit Bullen på første forsøk?

Fant den med en gang jeg.

Men dette er jo noe av det flere forsøker å forklare i en annen tråd her inne, at folk gjerne dømmer pga. en hunds utseende, og det er ikke alle som ser forskjell på en Apbt og en staff f.eks, og det er en kjent sak at veldig mange tiltrekkes av en hunds ytre, og de som vil ha en hund med tøft utseende, de vil jo fort kune assosiere en rase med et bestemt utseende som en hund som man kan tøffe seg med. Og det vil kunne øke den populæritet hos helt feil eiere, samt at folk vil bli skeptiske til den pga. utseende og at de fort kan melde fra o at naboen sikkert har en sånn pitbullsak som er farlig.

Margrete: Am.staff ble delt ut og gjort til egen rase i '36 sånn ca. Da fikk de en standard og bl.annet økt tyngde og fokus på eksteriør førte til at de egnet seg mindre i kamp, så for de som var interessert i kamp var det kun apbt som gjaldt. De "andre" hadde am.staff og dr på show. Men deres opprinnelse er samme, da det en gang i tiden var samme rase. Men boxer, bulldog, shar pei og flere raser ble også en gang i tiden brukt til kamp.

Huldra: Mange gode poenger der.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har heller ikke noe i mot pitbull eller andre maskuline hunder. Men den er jo avlet frem som kamphund så kortere lunte, sterkere egenskaper mot angrep, beskyttelse osv har den nok. Men uansett åssen hund du har så blir den som du vil at den skal bli. Er jo veldig mange som bruker pitbullen til familie hund i statene, men i stort sett alle tilfeller så havner den ( og mange andre ) i feil hender og det er der vi får alt det negative fra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eg lura på ka folk har imot rasen pitbull. den er jo mindre aggressiv enn en collie, og dei forbinde vi ikkje med aggressive hunder

er ikke så lenge siden en undersøkelse ble gjort på hvilken hunderase som hadde flest "angrep" eller bitt på sine eiere...

da var det faktisk dachsen som kom verst ut av alle rasene...

http://www.tk.no/article3657168.ece

mvh Brando

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Dachsen er farligst av alle"

Hehe.. må bare le av enkelte overskrifter i avisen. Sikkert helt riktig det som står og veit at den er aggresiv. Tror pitbullen havnet på en 6 plass i denne testen. Men skal vi se det på en annen måte så ville jeg nok ha en sint dachs etter meg enn en pitbull!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er rykte som skremmer. De blir jo fremstilt som "verdens mest aggressive hunderase" osv osv. Faren min har hatt pitbull og han var kjempe god.

Man kan forme hunden akkurat som man vil. Det er bare noen som absolutt ikke skulle hatt dyr!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rottweil: "Men uansett åssen hund du har så blir den som du vil at den skal bli. "

HelleH: "Man kan forme hunden akkurat som man vil. "

Ja dere, hadde det bare vært SÅ enkelt så er det jo rart å høre om alle disse (også her på sonen) som har probl. med hjemme alenetrening, de stikker av, hopper på folk, gnager på møbler, gjeter biler, jakter katter, krangler, sloss og protesterer..

Hvis det "bare" er å forme den riktig, så må det være ganske mange håpløse eiere rundomkring som ikke engang greier de enkleste ting med sine hunder (uavhengig av rase) ?

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kunne ikke sagt meg mer enig, Susanne! Jeg anser ikke at noen av mine hunder har alvorlige atferdsproblemer, ei heller at jeg har gjort så forferdelig mye galt med dem - likevel hender det at de gjør ting og reagerer på måter jeg ikke forventer - både på godt og vondt. Ja, jeg kan kanskje si eller tro noe i etterkant om hvorfor de gjør som de gjør, men man kan faktisk ikke forutse alt, men bør være forberedt på det meste når man har hund.

Statistikker blir meningsløse i en slik sammenheng. Årsakene til at noen raser er overrepresentert når det gjelder angrep på folk er sammensatte, og om en hunderase havner høyt eller lavt på slike lister "beviser" ikke at de er mer eller mindre aggressive. Hunder av raser som folk er skeptiske til vil kanskje ikke bli satt i like krevende situasjoner like ofte som hunder som alle forventer er trygge. Hvem tror du ubetenksomme foreldre vil sende barna sine bort for å klappe - "Lassie" eller "kamphunden"? At det er forskjell på aggresjon mot folk og mot andre hunder og dyr burde også de fleste fått med seg snart - og statistikkene forteller som regel bare om det første.

Dette er ikke et innlegg verken for eller mot pitbulls eller noen som helst annen rase, bare (nok et) forsøk på å nyansere litt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man kan forme hunden akkurat som man vil. Det er bare noen som absolutt ikke skulle hatt dyr!

Så da kan jeg forme min neste hund, si det blir en irsk setter, til å bli en god gjeterhund?? Eller burde jeg ikke hatt dyr hvis jeg ikke klarte det?

Og før du protesterer; hva er forskjellen mellom å forme en fuglehund til å bli en gjeterhund, kontra å forme en pitbull til å elske alle andre hunder? Den forskjellen er faktisk mindre enn du tror..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rottweil: "Men uansett åssen hund du har så blir den som du vil at den skal bli. "

HelleH: "Man kan forme hunden akkurat som man vil. "

Ja dere, hadde det bare vært SÅ enkelt så er det jo rart å høre om alle disse (også her på sonen) som har probl. med hjemme alenetrening, de stikker av, hopper på folk, gnager på møbler, gjeter biler, jakter katter, krangler, sloss og protesterer..

Hvis det "bare" er å forme den riktig, så må det være ganske mange håpløse eiere rundomkring som ikke engang greier de enkleste ting med sine hunder (uavhengig av rase) ?

Susanne

Du sier noe der Susanne.

Jeg har i de siste månedene virkelig fått erfare hvor sterkt nedarvede instinkter sitter i hunden.

Nå blir jo fremdeles gjeterhunden avlet for å gjete så der sitter instinktene sterkt i.

Lurer på hvor mange generasjoner som må til for å eventuelt avle vekk gjeterinstinktet?

Det er ikke bare å forme vekk ihvertfall.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvis hunden min kommer i konflikt med en annen hund, håper jeg for guds skyld at det ikke er med en av rasene som er avlet for kamp! Disse lekser ikke signaler på samme måte som andre hunder. De gir seg ikke selv om den andre hunden underkaster seg, Er det rart man blir redd? Med lavt tyngdepunkt og muskler som få pluss kjevetrykk og stor kraftig kjeve. Jeg slipper ikke mine med såkalte kamphunder. Ha litt forståelse for oss som bryr oss om og verner våre hunder!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Rottweil: "Men uansett åssen hund du har så blir den som du vil at den skal bli. "

HelleH: "Man kan forme hunden akkurat som man vil. "

Ja dere, hadde det bare vært SÅ enkelt så er det jo rart å høre om alle disse (også her på sonen) som har probl. med hjemme alenetrening, de stikker av, hopper på folk, gnager på møbler, gjeter biler, jakter katter, krangler, sloss og protesterer..

Hvis det "bare" er å forme den riktig, så må det være ganske mange håpløse eiere rundomkring som ikke engang greier de enkleste ting med sine hunder (uavhengig av rase) ?

Susanne

Noen som har sagt det er enkelt?

Hunden blir som eieren heter det, og ja i mange tilfeller så stemmer det!

Uansett hvordan problemer eller ikke den har så er det trene og trene som gjelder.. Har hatt hunder i som har gjort mesteparten av det du ramser opp, men alt kan fjernes! Noen gir f... i probleme og andre kan ikke nok om hundehold generelt. Så ja, HUNDEN blir som du vil at den skal bli.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
    • Støtdempende innleggssåler i potesko er et alternativ for å redusere belastningen på leddene. Om du finner sokker eller sko som sitter godt og får til å feste sålene så de ikke sklir inni. Ulike materialer har ulik komfort å løpe på. Noen typer materialer absorberer all energi uten å gi noen bounce back. Gir en bedre treningsøkt, men er sikkert vanskeligere å få hunden til å akseptere fordi det føles rart og er mye tyngre å løpe med. Jeg kan lage såler av det beste som er av shock absorption per måleenhet, men for egen business vil jeg ikke si hva materialet er. Yttersålene fra to par gode maraton racingsko kan også forvandles til gode løpesko for hund, med litt kreativitet og fingernemhet. Lunar Lite såler fra Nike var en personlig favoritt å løpe på. Tynne, passe harde, perfekt balanse mellom støtdemping og feedback energi. ..for meg med min kroppsvekt. En må sikkert ta hensyn til at hunden legger mindre vekt i hvert steg. Racingsko for barn er kanskje et bedre alternativ for et upcycling prosjekt. 
    • Vi har hatt noen fine dager. Av bra ting kan nevnes flere lykketreff i sosialisering og miljøtrening, bl.a. en slags flashmob av studenter med ski og snowboard og bager i former og farger, med ulike språklyder, som plutselig rundet hjørnet og befolket bussholdeplassen med et tett kaos. Det var helt kewlt, men å entre støyete rushtidsbuss med sterke lukter av parfymer fra kælvete unge voksne i en læringsfase, det var han mer skeptisk til, og måtte bæres ombord for logistic flow. Der inne, mellom føtter og ski og bager og skrålete skrål av både lyd og lukt og visuelle inntrykk - en intens stank - der tok det nesten et halvt minutt før han ville ha mat igjen, etter å ha forsøkt redde oss to ut derfra da døren åpnet seg på neste holdeplass. Et whiff av frisk luft var den forsikringen han trengte for å slappe av med viten om at denne situasjonen ikke var evig, og snack tray åpnet seg for påfyll. Mange røy ut på en holdeplass et par minutter senere og vi benyttet anledningen til å bevege oss gjennom midtgangen til en annen dør med mer kaos. Avslappet og ok med det da, etter å ha blitt desensitivert for den sterke multi sensory stanken av unge homo sapiens i den mest intenste delen av parringssesongen. Hva de homoene ruller seg i for å frastøte potensielle partnere så de får studere i fred, det er en effektiv repellant ikke bare mot unge sapiens hunkjønn, men også mot Canis lupus familiaris. Den initielle aversjonen mot stanken ble allikevel overdøvet av glupskhet. Minner meg om et gammelt amerikansk visdomsord: — If Hitler had coke, there'd be jews in the bathroom with him. (Dennis Leary) Vi fikk også jackpot mens vi varmet oss litt i gangen på kjøpesenteret etter å ha fryst ute sammen med valpepasser mens muttern handlet mat. Der i den deilige varmen kom det en speedfreak (=amfetamin, med lukten av høyt adrenalin og mye bevegelse) som ville prate (mye og fort) og hilse på fysisk, og som plutselig kom tilbake inn døren med en diger, vilter og enda mer energisk rottweiler i puberteten, som kom rett opp i ansiktet på Ede for å snuse og sniffe og synes han var såååå nuskesnusk. I wow you ører og det 😍 blikket mens han sniffet og sniffet og sniffet seg høy på valpelukten av den lille krabaten som liknet hans tidligere og forsvunnede riesen bestekompis. Rottisen hadde adoptert Ede på flekken om han kunne. Ede var mer skeptisk. Den merkelige og utenfor normalområdet høye energien fra både hund og eier, plutselig inn i intimsonene - en helt ny og sterk opplevelse, den var gull å få for første gang nå, og ikke senere.  Ellers er pelsstell en interessekonflikt. Her må bare trenes og trenes og trenes om han ikke vil se ut som en forvokst labradoodle med samme lengde maskinklipp over det hele. Har ennå ikke vært oppi ansiktet hans med saks. Maskin på kinnet var helt i grenseland for han ville tolerere mens han gomlet. Veien til å kunne bruke begge hender mens han tålmodig står helt stille for å få refill av snacktray, den veien er LANG. Kanskje klarer vi catwalk stylish frisyre for å supporte de terrorutsatte deltakerne i Pride i juni, men til ski-VM-arrangementene som kommer snart får han bare stille som labradoodle imposter.  Ellers tror jeg han har tjuvlyttet til diskusjoner om IGP og ringsport. Muttern mener nemlig at C-arbeidet i IGP er både for kjedelig, for lite omfattende og av feil karakter for sin egen smak. Ring kunne muttern derimot gjerne trent, fordi det er mer omfattende, mer variert og mindre kjedelig, og hunden lærer mer selvkontroll. Jeg har ytret at jeg ikke gidder trene IGP C-arbeid, men er ivrig med dersom ring blir lovlig i Norge. Helgekurs med biting i drakt i Sverige og Danmark er jeg derimot motstander av. Det er farlig om en ikke trener det grundig. Som å lade et våpen uten sikring. Å trene med bitepølse istedenfor drakt eller arm her i Norge er en mulighet. Oppe til vurdering dersom noen byr på en regelmessig treningsgruppe i dugnadsånd. Ede må ha overhørt DELER AV samtalene, for han har begynt trene biting i drakt med determination og stolthet. Ikke har han fått med seg at det er kriminelt. Ikke har han fått med seg at ringtrening i hovedsak handler om å IKKE bite. Han gikk rett på den delen av treningen han oppfattet som essensen i sporten, for å gjøre muttern stolt av ham. Fjällräven-buksene mine i rollen som ring figurant bitedrakt, med muttern inni.. Rumpa, leggene, lårene - og fordi ros uteble ved de dype, gode, fulle grepene som skulle medført anerkjennende nikk og refill av snacktray for pen utførelse  - den tynne huden på baksiden av knærne mellom fortennene. Stakkaren skjønner ikke hvorfor muttern brøler og blir sint på ham og avviser ham når han bare gjør sitt ytterste for å leve opp til forventninger og krav og i tillegg er kreativ og tilbyr nye og innovative adferder for klikkertrening. Oh well. Snart fulladet, så muttern må fylle tanken for å klare nye eventyr. 
    • Å løpe så mye på asfalt er ganske belastende på kroppen til hunden, så ville først av alt prøvd å ha større prosent av turene på mykere underlag.    For å ellers unngå skader og overtrening er det lurt med en hviledag innimellom hvor dere går kortere tur eller gjør noe annet. Også er det viktig med oppvarming, nedtrapping og å gå over kroppen i ny og ne og følge med på at han ikke blir stiv ol.  jeg har ikke så peil på opptrening av trekkhund, men ville kanskje tenkt hviledag hver 4. dag isch? 😊 er sikkert noen her inne som har mer peil på trekkhunder enn meg. 
    • Bunnpris på Lade,Sirkus shopping og Valentinlyst senteret.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...