Gå til innhold
Hundesonen.no

Utdanning og kunnskap innen etologi og dyrevelferd - bare tull?


Meg

Recommended Posts

Jepp, utdanning og kurs innen etologi og læringsteori er tull! :closedeyes: Men bare for de som aldri selv har tatt noe slikt. Kanskje de ikke skjønner viktigheten av det før de har prøvd litt teori selv? :D:)

Da er det mye bedre å KUN ha erfaring! Det er faktisk helt umulig, naturlovmessig, å ha begge deler, for det går bare ikke tenk. :closedeyes: Og hvis man er så uheldig å ta et kurs/utdanning, vil all tidligere erfaring bli slettet - den gjelder ikke mer! Hvis man er under 30 år kan man velge; vil man ha teori, eller vil man ha erfaring? Påberoper man seg å ha litt av begge deler, er man barnslig, og naturloven om at man ikke kan ha begge deler, slår inn. Det er først når man er over 60år, og helst har skrevet en bok, at man kan ha begge deler, men da er man nødt å trene tradisjonelt; trener man positivt har man kun teori, uansett alder.

Man kan heller ikke tilegne seg mer erfaring etter kurs/utdannelse, så hvis man først har lært litt teori sitter man fint det. Det med andre ord best å holde seg langt unna! :rolleyes:

Og til slutt; hvis man har tatt kurs/utdannelse, er man lovpålagt å trene positivt; noe som innebærer at man alltid må gå med klikker og rosa pølser i lomma, og aldri noensinne si "nei" i nærheten av hunden. Såh. :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 84
  • Created
  • Siste svar
Ja nå er du inne på noe. Etologi og læringspsykologi er egentlig to ulike fagområder. Det blir litt galt om man har etologisk ståsted eller bruker det når man skal lære hunden noe fordi i en læringsprosess tar man tak i operante atferder eller viljestyrte og søker å endrer på dem. Dette har ikke så mye med etologi å gjøre da det har mer med klassisk betingede atferder, reflekser gener og følelser å gjøre. Men det er klart etologi er viktig å kunne noe om for å tilrettelegge mest mulige naturlige forhold i hverdagen. Når man f. eks. går på kurs og kjenner til etologi, så vet man at kriteriet for effektiv læring blir vanskelig i begynnelsen med fremmede hunder tilstede. Og på den annen side, som en her inne sa; skal man få katten til å spise, så serverer man ikke maten i nærheten av dokassen. Det er etologi og å spise har således lite med læringspsykologi å gjøre.

ehm, kremt. læringspsykologi er en del av pensum i eotologiutdannelsen på UMB. Etter det jeg har forstått. etologi betyr kunnskap om atferd. så ja, læringspsykologi og etologi er på en måte to fagfelt, men de henger nøye sammen og man lærer vist litt av begge deler på ås. og i danmark . og i GB.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og bare for å få skyte inn det..Etologi som fag går ikke bare på atferd, men også på hvilke ytre faktorer som en viktige for at et individ skal ha en ønskelig adferd og trives. Det ligger lite læringspsykologi under det emnet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og bare for å få skyte inn det..Etologi som fag går ikke bare på atferd, men også på hvilke ytre faktorer som en viktige for at et individ skal ha en ønskelig adferd og trives. Det ligger lite læringspsykologi under det emnet.

det andre punktet du nevner går innunder dyrevelferd.. det er også et eget fagområde nå.

i "gunnboka" for det letteste etologikurset (har snoka i pensumbøkene) er det egt kapittel om læring. På forelesning får de også tips til videre litteratur (ja, jeg kjenner noen som har studert der!:))

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da er det mye bedre å KUN ha erfaring! Det er faktisk helt umulig, naturlovmessig, å ha begge deler, for det går bare ikke tenk. :closedeyes:

Og hvordan vet du at det er slik tingene fungerer? Folk med erfaring de kan ikke ha noen utdannelse innen atferdslære liksom? Det er noen spennende slutninger du trekker av og til, Huldra.

Men jeg vet ikke jeg, kanskje jeg bare har feiltolket alt. Ikke alltid så lett å vite, innlegget var liksom ikke preget av mye seriøsitet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og hvordan vet du at det er slik tingene fungerer? Folk med erfaring de kan ikke ha noen utdannelse innen atferdslære liksom? Det er noen spennende slutninger du trekker av og til, Huldra.

Men jeg vet ikke jeg, kanskje jeg bare har feiltolket alt. Ikke alltid så lett å vite, innlegget var liksom ikke preget av mye seriøsitet.

Okei, for å fortsette i samme tone, da: Man kan tydeligvis ha både teori og erfaring, men KUN hvis erfaringen kommer først. Og helst bør man sikkert eie en schäfer, en eller annen belger, rottweiler eller bc, og disse bør være rimelig problematiske, og aller helst bør man ha forsøkt å slå de i hodet med en pølse.. :closedeyes: Erfaringen MÅ bestå i at man overtaler seg selv om at man har prøvd den "positive pølse-vei", men endt opp med konklusjonen om at strup og korrigeringer er det mest effektive.

For de som ikke er gamle nok til å skjønne ironi og sarkasme (sånt kommer med alderen), så er dette et hederlig forsøk på akkurat det. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det andre punktet du nevner går innunder dyrevelferd.. det er også et eget fagområde nå.

i "gunnboka" for det letteste etologikurset (har snoka i pensumbøkene) er det egt kapittel om læring. På forelesning får de også tips til videre litteratur (ja, jeg kjenner noen som har studert der!:))

Ja det vil jeg tro at det går under. Etologi går jo på dyrs naturlige atferd og helst i sitt naturlige miljø. Klassisk betinget atferd. De endrer man knapt med læringspsykologi fordi da tar man for seg operant atferd og endring av den. Jeg vil vel anta at det kan bli en smule mangelfullt ja med bare ett kapittel. Men det er bra det skjer og først nå i det siste er det satt fokus på etologi hos de som studerer læringspsykologi. Det har tidligere omtrent vært fraværende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

du har ikke hørt/lest fra meg at CM er kunnskapsløs fordi han ikke har mastergrad. Men det er vel en del av grunnen, han er nemlig ikke oppdatert på hundespråk og atferd (misforstår/tolker feil)- så det kunne kanskje hjulpet litt:) erfaringen har han jo i massevis :)

Hva vet du om hvor oppdatert han er? Selv om han ikke benytter seg av positiv forsterkning når han trener problemhunder så betyr ikke det at han ikke er oppdatert på det området. Det kan faktisk være han ikke synes det fungerer like godt. Jeg møter den samme holdningen i jaktmiljøet, det er alltid noen som skal slenge ut en sånn kommentar om at vi som ikke trener med positiv forsterkning lever i gamle dager og har ikke fulgt med i tiden.. Joda, vi leser bøker vi og, går på kurs og er ganske så oppdatert. Men noen av oss synes velger allikevel positiv straff og synes det fungerer.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Okei, for å fortsette i samme tone, da: Man kan tydeligvis ha både teori og erfaring, men KUN hvis erfaringen kommer først. Og helst bør man sikkert eie en schäfer, en eller annen belger, rottweiler eller bc, og disse bør være rimelig problematiske, og aller helst bør man ha forsøkt å slå de i hodet med en pølse.. :closedeyes: Erfaringen MÅ bestå i at man overtaler seg selv om at man har prøvd den "positive pølse-vei", men endt opp med konklusjonen om at strup og korrigeringer er det mest effektive.

For de som ikke er gamle nok til å skjønne ironi og sarkasme (sånt kommer med alderen), så er dette et hederlig forsøk på akkurat det. :D

Jo da, meget riktig det du sier der. Og jeg bruker ikke sarkasme, for det er jeg ikke gammel nok til heller :closedeyes: Ellers fint at du har summert opp mitt hundehold da, helt korrekt også. Det er jenta som her lært leksa si det :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo da, meget riktig det du sier der. Og jeg bruker ikke sarkasme, for det er jeg ikke gammel nok til heller :closedeyes: Ellers fint at du har summert opp mitt hundehold da, helt korrekt også. Det er jenta som her lært leksa si det :D

Det har da ingenting med deg å gjøre, ikke noen grunn til å ta alt så personlig.. :D (Men som et generelt tips pleier pølser å fungere hvis hunden får de servert i munnen, og ikke blir slått med de i hodet..) :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det har da ingenting med deg å gjøre, ikke noen grunn til å ta alt så personlig.. :) (Men som et generelt tips pleier pølser å fungere hvis hunden får de servert i munnen, og ikke blir slått med de i hodet..) :D

Ja, jeg må jo ta personlig når du kommer med et slags sammensurium av et misforstått virrvarr tatt ut av sammenheng, som oppsummerer sånn halvveis hvordan jeg beskrev et kort avsnitt av mitt hundehold, ikke sant? Men jeg skjønner at det var et forsøk på å være morsom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Nå syns jeg det får være måte på til tøv her. Dette kunne vært en meget spennende og interessant diskusjon, som nå de siste innleggene av Emilie og Huldra rett og slett fordummer. Ta det på PM om dere har noe personlig å diskutere om pølser og straff.

Når det gjelder den vendingen diskusjonen har tatt, så syns jeg at Ingar har noen poenger som fyker meg rett over hodet. Av den enkle grunn at jeg er ikke enig at alt dreier seg om belønning og kriterier. Som Charlotte sier, det er noen som syns at det er effektivt med positiv straff i enkelte tilfeller. For min del handler det ikke om at mitt hundehold skal baseres på positiv straff, men at jeg har erfart (til og med også lest) at "aktiv grensesetting" gir mange hunder (og mennesker for den sakens skyld) et enklere liv.. Det MÅ jo faktisk ikke være sånn at vi traddiser ikke bruker hverken belønninger, shaping eller vurderer kriteriene, vi kan faktisk multitaske å gjøre alle tingene :) Ja jeg vet at Ingar mener at da er straffen bortkastet, men det er ikke min vurdering eller erfaring.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingen tvil om at positiv straff fungerer. Men det er vel strid om hvorvidt f.eks den pitbullen han tvinger i bakken er aggressiv, som han sier. Og det er vel greit å vite hva slags atferd man faktisk straffer? :)

Men tror du ikke at det var ganske klart og tydelig at denne hunden var aggressiv? Vi ser jo ikke alt som skjer, men jeg mener å huske at denne spesielle pitbullen faktisk var farlig, hvilket også ble demonstrert under episoden.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg vet at Ingar mener at da er straffen bortkastet, men det er ikke min vurdering eller erfaring.

Det er vel belønninga som er bortkasta, fordi hunden alltid vil jobbe for å unngå straff, ikke for å oppnå belønning.. Om jeg ikke husker helt feil :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det vil jeg tro at det går under. Etologi går jo på dyrs naturlige atferd og helst i sitt naturlige miljø. Klassisk betinget atferd. De endrer man knapt med læringspsykologi fordi da tar man for seg operant atferd og endring av den. Jeg vil vel anta at det kan bli en smule mangelfullt ja med bare ett kapittel. Men det er bra det skjer og først nå i det siste er det satt fokus på etologi hos de som studerer læringspsykologi. Det har tidligere omtrent vært fraværende.

ehm, man lærer om læring generelt, med boka av Svartdahl som tips. Samt Pryor. og dvs andre mer ogmindre kjente. En forelesning hadde de med en fra norsk atferdsanalytisk forening, somvar ekspert på læring og mekanismer. Der snek jeg meg med:)

så-. kanksje du ikke er helt oppdatert ingar? Etologifaget har nok endret seg litt

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Det er vel belønninga som er bortkasta, fordi hunden alltid vil jobbe for å unngå straff, ikke for å oppnå belønning.. Om jeg ikke husker helt feil :)

Du har helt rett 2ne, litt surr i logikken en sen aften. Men poenget mitt er fortsatt at når man ser at ting funker i praksis så hjelper det ikke å snakke om at det egentlig ikke er sånn i teorien.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Du har helt rett 2ne, litt surr i logikken en sen aften. Men poenget mitt er fortsatt at når man ser at ting funker i praksis så hjelper det ikke å snakke om at det egentlig ikke er sånn i teorien.

Jeg er enig jeg, jeg har opplevd samme praksis som deg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

antageligvis er det noe jeg ikke har fått med meg i diskusjonen deres, men:

dyr "jobber" for å 1) oppnå noe eller 2) unngå noe

begge deler er "sånn i teorien" og i praksis.

Problemet er at "vi" som tror det kan være nyttig å ha kjennskap til BÅDE teori og praksis stiller oss tvilende til "naturlov"-forklaringen som sier at det må være

ENTEN

1) oppnå noe

ELLER

2) unngå noe

men faktisk har erfart at KOMBINASJONEN av de to gir raskest og mest langvarig effekt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

sier teorien at det ALDRI kan være begge? .. det har gått meg hus forbi.. jeg har imidlertid lest at en av dem vil være dominerende.

Ingars naturlover sier ihvertfall at det ALDRI kan være begge. I følge ham så er det slik at om man bruker positiv straff (korrigering) for å f eks avbryte en atferd OG belønner når bikkja gjør det man ønsker - så gjør den bare det man ønsker for å unngå den positive straffen, og belønningen har ingen betydning.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Tja... jeg kjenner flere som har huet fullt av teoretiske ideer etter kurs om mangt og meget men som allikevel ikke får til det mest elementære med hund overhode så jeg vet ikke jeg.

Uten praksis så hjelper det svært lite med all verdens teori mellom øra - teori har aldri gjort noen til en dyktig hundefører annet enn på papiret og det nyter vel neppe kjøteren godt av.

Forøvrig så burde alle lese bøkene som ble brukt på etologikurset som ble holdt i våres - en referent fortalte at det satt en haug kjærringer der og protesterte villt og uhemmet mot det som faktisk stod i bøkene (tross det faktum at det er nitidig forskning som ligger bak) - og spør du meg så tror jeg flere her kan hive seg inn i det hylekoret for skrekkelig mye av det som ramler ut av enkelte her strider imot etologien......... Man bruker de etolgoiske begrepene når det passer - og når det ikke passer så bruker man begreper som er basert på synsing mer enn noen annet..... Stilig

Referent fra etologikurset jeg omtaler påstod at det til tider var direkte pinlig ........ og det tror jeg på

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ja,jeg må jo si at med teori alene blir man ingen god hundetrener:) Men man har i det minste forutsetningene for å bli det -jeg mener, bakgrunnskunnskapen har man.

Man blir ikke utdannet hundetrener ved å studere etologi i norge. Man får da grunnleggende og vid kunnskap om atferd, og også læring og dyrevelferd. Så er det bare å bygge på med hundetreningserfaring.

sitter her og smiler litt innimellom jeg, når folk bruker begreper her og der og så der igjen. Det er ikke alltid det stemmer, nei:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...