Råforing

[Ella8pv]

Jeg vil gjerne vite mer om råforing. Hvorfor råforer du hunden din evt. hvorfor ikke? Hva får hunden i løpet av dagen, gir du noe tilskudd, hvordan er kostnadene i forhold til tørrfor og merker du noen forskjell på hunden din? Hva gir man valper som vokser?

Dette er et område jeg er interessert i, så håper på å få høre litt om dere andres erfaring. Gjerne også hvorfor dere IKKE velger å råfore.

[MariaN]

Jeg kan svare på evt.ikke.

Fordi det er noe griseri, og jeg har ikke stor nok fryser

Men han får v&h da. Det er jeg fornøyd med. Han har lagt på seg en del, og fått finere pels

[Ella8pv]

Får han v&h som tillegg eller som hovedkost?

[MariaN]

Han får kun det akkurat nå.

Nå har han snart spist opp de tyve kg han fikk(har gitt bort ei pølse eller to til kjente), og vi skal kjøpe ny. Tror ikke jeg bryr meg om å gi han tørrfor i tillegg -enda. Litt hard i magen, og små "sneglebæsj". Hvis han ikke blir bedre skal gi vom som ekstra til tørrforet

[PsychoLynx]

Jeg forer kun på Vom og Hundemat nå... Og evnt litt kylling innimellom, og andre rester.

Er kjempe fornøyd med dette. Bikkja har blank pels, lite avføring og liker maten. røyter normalt. Får mye skryt for pels og hold.

Når jeg henter mat selv hos leverandør, så kommer mat utgiftene til Bridie på rundt 1000 kr på et år. +- litt ettersom om hu KUN får vom eller om hu spiser annet i tilegg. Men hovedsaklig KUN vogH.

Med tørrfor antar jeg utgiftene til ca 5-6000 kr, uten at jeg har regnet noe på det.

Så lenge jeg har hund som tåler vom og hundemat, kommer jeg nok aldri til å gi noe annet, bortsett fra evnt i ferier der vi lever uten fryser en del tid...

[Landy]

Jeg begynte med råfòring på min forrige hund som voksen og råfòrer nå valpen vi har.

Han får vom&hundemat (nr 33) som hovedbasis, ved siden av får han rå bein av alle typer, rå fisk, rent kjøtt av alle typer, både muskelkjøtt og innmat og han er svært så fornøyd når han får en kyllingvinge eller 2 til knask:)

Helt, rått egg er festlig mat, det samme er hele tomater

Om vi skal ha kotelett skjærer jeg av benet og gir hunden (eller fryser ned til senere bruk), har vi fisk får han avskjæret osv.

I tillegg får han kokte, moste grønnsaker blandet i v&h`n for å holde magen i orden, biola samt rå grønnsaker som knask.

Blir det lite rød fisk en periode får han også litt Dr.Baddakys olje.

Finner jeg tilbud på feks grillben, ribbe, kalkun etc kjøper jeg inn stort og porsjoner opp før det hives i fryseren.

Matlysta er bra, pels og poter flotte og avføringa minimal.

En happy dog

[Ella8pv]

Så alt du gir i tillegg til v&h er til kos, eller er det et sammensatt måltid?

Noen flere som råforer hundene sine eller har meninger om det?

[Poter]

Jeg gir rå mat fordi jeg tror det er mye bedre for hundene. De er laget for å spise rå, kjøttfulle bein og innmat, ikke kunstig fremkalte tørre kuler som inneholder mye merkelig (står det at det er kylling, er det gjerne nebb og bein av kylling som er brukt...).

Jeg har BARF`et (bones and raw meet), men gir nå i hovedsag kjøtt fra vom og hundemat. Dette fordi det er enklere å få tak i og enklere å holde på med. Han får også middagsrester innimellom, gammel frukt, mosede grønnsaker, olje, hel høne osv.

Den hunden vi har nå, har fått rå mat hele sitt liv, så han kan jeg ikke si sånn før og etter rå mat. Mens vår første hund kunne jeg gjøre det med. Han fikk tørrfôr i seks måneder ca, før vi gikk over til barf. Han fikk mer glansfull pels, var METT og potene virket mer solide. Ikke minst fikk han knapt tannstein.

Sjekk ut denne siden her for mer informasjon om barf og råforing generelt: http://www.jipotimas.se/

[Landy]

Så alt du gir i tillegg til v&h er til kos, eller er det et sammensatt måltid?

Her gir jeg litt etter feelingen, får han mye rått kjøtt/fisk av gir jeg mindre v&h.

Som tommelfingerregel tenker jeg 14 dagers periode. I løpet av den tia skal han ha fått litt av alle typer kjøtt, inkl egg og godt kokte, moste grønnsaker. Grønnsakene bør kokes og moses for at hunden skal nyttigjøre seg dem. Uten grønnsakene er min erfaring at de kan bli litt vel harde i maven, men ikke alle har behov for det. Biola er også med på å holde maven fin.

Vet det også er noen som gir overkokt ris iblandet v&h`n for å øke mengden "vomfyll" om hunden ikke blir mett av kun v&h.

På noen slakterier får man kjøpt slakteavfall som hjerte, lunger, struper, lever osv. Knall mat

Jeg tenker som så at en hund ikke spiser fast oppmålte og tilrettelagte måltider hver dag, så her står jeg ikke å veier opp til hvert måltid, men gir som sagt på feelingen.

[Poter]

Grønnsakene bør kokes og moses for at hunden skal nyttigjøre seg dem.

Grønnsakene trenger ikke kokes for at de skal nyttiggjøre seg dem. Det holder at de moses skikkelig. Husk i vill tilstand spiser hunder og ulver ikke kokte grønnsaker De forsyner seg rett ut av vomma på det døde dyret. Der er grønnsakene finmoste av dyret som har spist det, ikke kokt.

Synes også at hundene blir mindre harde i magen om de får grønnsaksblanding innimellom. Har gitt hundene grønnsaksmiks på morgenen, men nå får han det ca hver tiende dag og det fungerer også fint.

[BenteR]

Grønnsakene i vomma til byttedyret er faktisk "kokt" i magesyra..

Men friske hunder kan trekke næring ut av knuste grønnsaker. Gamle eller syke hunder bør derimot få kokte grønnsaker.

Og, ja.

Jeg råfòrer alle fire hundene + katten.

De spiser utrolig variert og jeg tenker alltid i 14 dagers perspektiv. Ett måltid til dagen er vom og hundemat, ett er rå kjøttbein / rå innmat / rå fisk / rå egg/ etc.

Superfriske dyr, alle sammen!

Valpene mine (italiensk mynde) på 17 uker begynte med råfòring rett etter de kom i hus som åtte og ti uker gamle.

Jeg gikk rett over til råfòring for nesten to år siden etter råd fra vet.Are Thoresen. Det reddet livet til tispa mi.

[Ella8pv]

Jeg har lyst til å råfore en evt valp, og også da kattene mine. Hvordan starter man med valpen? Og er det noe spesielt å tenke på ifht til at den er i en vokseperiode?

[Poter]

Jeg har lyst til å råfore en evt valp, og også da kattene mine. Hvordan starter man med valpen? Og er det noe spesielt å tenke på ifht til at den er i en vokseperiode?

Se på Jipotimas.se, der er det masse informasjon om råforing.

[Ella8pv]

Takk, skal sjekke der!

[Poter]

forresten, Jippotimas har jo boxere -tenker på rasevelger tråden din

Er egentlig ganske spennende og givende å fôre hunden sin rått. I starten synes jeg det var skummelt, for tenk om jeg ikke greide å gi ham en nok ballansert kost, at han fikk noen ernæringsmessige problemer osv. Men det gikk jo bra! Var med på en mailingliste på yahoo som heter NordBarf, den kan anbefales. Er mange der som er kompetente og har barfet i flere år, så det er mye kunnskap og støtte å hente derfra.

Et tips jeg synes var beroligende og bra å få, er at man OVER TID skal ballansere kosten til hunden. Hver eneste måltid trenger ikke inneholde alt av næringsstoffer den trenger, men fordelt over flere dager, på sikt. Man kan jo også ta blodprøver av hunden sin for å sjekke at den får det den trenger. Husker ikke anbefalingen på hvor ofte, men det lå vel mellom hvert fjerde år eller noe deromkring.

Det blir som med oss mennesker: spis variert

Noen gir tilskudd, andre ikke. Det tror jeg man bare må kjenne på selv hva man synes og tror er best. Jeg synes det er betryggende å gi et multivitamintilskudd, sånn for sikkerhetsskyld. De overflødige vitaminene blir uansett skilt ut, så det er ikke noe "farlig" å gi multivitaminer (så vidt jeg har skjønt!). Jeg gir også oljer (rapsolje, olivenolje, maisolje, fiskeolje... alt etter hva vi har og hva vi får tak i).

Har du forresten sjekke ut Ian Billinghurst sin hjemmeside? Jeg husker ikke adressen i farten. Veterinær som har skrevet flere bøker om barf. Både siden og bøkene anbefales

Sånn, var bare litt mer jeg hadde lyst å si om råforing. Og ja, ikke si til din kommende veterinær at du gir rå bein og rå mat Er en del som får noia av det

[Mari]

De overflødige vitaminene blir uansett skilt ut, så det er ikke noe "farlig" å gi multivitaminer (så vidt jeg har skjønt!).

Det er mange vitaminer som ikke er vannløselige, og derfor kan man overdosere hunden. Det skal selvsagt mye til, men det er nettopp dette som er grunnen til at man ikke skal gi tran til hunder som får fullfôr.

[Poter]

Det er mange vitaminer som ikke er vannløselige, og derfor kan man overdosere hunden. Det skal selvsagt mye til, men det er nettopp dette som er grunnen til at man ikke skal gi tran til hunder som får fullfôr.

Hm, jo, men er ikke de fleste multivitamintilskudd vannløselige?

[Tøfflus]

Hm, jo, men er ikke de fleste multivitamintilskudd vannløselige?

A og D-vitaminer er fettløselige, dvs de lagres i fettet. Resten er vannløselige, dvs de skilles ut med avfallsstoffene.

[Moghrebi]

Grønnsakene trenger ikke kokes for at de skal nyttiggjøre seg dem. Det holder at de moses skikkelig. Husk i vill tilstand spiser hunder og ulver ikke kokte grønnsaker De forsyner seg rett ut av vomma på det døde dyret. Der er grønnsakene finmoste av dyret som har spist det, ikke kokt.

Synes også at hundene blir mindre harde i magen om de får grønnsaksblanding innimellom. Har gitt hundene grønnsaksmiks på morgenen, men nå får han det ca hver tiende dag og det fungerer også fint.

Byttedyras mage inneholder ikke grønnsaker. Den inneholder for det meste gress og grønne planter, unge skudd, bark, noe røtter, bær, osv. Det vi kaller "grønnsaker" og "korn" finnes ikke i naturen - det er noe vi mennesker har utviklet. Det er utrolig lite fellesskap mellom våre domestiserte nyttevekster og de ville plantene de opprinnelig ble basert på. Ville dyr går ikke og beiter i kornåkeren, og de finnes heller ikke på "grønnsaks-slang" på jordene hvor det dyrkes gulrøtter, blomkål, brokkoli, kålrabi, osv osv.

Forskjellen på byttedyrenes mageinnhold og innholdet av en pose grønnsaksblanding er så milevidt stor at det ikke går å sammenligne dem.

En annen ting er at villhunder/ulver faktisk ikke spiser mageinnholdet til byttet, med mindre det er et så lite dyr at hundene/ulvene ikke klarer å skille magen/tarmene fra resten av dyret. Mus, lemen osv går ned på høykant, med mage/tarmer og pels og det hele. Men større byttedyr parteres og magen etterlates uten å ha blitt punktert. Det er da heller ikke så rart, for magesyra er så sterk at mageinnholdet kan sammenlignes med most gress blandet med sterk eddik.

Men det stemmer at grønnsaksblanding gjør avføringen mindre hard. Det skyldes rett og slett at grønnsakene er såpass dårlig fordøyelig for hunder at mye av dem passerer og blir til nettopp --- myk avføring.

Jeg har lyst til å råfore en evt valp, og også da kattene mine. Hvordan starter man med valpen? Og er det noe spesielt å tenke på ifht til at den er i en vokseperiode?

Aller først: Moderator, jeg håper det er OK at jeg dobbeltposter i og med at dette er et annet tema enn min forrige post.

Å starte råfôring med en valp er rimelig greit, ihvertfall hvis det er en middelstor eller stor rase. For mindre raser kan det være vanskelig å finne spiselige bein, spesielt til pytesmå valper med melketenner.

En grunnregel er å gi cirka 50/50 muskelkjøtt og spiselige bein, og i tillegg gi cirka 10-15% innmat (kjøtt av indre organer som ikke er muskler) av ulik slag. Et godt eksempel på ca 50/50 kjøtt og bein er oksehaler, kyllingvinger og kalkunhalser. Det er også ganske greit å få til 50/50 kjøtt og bein ved å f.eks. kjøpe ribbe, koteletter osv og skjære vekk beina og omtrent tilsvarende mye kjøtt, og gi dette rått til hundene. Så kan man selv beholde resten av kjøttet til menneskemat.

Eksempler på indre organer er lever, lunger, nyrer, jur, testikler, struper/luftrør, spiserør, storfevom, ister (ubehandlet talg), sener, blod, hjerner, øyne, osv. Jeg kjenner vel egentlig ingen som gir hjerner eller øyne, forresten... Men hvis man kjøper hele sauehoder, så følger det også med. En gang jeg bestilte sauehoder, så fikk jeg to komplette hoder med ull og øremerker og hele sulamitten. Mari her på forumet husker det sikkert: to stirrende sauehuer som lå og glodde på oss fra kjøkkenvasken.

Hjerter og tunger er muskler, så de regnes egentlig som muskelkjøtt. Men jeg regner dem av praktiske årsaker som innmat, for de følger med når jeg kjøper hjerte-lungeslag (dvs innmat som ikke er delt opp) fra slakteri. De har også ganske ulik konsistens i forhold til de typer muskler som finnes ellers på kroppen. Hjerter er så å si fettfrie, mens tunger inneholder litt fett.

Fisk er også kjempefin mat for hunder, og da helst villfisk. Oppdrettsfisk ville jeg ikke gitt i store mengder, eller fast over lang tid, for tamfisk inneholder diverse medisiner (de får det i maten). Når det gjelder hva man kan gi av fisken, så vil jeg anbefale å gi så mye av den som mulig - med hode, skinn, bein, hale og det hele. Innmaten også, hvis hunden vil spise den - men igjen, her ville jeg være forsiktig hvis det dreier seg om oppdrettsfisk som spiser medisinert mat. Noen hunder vil forøvrig ikke ha rå fisk, men liker den kokt. Så lenge fiskebeina ikke er spesielt store er det ingen fare. De fleste hunder lærer seg å sortere vekk de største beina.

Når du setter sammen valpens diett, så er det enklest å bruke Vom & Hundemat som basis - ikke nødvendigvis valpefôret, men like gjerne V&H nr 33 eller 25. Så kan du supplementere med det du får tak i av andre råvarer. Typiske ting du kan finne i ordinære dagligvarebutikker er hele høns, hel kalkun, fårikålkjøtt, ribbe, lever, matblod, hel oppdrettslaks/-ørret, og også kyllingvinger, kyllinglår, osv osv. I butikker med betjent kjøttvaredisk kan du kanskje også bestille andre råvarer, som oksehaler, tunger, hjerter, og du kan - hvis du er heldig - avtale å få kjøpe avskjær og bein. Og i fiskedisken kan du sikkert få kjøpt avskjær av ulike typer fisk. Husk, butikkene må faktisk betale for å kaste avskjær og annet matavfall. Mange av dem blir bare glade for å få litt betalt for det i stedet.

Slå deg gjerne i lag med andre råfôrere - man finner etterhvert ut hvor man kan få tak i ulike råvarer. Det går litt sport i det også! Og husk, det viktigste er å ikke gi for mye av for få råvarer, men heller mest mulig variasjon. Ulike råvarer har ulikt næringsinnhold, og variasjon sikrer at hunden får nok av alt den trenger.

*Dobbelpost, bruk redigerings- og siteringsfunksjonen. Mod Miriam*

[Poter]

Byttedyras mage inneholder ikke grønnsaker. Den inneholder for det meste gress og grønne planter, unge skudd, bark, noe røtter, bær, osv. Det vi kaller "grønnsaker" og "korn" finnes ikke i naturen - det er noe vi mennesker har utviklet. Det er utrolig lite fellesskap mellom våre domestiserte nyttevekster og de ville plantene de opprinnelig ble basert på. Ville dyr går ikke og beiter i kornåkeren, og de finnes heller ikke på "grønnsaks-slang" på jordene hvor det dyrkes gulrøtter, blomkål, brokkoli, kålrabi, osv osv.

Forskjellen på byttedyrenes mageinnhold og innholdet av en pose grønnsaksblanding er så milevidt stor at det ikke går å sammenligne dem.

En annen ting er at villhunder/ulver faktisk ikke spiser mageinnholdet til byttet, med mindre det er et så lite dyr at hundene/ulvene ikke klarer å skille magen/tarmene fra resten av dyret. Mus, lemen osv går ned på høykant, med mage/tarmer og pels og det hele. Men større byttedyr parteres og magen etterlates uten å ha blitt punktert. Det er da heller ikke så rart, for magesyra er så sterk at mageinnholdet kan sammenlignes med most gress blandet med sterk eddik.

Men det stemmer at grønnsaksblanding gjør avføringen mindre hard. Det skyldes rett og slett at grønnsakene er såpass dårlig fordøyelig for hunder at mye av dem passerer og blir til nettopp --- myk avføring.

Ian Billinghurst sier faktisk det motsatte, at det er mageinnholdet hos døde dyr som spises først.

Men uansett Grunnen til å gi grønnsaker er jo fordi det er bra for hundene. De får vitaminer derfra og fiber. Grønnsakene skal i hovedsak bestå av grønne blad, i følge bla Jill Melstrøm. De skal komme fra over jorden og under jorden og ha ulik farge. Men ca halvparten av grønnsaksmiksen skal bestå av grønne blad. De skal være rå for å beholde vitaminene og næringsstoffene og de skal være most slik at hunden kan nyttiggjøre seg av dem (de greier ikke bryte ned cellulose).

[Debbie]

Neon som har ideer til hva man kan fore en hanndalmis med, som reagerer med proteinen i vogh,og danner urinsten.(noe som er vanlig i vår rase).. Noen som har erfaringer med dette? eller forslag??

[Mari]

Neon som har ideer til hva man kan fore en hanndalmis med, som reagerer med proteinen i vogh,og danner urinsten.(noe som er vanlig i vår rase).. Noen som har erfaringer med dette? eller forslag??

Du må først finne ut hvilke proteiner i V&H han reagerer på.

Ellers kan du google "raw diet dalmatian", det første som dukket opp var dette.

[Debbie]

Takk takk, dette skal jeg sjekke ut...

[Moghrebi]

Ian Billinghurst sier faktisk det motsatte, at det er mageinnholdet hos døde dyr som spises først.

Men uansett Grunnen til å gi grønnsaker er jo fordi det er bra for hundene. De får vitaminer derfra og fiber. Grønnsakene skal i hovedsak bestå av grønne blad, i følge bla Jill Melstrøm. De skal komme fra over jorden og under jorden og ha ulik farge. Men ca halvparten av grønnsaksmiksen skal bestå av grønne blad. De skal være rå for å beholde vitaminene og næringsstoffene og de skal være most slik at hunden kan nyttiggjøre seg av dem (de greier ikke bryte ned cellulose).

Ian Billinghurst tar feil, men det er ikke så rart. Når ulver/villhunder eter store byttedyr, så går de som regel inn gjennom buken og eter organene. Noen ganger eter de magesekken og tarmene, men da rister de ut innholdet. Ulveforskere finner ofte upunkterte elgmager ligge gjennomfrosne ute i skauene om vinteren.

Mine hunder eter forøvrig heller ikke magesekken eller tarmene når de får hele dyr (høns og kaniner som jeg avler her på småbruket).

Ja, det er vitaminer og fiber i grønnsaker, men hundene trenger ikke disse vitaminene eller fibrene. De får alle næringsstoffene de trenger fra kjøtt, innmat og bein. Hunder og ulver lever helt utmerkede liv uten å noensinne ete et eneste kålblad. Og dessuten er det hovedsakelig stivelse i grønnsaksblandinger, og lite fiber. Fibrene befinner seg hovedsaklig i skallet, som jo er fjernet.

[Poter]

Ian Billinghurst tar feil, men det er ikke så rart. Når ulver/villhunder eter store byttedyr, så går de som regel inn gjennom buken og eter organene. Noen ganger eter de magesekken og tarmene, men da rister de ut innholdet. Ulveforskere finner ofte upunkterte elgmager ligge gjennomfrosne ute i skauene om vinteren.

Mine hunder eter forøvrig heller ikke magesekken eller tarmene når de får hele dyr (høns og kaniner som jeg avler her på småbruket).

Ja, det er vitaminer og fiber i grønnsaker, men hundene trenger ikke disse vitaminene eller fibrene. De får alle næringsstoffene de trenger fra kjøtt, innmat og bein. Hunder og ulver lever helt utmerkede liv uten å noensinne ete et eneste kålblad. Og dessuten er det hovedsakelig stivelse i grønnsaksblandinger, og lite fiber. Fibrene befinner seg hovedsaklig i skallet, som jo er fjernet.

Du sier helt det motsatte av det jeg har lest meg til Men det er jo mange veier til Rom!