Jump to content
Hundesonen.no

Hva er egentlig forskjellen mellom Border Collie og Australian Shepherd


occurrence

Recommended Posts

Nå stiller jeg sikkert et fryktelig dumt spørsmål :banana:, men jeg ble bare litt nysgjerrig. Hva er egentlig forskjellen mellom disse rasene bortsett fra utseendet?

På Canis står det følgende om Australian Shepherd:

Mange tror at Aussien er en ”ny” border collie. Disse to rasene skiller seg imidlertid mye fra hverandre. Ulike egenskaper har vært ønsket av Aussien enn det man tradisjonelt har ønsket av en border collie. Så noen sammenlikning ville ikke være rettferdig mot noen av rasene.
Link to comment
Share on other sites

Som jeg pleier å si. En bordercollie jobber for å jobbe og jobber til den stuper uten spørsmål. En Aussie spør hvorfor den skal jobbe, og da må du ha en god grunn for at den skal gjøre jobben. Har du det jobber den til den stuper:)

En aussie føler jeg også veldig ofte er litt mer rusa på livet og litt for godtroende til alt og alle:)

Link to comment
Share on other sites

Som jeg pleier å si. En bordercollie jobber for å jobbe og jobber til den stuper uten spørsmål. En Aussie spør hvorfor den skal jobbe, og da må du ha en god grunn for at den skal gjøre jobben. Har du det jobber den til den stuper:)

En aussie føler jeg også veldig ofte er litt mer rusa på livet og litt for godtroende til alt og alle:)

Ikke minst kommer aussier ofte med en god posjon vakt/vokt, noe jeg har inntrykk av at ikke er like fremtredende hos border collien.

Link to comment
Share on other sites

Bc ser på lek som arbeid, mens aussien ser på arbeid som lek :banana:

BC er avlet opp for å gjete med eye, mens aussien er kroppsgjetere og bruker kroppen mer. En aussie er avlet for å gjete ender, sau og ikke minst kveg, mens bc stort sett er avlet for å gjete sau på store sletter. En aussie kan også gå i "kjappere" for å sette seg i respekt, særlig på kveg, men det er ønskelig at de helst gjeter uten å måtte nafse.

En annen ting er at en bc er en utpreget gjeterhund. Aussien derimot er allroundhunden på gården, de gjeter det meste, men er også en god vakthund, og veldig mange individer i dag har en god porsjon med vokt.

Denne sier det bra: http://www.workingaussiesource.com/faqs.html#1

En kan godt si at fallhøyden på å gjøre noe galt med aussie er større enn med bc... med bc får en bare en som gjeter alt og alle.. med aussie får du en som gjeter alt og alle, nafser og samtidig vokter barna, sekken, bilen og huset... Dagens negative omtale :rolleyes:

Link to comment
Share on other sites

BC er avlet opp for å gjete med eye, mens aussien er kroppsgjetere og bruker kroppen mer. En aussie er avlet for å gjete ender, sau og ikke minst kveg, mens bc stort sett er avlet for å gjete sau på store sletter. En aussie kan også gå i "kjappere" for å sette seg i respekt, særlig på kveg, men det er ønskelig at de helst gjeter uten å måtte nafse.

Det er jo veeeldig mange ulike linjer innenfor border collien som rase da. Det er ikke uvanlig at den benyttes som kveggjeter.

Link to comment
Share on other sites

Det er jo veeeldig mange ulike linjer innenfor border collien som rase da. Det er ikke uvanlig at den benyttes som kveggjeter.

Uansett, aussien er laget for å være en allround gårdshund og ikke en spesialisert gjeter. Som Mailin sier, den brukese til å gjete alle typer dyr, samt vokte gården. I USA (hvor rasen kommer fra), ble den tidligere brukt til å holde indianere borte. De kalte aussiene for "Ghost eyes" (blå øyne) og holdt seg unna gårdene med aussier på.

Link to comment
Share on other sites

Det er jo veeeldig mange ulike linjer innenfor border collien som rase da. Det er ikke uvanlig at den benyttes som kveggjeter.

Jeg er klar over det, og det er også veldig mange ulike linjer innen aussie også, hvorav noen faktisk har veldig mye eye og gjeter likt med border collie. Generelt sett så blir bc'n brukt som sauegjeter på store sletter, mens aussien blir brukt på veldig mye forskjellig dyr (dog mye kveg) og innen for litt kortere avstand, samt vakthund på gården.

Har forøvrig sett en del aussier som ikke hadde dugdes til å være vakthund, og også en del bc'er som godt kunne egnet seg som vakthund... så det blir litt hips om haps.

Skal en forvirre enda mer så får man både bc og aussie i blue merle (self, og med hvitt og/eller tan), red merle (self, og med hvitt/og eller tan)), sort tri, sort bi, rød tri og rød bi, hel rød og hel sort. Samt en rekke diluted/utvaskede farger.

En aussie fra noen linjer kan være like liten og lett som en liten bc, mens en bc fra noen linjer kan være like stor og tung som en stor aussie...

Den største forskjellen er dog vakt, på aussien står det i rasestandarden at de skal ha vaktinstinkt.

Link to comment
Share on other sites

Rent objektivt sett vil jeg komme med en sammenligning.

Aussie = Vw Bobble.

BC = Porsche 911

De har kanskje noenlunde de samme formene. Men der stopper det også.

:lol:

Haha, hvilke dvaske aussier er det du har møtt? Men du har et poeng, desverre er aussien på vei i Norge til å bli dvaske bobler. Det er IKKE slik rasen skal være og er i resten av verden. De er vel så mye porscher de som bc`en. Må nesten være det for å greie å arbeide på store gårder.

Link to comment
Share on other sites

Rent objektivt sett vil jeg komme med en sammenligning.

Aussie = Vw Bobble.

BC = Porsche 911

De har kanskje noenlunde de samme formene. Men der stopper det også.

:lol:

Stemmer nok for en del av de, men ikke alle :). Gjennomsnittlig vil jeg mene at aussier er normalt aktive hunder og bordere er aktive. Jeg synes ingen av de to rasene er ekstreme jeg... selv om man finner individer som er litt "skrudd" i begge rasene.

Link to comment
Share on other sites

Stemmer nok for en del av de, men ikke alle :lol:. Gjennomsnittlig vil jeg mene at aussier er normalt aktive hunder og bordere er aktive. Jeg synes ingen av de to rasene er ekstreme jeg... selv om man finner individer som er litt "skrudd" i begge rasene.

Har akkurat samme inntrykk som deg!

MEN jeg vet jo også at det finnes nok av aussier som har litt for mye av det ene eller det andre... Jeg syns ikke ekstremhunder er noe å hige etter på noen av rasene - egenskapene skal være "passelige" og ikke overstige hverandre så mye på en måte. Jeg tror det er veldig få i Norge som "trenger" en ekstrem utgave av både aussien og BC'n.

Link to comment
Share on other sites

Har akkurat samme inntrykk som deg!

MEN jeg vet jo også at det finnes nok av aussier som har litt for mye av det ene eller det andre... Jeg syns ikke ekstremhunder er noe å hige etter på noen av rasene - egenskapene skal være "passelige" og ikke overstige hverandre så mye på en måte. Jeg tror det er veldig få i Norge som "trenger" en ekstrem utgave av både aussien og BC'n.

Nettopp! De skal kunne yte et godt stykke arbeid, og hvor motivert hunden er, avhenger også mye av eier. De "ekstremhundene" jeg har møtt av disse rasene i Norge, er ikke ekstreme, de er bare nervøse, stresset, har dårlig konsentrasjon eller en eller annen annen "feil" som gjør at de ikke klarer å koble sammen i topplokket. Jeg har møtt et par ekstreme maller fra holland/belgia, men det blir igjen noe HELT annet...

Link to comment
Share on other sites

Nettopp! De skal kunne yte et godt stykke arbeid, og hvor motivert hunden er, avhenger også mye av eier. De "ekstremhundene" jeg har møtt av disse rasene i Norge, er ikke ekstreme, de er bare nervøse, stresset, har dårlig konsentrasjon eller en eller annen annen "feil" som gjør at de ikke klarer å koble sammen i topplokket. Jeg har møtt et par ekstreme maller fra holland/belgia, men det blir igjen noe HELT annet...

Hvorfor blir det noe helt annet? Jeg spør av nysgjerrighet :lol:

Link to comment
Share on other sites

Hvorfor blir det noe helt annet? Jeg spør av nysgjerrighet :lol:

Fordi de hundene hadde sterke nerver, men var allikevel så mye hund at de ikke kan sammenliknes med aussie eller border collie. Jeg klarer ikke sette ord på det... Redigerer hvis jeg klarer å formulere det :)

Link to comment
Share on other sites

Nettopp! De skal kunne yte et godt stykke arbeid, og hvor motivert hunden er, avhenger også mye av eier. De "ekstremhundene" jeg har møtt av disse rasene i Norge, er ikke ekstreme, de er bare nervøse, stresset, har dårlig konsentrasjon eller en eller annen annen "feil" som gjør at de ikke klarer å koble sammen i topplokket. Jeg har møtt et par ekstreme maller fra holland/belgia, men det blir igjen noe HELT annet...

Signeres!

Har ganske lite erfaring med aussien (i forhold til bc'en), så der skal jeg ikke uttale meg.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.


  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Create New...