Gå til innhold
Hundesonen.no

Unødvendige kommentarer?


HippiPippi

Recommended Posts

Det at noen blir kalt "den harde kjerne", er vel kanskje litt fordi det er ofte sånn at de samme damene quoter hverandre og føyer på noen støttende kommentarer, eller en tilleggsfleip (og setter en allerede syrlig kommentar enda mer på spissen) og dermed kan det for andre se ut som det er en sammensveisa damegjeng som rotter seg sammen mot det "stakkars offeret", hvem nå det måtte være. De samme damene er jo rimelig aktive i sin framferd på "akkurat nå" tråden, med en ganske koneskvent quoting av hverandres innlegg osv og ser ut til å være rimelig inneforstått med og opptatte av hverandres gjøren og laden. Det er sikkert kjempehyggelig, men jeg ser at det kan virke ekskluderende for de som bryr seg om slikt. Er det egentlig noe å bry seg om, da?

Nå er ikke jeg så veldig opptatt av å sette folk i bås (bare noen ganger), om det er å kalle noen "SGT" (medlemmene der har vel på en måte utpekt seg selv og får dermed stå for den biten uten å furte, kanskje), "den harde kjerne", drittunger eller andre mer eller mindre festlige "fellesbetegnelser", men man trenger ikke å være så innmari smart for å se hvem og hvorfor slike båser oppstår. Vil man ikke være i bås, eller være med på å sette noen i bås, så lar man ganske enkelt være å fyre oppunder for slikt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 311
  • Created
  • Siste svar
Tror du må ha misforstått meg. Har aldri ment å trumfe igjennom noe.

Ok. Du synes at folk burde bli mykere her inne ikke sant? Mens flertallet, i følge nettopp denne tråden, ønsker å stå på retten til å kunne være direkte om de mener det er nødvendig. Dermed forsøker du jo å trumfe igjennom din preferanse, ved å oppfordre folk til å være noe de ikke ønsker å være. Skjønner du logikken?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner logikken. Men jeg har da ikke forlangt at mine meninger skal følges her på forumet. Jeg har kun snakket om at man kanskje kunne være litt mere imøtekommende mot nye medlemmer osv. Det er min mening, men jeg har da virkelig ingen problemer med å bøye meg for flertallet hvis de vil ha det på en annen måte! Jeg verken vil eller kan trumfe igjennom mine meninger her. Jeg svarte kun på trådstartes spørsmål.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men du har vært nybegynner en gang du også?? Har du ikke? Problemet er vel at det var FØR Canis og spnen og forum tiden, slik at du ikke hadde muligheten til å få kjeft for å ta feil eller ikke vite helt enda, evnt få kjeft fordi du var "ung og bedreviter".

Jeg har vært der selv jeg, nå er jeg mer ydmyk når jeg tar imot dritt, iallefall dritt som jeg kanskje føler at stikker litt dypt i meg...

Den gangen jeg var ung og bedreviter, fikk jeg kjeft face to face jeg, Marit. Da lærer man tydeligvis å bli en smule ydmyk ovenfor de som har litt mer peil enn en sjøl, kjappere..

Quoten til Ida forsvant, men.. Ida, det var du som definerte den "harde kjernen" først. SGT'ene.. Før det så var det bare sånn alle visste hvem var, men ingen ville si fordi de var så hyggelige at de hang ut enkeltpersoner..

At det er et par interne fleiper gående i akkurat nå-tråden - ja, det er det, men det er IKKE innenfor "oss slemme"-gruppa det er værst. Men dette begynner å bli tåpelig - man skal ikke si meninga si i tilfelle man tråkker noen på tærne, man skal si noe man evt ikke mener på "din hund"-forumet sånn at man ikke tråkker noen på tærne, og man skal ikke ha interne spøker, for da tråkker man noen på tærne..

Må være sabla vondt å ha så ømme tær?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med deg 2ne- det må være plagsomt å hele tiden gå og ta alt innover seg på verste mulige måte. Jeg har drevet med hest i drøssevis av år, og endel av de jeg har ridd for har vært svært bestemte og noe spesielle mennesker. Da får du virkelig høre det, på en mye krassere måte enn her inne, og også face to face. Det var pokker så vanskelig i begynnelsen å ikke la kritikken knekke meg, for jeg følte jo at det var det de ville; knekke meg, fordi jeg var aldeles håpløs ... Helt til jeg plutselig forstod at kritikken- den var for å HJELPE meg til å bli en bedre rytter. Akkurat den lærdommen er grei å ha! Å kunne ta til seg kritikk på en positiv måte, og bruke det til å lære, til å utvikle seg selv, og til å stadig bli flinkere og klokere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med deg 2ne- det må være plagsomt å hele tiden gå og ta alt innover seg på verste mulige måte. Jeg har drevet med hest i drøssevis av år, og endel av de jeg har ridd for har vært svært bestemte og noe spesielle mennesker. Da får du virkelig høre det, på en mye krassere måte enn her inne, og også face to face. Det var pokker så vanskelig i begynnelsen å ikke la kritikken knekke meg, for jeg følte jo at det var det de ville; knekke meg, fordi jeg var aldeles håpløs ... Helt til jeg plutselig forstod at kritikken- den var for å HJELPE meg til å bli en bedre rytter. Akkurat den lærdommen er grei å ha! Å kunne ta til seg kritikk på en positiv måte, og bruke det til å lære, til å utvikle seg selv, og til å stadig bli flinkere og klokere.

Haha. Kom på mine første år på rideskole. Da red vi på pensjonerte militærgamper fra Jørstadmoen (det var kavaleri der i tidenes morgen) og instruktøren vår var oberst Willix fra samme militærleir. En ting er sikkert, vi lærte respekt og vi lærte å ri. Når instruktøren sa"holdt", var det liksom ikke rom for å diskutere noe særlig, når ti stykker gallopperte bak hverandre på en bane. Ei heller når du skulle ri dressur i kort gallopp og kommandoene hagla. Svett og skjelven ble man, men fy søren så gøy det var! :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Haha. Kom på mine første år på rideskole. Da red vi på pensjonerte militærgamper fra Jørstadmoen (det var kavaleri der i tidenes morgen) og instruktøren vår var oberst Willix fra samme militærleir. En ting er sikkert, vi lærte respekt og vi lærte å ri. Når instruktøren sa"holdt", var det liksom ikke rom for å diskutere noe særlig, når ti stykker gallopperte bak hverandre på en bane. Ei heller når du skulle ri dressur i kort gallopp og kommandoene hagla. Svett og skjelven ble man, men fy søren så gøy det var! :P

Hihi, samme her, min første ordentlige lærer var en tysk militærfyr. Det var disiplin, gitt!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det at noen blir kalt "den harde kjerne", er vel kanskje litt fordi det er ofte sånn at de samme damene quoter hverandre og føyer på noen støttende kommentarer, eller en tilleggsfleip (og setter en allerede syrlig kommentar enda mer på spissen) og dermed kan det for andre se ut som det er en sammensveisa damegjeng som rotter seg sammen mot det "stakkars offeret", hvem nå det måtte være. De samme damene er jo rimelig aktive i sin framferd på "akkurat nå" tråden, med en ganske koneskvent quoting av hverandres innlegg osv og ser ut til å være rimelig inneforstått med og opptatte av hverandres gjøren og laden. Det er sikkert kjempehyggelig, men jeg ser at det kan virke ekskluderende for de som bryr seg om slikt. Er det egentlig noe å bry seg om, da?

*klippe litt*

Ja jeg synes det er noe å bry seg om så lenge det gjøres i andre tråder enn "akkurat nå". Jeg har nettopp lest gjennom hele tråden, og alt dette interne babbelet virker respektløst og nedlatende for de som ønsker å være seriøse. Og det er faktisk endel av dem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er man sutrete når man ikke mener det samme som andre?

Nei. Men enkelte er jo både det ene og det andre dersom de har andre meninger... Og gud forby om man har samme mening som noen andre da, da er det jo en indre kjerne og jeg vet ikke hva...

Er det noen som tenker forresten på at enkelte soniser har kontakt annet enn på nettet? At det kanskje er en naturlig årsak at man er mer interessert i hva enkelte foretar seg enn andre?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg synes det er noe å bry seg om så lenge det gjøres i andre tråder enn "akkurat nå". Jeg har nettopp lest gjennom hele tråden, og alt dette interne babbelet virker respektløst og nedlatende for de som ønsker å være seriøse. Og det er faktisk endel av dem.

Jeg er enig med deg! For personene det gjelder er jo dette alvorlig nok og oppleves ikke som sutring. Og når man da kjører på respektløst babbel blir det enda verre for mottaker. Har nok mine svin på skogen når det gjelder det der, men det er så lett å ramle i den "fellen".

Edit: Internt babbel kommer fra de fleste, men du og du så irriterende når man prøver å få frem noe forståelig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig med deg 2ne- det må være plagsomt å hele tiden gå og ta alt innover seg på verste mulige måte.

Ja, det kan jeg love deg at det er. Jeg er en av disse fryktelig nærtagende menneskene som vandrer rundt på jorda, og som av den grunn holder meg unna de veldige store diskusjonene der jeg kan risikere at noen plutselig overkjører meg totalt (i min verden føles det slik), og som gjør at jeg får lyst å grave meg ned i et hull i jorda og aldri komme opp igjen. Nå gjelder dette for det meste diskusjoner irl, men en gang i blandt blir det slik på nettet også, og det er tydeligvis andre som også har det slik - kanskje enda verre til og med.

Jeg har drevet med hest i drøssevis av år, og endel av de jeg har ridd for har vært svært bestemte og noe spesielle mennesker. Da får du virkelig høre det, på en mye krassere måte enn her inne, og også face to face. Det var pokker så vanskelig i begynnelsen å ikke la kritikken knekke meg, for jeg følte jo at det var det de ville; knekke meg, fordi jeg var aldeles håpløs ... Helt til jeg plutselig forstod at kritikken- den var for å HJELPE meg til å bli en bedre rytter. Akkurat den lærdommen er grei å ha! Å kunne ta til seg kritikk på en positiv måte, og bruke det til å lære, til å utvikle seg selv, og til å stadig bli flinkere og klokere.

Det er sant, men det går faktisk an å si det på en ordentlig måte. Prøve å sette seg inn i elevens situasjon? Hadde en gang en ridelærer som var slik du beskriver. Hun ødela helt lysten min til å holde på med hester, og etter et par år orka jeg bare ikke mer. På en måte går det jo litt på det samme.

Men, selv om både dette og et annet innlegg jeg har skrevet i denne tråden sier noe annet, må jeg jo bare også få fram at sonen ikke hadde vært det samme uten de litt "frekke" folkene. Hadde rett og slett vært kjedelig hvis alle bare var "rosa" eller hva man skal si. (Så lenge jeg bare er tilskuer selvfølgelig. :rolleyes:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er selv en tøffing med relativt sterke meninger fra tid til annen. Er medlem på flere forum og har etterhvert lært meg kunsten å droppe ut av diskusjoner der jeg enten ikke liker hvordan den utvikler seg, folk har for ulike meninger i forhold til meg og debatten ikke fører noe steder eller der folk sier for mye unødvendig pjatt.

Jeg ser poenget til trådstarter, og det hender seg at det blir vel mye meninger ute å går. Men det er også slik et forum er.

Et eksempel fra mine opplevelser: jeg spurte om hjelp til trening av hunden min (riktignok på at annet forum) og plutselig endte diskusjonen i avl og genetikk og bedrevitenhet. For all del avl har nok sin betydning for at hunden min er som den er, han kan ha blitt utsatt for ting tidligere som jeg ikke kjenner til men det hjelper meg ingen vei treningen å få beskjed om at jeg antakelig er dyremishandler ( hunden min er myk og tåler særdeles lite korreksjon i treningen. jeg vet ikke hvor dett ekomemr fra, men en antok med en gang at jeg hadde slått, rykket og kløpet hunden min. uten å vite noe som helst om oss...). Slike unødvendige kommentarer finnes det plenty av her inne, og det har seg slik at "den harde kjerne (de kommer jeg straks tilbake til) " gjerne kan være kjappere ute med dem enn andre. Men det er jo helt naturlig, det er gjengen som bruker mye tid på forumet og som kjenner forumet takt og tone.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det sier mye av seg selv når man kommer inn her som splitter ny hundeeier og med en gang reagerer på hvordan forumet er og hvilke klikker som finnes her inne.

/end from me.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg lurer på om jeg er medlem av noen klikk jeg...?

Hvis ikke innfører jeg sporenstrekt Sonen-gruppe "for oss som er klikkeløse". Det ville løst det hele automatisk.

Forøvrig er det jo litt komisk at "de hårsåre"s oss vs dem-greie er ganske så klikkete i seg selv. :ahappy:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...