Gå til innhold
Hundesonen.no

Klikkertrent fisk


Benedicte

Recommended Posts

  • Svar 154
  • Created
  • Siste svar

Hunder kan gjøre feil de også :) De er som sagt ikke maskiner, men levende vesner.. dersom hunden helst vil snike seg unna treningen sier det jo seg selv at det er noe i veien med treningen. Enten trives ikke hunden med å trene, eller den er umotivert, og da er det eier sin skyld :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hunder kan gjøre feil de også :) De er som sagt ikke maskiner, men levende vesner.. dersom hunden helst vil snike seg unna treningen sier det jo seg selv at det er noe i veien med treningen. Enten trives ikke hunden med å trene, eller den er umotivert, og da er det eier sin skyld :D

hunden skal gjøre som jeg sier uansett om det er kjedelig. det er akkurat som med skolen, det er dritt kjedelig, men det må gjøres. Vicky syns derimot trening er toppen av kransekaka. men hvis en hund har bestemt seg for å surre, da sier jeg ifra at dette vil jeg ikke ha noe av. Det trenger ikke å være noe galt med treningen, men det kan hende det er føreren som er for dårlig til å si ifra.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet hvertfall at dersom jeg straffer Mona om hun ikke følger med, så blir a klin gæren og surrer VERRE. Hehe.. Så det kan og burde jeg ikke gjøre..

sånn er det kanskje med DIN hund. Men de fleste går det helt fint med, og hvis ikke skal nei være en grei korrigering.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser hundene på treningen min, og de hundene som straffes, de er faktisk mer urolige og tuller mer, dessuten gir de seg ikke når de blir straffet heller.

Jeg bruker "nei" til min hund ja. Holder på å lære det inn nå, så hun har jo selvfølgelig ikke full forståelse for det enda :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ser hundene på treningen min, og de hundene som straffes, de er faktisk mer urolige og tuller mer, dessuten gir de seg ikke når de blir straffet heller.

Jeg bruker "nei" til min hund ja. Holder på å lære det inn nå, så hun har jo selvfølgelig ikke full forståelse for det enda :)

det kommer sikkert ann på øyet som ser. spesiellt når du på forhånd har bestemt deg for at hunder som blir sagt ifra til ikke har det bra :D psykologi min venn.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det kommer sikkert ann på øyet som ser. spesiellt når du på forhånd har bestemt deg for at hunder som blir sagt ifra til ikke har det bra :D psykologi min venn.

Øyet som ser? Jaha. Men ser jeg feil da, når hunden begynner å tulle, eier tar den hardt, hunden fortsetter, blir tatt hardere, roer seg i et par sekunder, tuller fremdeles, tas hardere, og roer seg lenge nok til å trene litt. Så begynner den igjen. Blir tatt, blir enda mer stressa, fortsetter, blir tatt. Dette er det jeg ser. Og det er sånn det foregår, umulig at jeg ser det på en feil måte.

Misforstå meg rett. De trenger å bli sagt ifra til! Og jeg tror ikke at hunder som lever med grenser og regler og som sies fra til har det vondt! Hvor har du fått det fra? Jeg sier da klart fra rett frem til Mona jeg.. Og hun har faktisk respekt for meg. Tviler på at hun lider fordi hun har grenser og regler i livet :D Det er jo nettopp det som holder hundeholdet i god stand hjemme hos meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

altså flokkdyr fungerer helt annerledes, så det funker ikke like effektivt på flokkdyr. det beste er å ta utgangspunktet i ulven som Nordenstam gjør. Et flokkdyr fungerer på en helt annen måte enn en høne eller fisk. men for katter som er egenrådige dyr er nok klikker bra, men for et flokkdyr er det ikke så bra og effektivt. krever du av katten viser den deg fingern og stikker liksom. et flokkdyr trenger en leder som krever, og er god på å gi tilbakemelding.

Klikker fungerer ikke like bra på flokkdyr? Forfatteren av "ikke skyt hunden" trente en elefant til å apportere og ikke kom her og si at det ikke er et flokkdyr... Hester fungerer det også utmerket på, hesten er et flokkdyr.

Mange fisker lever også i stim, det er jo som en flokk...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trist at du aldri vil få til klikker på et flokkdyr Vicky... Jaja, klikker er ikke lett.

En god del hunder som blir straffet blir forvirret, surrer og mister konsentrasjonen. De demper seg også for å ikke bli straffet.

Og ja, uten krav kommer man ingen vei i hundetrening. Cita får ikke godbit hvis hun kun sitter 1 sekund i "bamsestilling". Hun MÅ sitte bamse i minst 5 sekunder for å få en belønning, og det er vårt krav.

Og hvis hunden ikke "gidder" så er det jo selvsagt at man skal gi seg! Man skal ikke tvinge en hund til å gå LP øvelser!!! Er det rart en del treningsmetoder får hunder som sukker og sliter seg gjennom en konkurranse fordi den egentlig ikke vil??

Og det er klikkertreneren sin jobb til å motivere hunden sin til å trene...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg tror det astrid mener er at på dyr som ikke er flokkdyr er det en selvfølge at man må bruke possitive innlærings metoder for hvis man setter krav eller straffer viser dyret deg bare fingern!

f.eks hvis du tar katten din sier jo den bare... hade... her gidder ikke jeg være mer..

mens et flokk dyr er avhengi av lederen sin og irettesetter seg ved straff.

og du går heler ikke bedre på konkuranse en det du gikk på den dåligeste trenings dagen din! derfor må hver trening være den beste treningen.. og hvis hunden gjør noe du ikke er fornøyd med og du overser dette så er det det samme som å godta det! stil krav folkens..

hunden blir aldri bedre en det du godtar!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

selfølgelig må hunden være motivert! du får jo ikke til noenting uten å ha motivasjon i hunden din! men du kan alltid få til noe bedre! og for å få noe bedre må man sette krav! når hunden din kan øvelsen... da begynner du å sette krav til at det skal gjøres bedre.

jeg vil i hvertfal ha den beste øvelsen.. jeg godtar ikke noe jeg ikke synes er godt nok og som jeg veit at hunden min kan gjøre bedre!

og når den først gjør det bra nok da er det julafen! :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Øyet som ser? Jaha. Men ser jeg feil da, når hunden begynner å tulle, eier tar den hardt, hunden fortsetter, blir tatt hardere, roer seg i et par sekunder, tuller fremdeles, tas hardere, og roer seg lenge nok til å trene litt. Så begynner den igjen. Blir tatt, blir enda mer stressa, fortsetter, blir tatt. Dette er det jeg ser. Og det er sånn det foregår, umulig at jeg ser det på en feil måte.

Misforstå meg rett. De trenger å bli sagt ifra til! Og jeg tror ikke at hunder som lever med grenser og regler og som sies fra til har det vondt! Hvor har du fått det fra? Jeg sier da klart fra rett frem til Mona jeg.. Og hun har faktisk respekt for meg. Tviler på at hun lider fordi hun har grenser og regler i livet :) Det er jo nettopp det som holder hundeholdet i god stand hjemme hos meg.

man skal ikke ta hunden fler ganger, men en gang konsekvent og raskt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

selfølgelig må hunden være motivert! du får jo ikke til noenting uten å ha motivasjon i hunden din! men du kan alltid få til noe bedre! og for å få noe bedre må man sette krav! når hunden din kan øvelsen... da begynner du å sette krav til at det skal gjøres bedre.  

jeg vil i hvertfal ha den beste øvelsen.. jeg godtar ikke noe jeg ikke synes er godt nok og som jeg veit at hunden min kan gjøre bedre!  

og når den først gjør det bra nok da er det julafen! :)

helt enig :) er enig i alt du skriver Linn :);)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

selfølgelig må hunden være motivert! du får jo ikke til noenting uten å ha motivasjon i hunden din! men du kan alltid få til noe bedre! og for å få noe bedre må man sette krav! når hunden din kan øvelsen... da begynner du å sette krav til at det skal gjøres bedre.

jeg vil i hvertfal ha den beste øvelsen.. jeg godtar ikke noe jeg ikke synes er godt nok og som jeg veit at hunden min kan gjøre bedre!

og når den først gjør det bra nok da er det julafen! :)

Jeg stiller krav ja :wink: For at Cita skal få godbiten må hun jobbe leeeenge (fordi jeg trener mye på at hun skal holde motivasjonen oppe på konkurranser), og dersom hun ikke gjør det får hun ikke godbiten (men da har jeg også kanskje satt for høye krav)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg stiller krav ja :wink: For at Cita skal få godbiten må hun jobbe leeeenge (fordi jeg trener mye på at hun skal holde motivasjonen oppe på konkurranser), og dersom hun ikke gjør det får hun ikke godbiten (men da har jeg også kanskje satt for høye krav)

klikker er ikke vanskelig, jeg gidder bare ikke å sitte å vente på adferd, dessuten er ikke klikker like effektivt.

Og Handler91: hva gjør du den dagen på konkuranse hvor hunden driter i deg og maten din? ikke si at det ikke skjer, lat som det skjer og si hva du ville gjort :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

en 100% klikker skal ikke påføre øvelsen. Da skal du vente til den gjør det selv og så klikke. så du kan reise på trening, og hvis hunden bestemmer seg fdor at den ikke gidder den dagen, sp drar du fra trening uten å ha lært hunden noe. Er det ikke søtt?

Ja jeg har en kjempesøt hund :wink:

For det første så er det under innlæringen at man venter på adferden. Etter hvert så legger man på kommandoen, og da kan man si sitt- ikke vente på at den setter seg... Men siden du vet så mye om klikkertrening så viste du vel det... Og på treningen er så er det min oppgave å finne noe hunden min jobber for. Og tro det eller ei Astrid, den beste belønningen Aro kan få er å leke sammen med meg...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

klikker er ikke vanskelig, jeg gidder bare ikke å sitte å vente på adferd, dessuten er ikke klikker like effektivt.

Og Handler91: hva gjør du den dagen på konkuranse hvor hunden driter i deg og maten din? ikke si at det ikke skjer, lat som det skjer og si hva du ville gjort :)

Hva gjør du den dagen Vicky driter i deg og lederskape ditt???

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
    • Usikker på om massiv fremgang i hverdagslydighet skyldes endring av metode, økt mental modenhet med mer impulskontroll, "varmen" (ikke veldig), eller en kombinasjon, men vi koser oss. Ikke en lyd på verken bussen, Posten eller Felleskjøpet i dag. Ble helt rørt av hvor flink han var til å sitte pent og pyntelig og vente uten labber på disken eller konsert. Å manøvrere pent mellom hyller med leker og tygg og snacks var deilig nok. Måtte nesten klype meg i armen da han bare var lydig ved disken også, begge steder. Det kom noen raptusbyks da vi nærmet oss hjemme igjen, men kjapt under kontroll med cue på en øvelse og en leke, og da det i neste øyeblikk kom et helt heat av saftige skinker i kondomdress på hjul -  bakfra - bare en meter fra oss, så satt han bare pent og pyntelig og så på de fly forbi uten impulser til å jage etter for å bite noen i rumpa. Amazing!  Godgutten 🥰
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...