Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva jobber hunden for?


Mirai

Recommended Posts

Jeg bor ikke i Polen. Hadde jeg gjort det, måtte jeg antakelig funnet på noe lurt så bikkja ikke spiste alt det den fikk tak i. Her i Norge ligger det ikke forgiftet mat og slenger rundt omkring, det er faktisk veldig ryddig de aller fleste plasser. Derfor har jeg ikke det problemet at hunden min spiser ting som kan være farlig for den :D Og GODT er det!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 82
  • Created
  • Siste svar
Jeg vet det finnes mange delte meninger om dette, og jeg er i diskusjonshumør :P

Mener du at hunden kun jobber for deg - eller for å oppnå noe/unngå straff?

Og jeg håper ikke denne tråden blir til en krangel :D

Mine hunder jobber for kontakt mot meg eller godbit/leke. Stemmen min er mitt instrument :P:P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Man gjør hunden til den den er. Vil man ha et matvrak er det bare å ta frem klikk-klikkeren, vil man ha en hund som jobber for deg, må man jobbe for å få det. noen syns det er slit å få det til, men har man først fått det til sitter det.

Jeg vil ikke ha en hund som plutselig på konkuranse bøyer seg ned fordi det ligger en godbit på bakken. det vil jeg ikke ha

Man kan fint trene klikkertrening uten mat/godbit som belønning...

Du sier du bruker leke i innlæring og som belønning, vel, det går helt utmerket i klikkertrening også

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ja, derfor er det viktig å begynne tidlig med å jobbe med dette. og er du flink med stemmen fra første stund som du har begynt med nå kan du få det til veldig bra! du har jo tross alt en hund som er utrolig oppmerksom, og ikke vanskelig å få kontakt med :D så der kan du score ganske bra :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Cita spiser ikke tyggiser fra bakken, det er fordi hun vet at jeg fjerner henne fra de hver gang hun prøver på det. Godbiter derimot.. hehe, det spørs litt... Jeg har ikke giddet å være så nøye med det. Noen ganger tar hun kontakt og ser på meg og venter på at jeg skal si værsågod eller gi henne en annen godbit. Noen ganger gjør hun ikke det, men det er min feil - ikke treningsmetoden. Og om hunden er matglad eller ei har ingenting med treningsmetode å gjøre. Jeg er nå nokså sikker på at Charlotte sin Lisa er glad i mat :wink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

de labbisene som trener hos oss tar ikke mat uansett hva før eier sier, det er greit. jeg kan gjerne sette frem en skål med godbiter, reise hjemmefra og komme hjem etter 1 time, og de er der fortsatt :D veldig enkelt og greit. Samme ordning har min venninne med sin feite golden som er helt matgal. :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan fint lære Tinka å ikke stjele mat, men siden vi gjorde den store tabben med å straffe henne for det da hun var mindre (sånn at hun lærte seg å ikke gjøre det mens vi var der, men derimot gå å stjele når vi ikke er der), vil det kreve ganske mye arbeid fra min side. Vi har begynt så smått, men har ikke kommet så alt for langt enda, for det er litt vanskelig for meg å simulere enn sånn ekte situasjon, om dere skjønner.

Og, jeg mener det er vanskeligere å lære enn labrador å ikke stjele mat enn det er å lære andre raser som ikke er fullt så matglade.

Dessuten, hva har det hvorvidt hunden stjeler eller ikke å gjøre med hva hunden jobber for?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg kan fint lære Tinka å ikke stjele mat, men siden vi gjorde den store tabben med å straffe henne for det da hun var mindre (sånn at hun lærte seg å ikke gjøre det mens vi var der, men derimot gå å stjele når vi ikke er der), vil det kreve ganske mye arbeid fra min side. Vi har begynt så smått, men har ikke kommet så alt for langt enda, for det er litt vanskelig for meg å simulere enn sånn ekte situasjon, om dere skjønner.

Og, jeg mener det er vanskeligere å lære enn labrador å ikke stjele mat enn det er å lære andre raser som ikke er fullt så matglade.

Dessuten, hva har det hvorvidt hunden stjeler eller ikke å gjøre med hva hunden jobber for?

nei det har ikke noe med det, vi kom over på det. Jeg mener bare at det er lurere å ha en hund som kan motstå alle fristelser for sin leder. Og du har fått privat pm av meg, men jeg tviler på at du gidder å svare.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

de labbisene som trener hos oss tar ikke mat uansett hva før eier sier, det er greit. jeg kan gjerne sette frem en skål med godbiter, reise hjemmefra og komme hjem etter 1 time, og de er der fortsatt :D veldig enkelt og greit. Samme ordning har min venninne med sin feite golden som er helt matgal. :P

Er det rart da? Hundene der blir jo straffet dersom de tar godbiter...

På leiren sov Cita med hele fôrtønna åpen i samme bur. Hun touchet den ikke, og hun har aldri blitt straffa. Hun rører aldri matskålen sin før jeg sier "værsågod" (en gang glemte jeg å si værsågod og etter 2-3 timer gikk jeg ned igjen til Cita og så at hun stod og logret med halen uten å ha rørt maten)...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, hun er som labradorer flest! Her lærte jeg inn å vente på kommando fra første stund av. Vet ikke helt hvorfor det gir meg slik glede å se hunden vente på "værsågod" før hun tar maten. Det falt bare naturlig at jeg skulle kontrollere det, akkurat som jeg kontrollerer de andre ressursene hennes. Tror forresten ikke det har noe å si for mitt lederskap at hun må vente til jeg sier værsågod, ikke i mitt hundehold hvertfall. (Håpe på debatt om dette :D)

Cita spiser ikke tyggiser fra bakken, det er fordi hun vet at jeg fjerner henne fra de hver gang hun prøver på det. Godbiter derimot.. hehe, det spørs litt... Jeg har ikke giddet å være så nøye med det. Noen ganger tar hun kontakt og ser på meg og venter på at jeg skal si værsågod eller gi henne en annen godbit. Noen ganger gjør hun ikke det, men det er min feil - ikke treningsmetoden. Og om hunden er matglad eller ei har ingenting med treningsmetode å gjøre. Jeg er nå nokså sikker på at Charlotte sin Lisa er glad i mat :wink:
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det rart da? Hundene der blir jo straffet dersom de tar godbiter...

På leiren sov Cita med hele fôrtønna åpen i samme bur. Hun touchet den ikke, og hun har aldri blitt straffa. Hun rører aldri matskålen sin før jeg sier "værsågod" (en gang glemte jeg å si værsågod og etter 2-3 timer gikk jeg ned igjen til Cita og så at hun stod og logret med halen uten å ha rørt maten)...

men midt i en lydighets øvelse tok hun godbit

Lenke til kommentar
Del på andre sider

men midt i en lydighets øvelse tok hun godbit

ja? det er jeg godt klar over, og det er min feil fordi jeg aldri har fjernet henne tidligere når hun eter godbiter fra bakken. Men tyggis spiser hun aldri av, fordi hun vet at hun ikke fåt smake uansett hvis hun ikke tar kontakt med meg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

DET er IKKE lov altså. Det kan hvertfall Lisa bare glemme! Men tror jeg skal gjøre som handler91, og sette frem matskåla hennes når jeg trener. Og hver gang hun blir ukonsentrert og tuller pga maten som står der, så fjerner jeg hele skåla. Så kanskje jeg slipper at alle fôringsautomatene skal forstyrre oss under trening! Hehe

men midt i en lydighets øvelse tok hun godbit

Lenke til kommentar
Del på andre sider

DET er IKKE lov altså. Det kan hvertfall Lisa bare glemme! Men tror jeg skal gjøre som handler91, og sette frem matskåla hennes når jeg trener. Og hver gang hun blir ukonsentrert og tuller pga maten som står der, så fjerner jeg hele skåla. Så kanskje jeg slipper at alle fôringsautomatene skal forstyrre oss under trening! Hehe

Jeg har aldri øvd på at hun ikke kan ta godbiter som ligger på bakken, for vanligvis ligger det ikke en 2 meter lang strek med godbiter ut til kjeglen på en konkurranse :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

DET er IKKE lov altså. Det kan hvertfall Lisa bare glemme! Men tror jeg skal gjøre som handler91, og sette frem matskåla hennes når jeg trener. Og hver gang hun blir ukonsentrert og tuller pga maten som står der, så fjerner jeg hele skåla. Så kanskje jeg slipper at alle fôringsautomatene skal forstyrre oss under trening! Hehe

helt enig Charlotte... Min hund skal spørre først. Jeg vil ikke ha sånt midt i en lydighets øvelse!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
    • Er redd noen skal tro jeg er slem med han. Har en på ett år og som fortsatt drar i begynnelsen av dagens første tur. Dermed må jeg snu rundt mye og få han til og fokusere på meg. Overhørte naboen si jeg hadde antidra bånd på hunden til andre og det syntes jeg var skikkelig ubehagelig. Jeg bytter til kort bånd vist han drar i stede får og gå rundt med langline så jeg får mer kontakt bare. Ikke noe anti dra bånd ( vet ikke hva det er men går ut i fra hun mener strammehalsbånd noe han ikke bruker men han bruker halsbånd vist han skal gå der det er vann får han elsker og bade så slepper jeg at lykta på selen skal bli ødelagt. Kan ikke akuratt trene på dette inne og jeg må trene han på det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...