Gå til innhold
Hundesonen.no

ny med klikker


ms.dyrego

Recommended Posts

Har tidligere brukt bare godbiter under trening, men skal nå begyne å ta siktet mer mot lydighet i konkuranseform og det tok ikke mange treningsøktene før jeg skjønte at jeg ble for upresis når jeg skulle belønne/rose.

Har nå holdt på med å lære han at det kommer en godbit hvergang jeg klikker.

Men nå (dag3) virker det som om han tror det betyr sitt. Hver gang jeg trykker så setter han seg på stede. Og siden jeg har trykket må jeg jo gi ham belløning.

Noen som har tips om hvordan jeg skal lære han at "klikk" betyr at han gjør noe som er riktig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hva har han gjort mens du har klikket da? Pass på å klikke for masse forskjellige ting sånn at klikkeren ikke blir koblet til bare en spesiell atferd.

Ellers kan det jo hende at du har en sånn hund som er vant til å sette seg for å få godbit? Og når du da klikker, skjønner hunden at godbiten er på vei, så han setter seg ned som han er vant til å gjøre før godbiten kommer? I så fall ville jeg enkelt ha løst ham ut - kast godbiten opp i lufta, langs bakken eller rekk den fram så han blir nødt til å reise seg for å den.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har prøvd å klikke når han gjør forskjellige ting som fortjener belønning(bærer ting i munnen, ligger, gir "kose labb" osv.). Så langt har han plasert rumpa rett i bakken eller satt seg opp, men for 10minutter siden tror jeg vi hadde et gjennombrudd. Jeg fikk ham til å stå og se på meg så klikket jeg og kastet godbiten med det samme under ham, så han måtte bli stående.

Er det riktig måte å gjøre det på?

Tror du har rett i at jeg har lært han at den beste måten å tigge på er å sitte.

Vis det er noen som vil dele litt på klikker erfaringer, uansett hva, så vær så snille å dele det med meg/oss :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg fikk ham til å stå og se på meg så klikket jeg og kastet godbiten med det samme under ham, så han måtte bli stående.

Er det riktig måte å gjøre det på?

Joda, syns det høres riktig ut :-)

En tommelfingerregel kan være at du belønner hunden i posisjonen når du trener på Bli-momenter. Og du belønner hunden ut av posisjonen når du vil ha hunden til å gjøre en ny repetisjon. Alltid greit å ha et bevisst forhold til hvordan man belønner hunden.

Ellers er det lurt å lære hunden Doggi-zen (du finner artikler om DZ på Canis). Da lærer du hunden forståelsen av et fri-signal (f.eks værsågod), samtidig som du lærer hunden selvbeherskelse (tåle forstyrrelse mens den jobber). DZ-prinsippet er også et meget effektivt verktøy for å kvalitessikre hele øvelser når dere er kommet et stykke på vei i lydighetstreninga. Les mer om dette i Morten Egtvedts blogg, på Canis.no eller les boka "Lydighetstrening, teori og praksis" av Køste&Egtvedt

Tips om klikkertrening? Hmm...

Hvis hovedmålet er å lære deg klikkertreningsprinsippene, så fall aldri for fristelsen å hjelpe hunden. Ta heller ei kort pause, og prøv på nytt med litt enklere kriterier. Hunden skal til enhver tid være den aktive som tester og prøver seg frem. Du skal kun gi den beskjed (med klikkeren) om adferden lønte seg eller ikke :heart: Og (dette gjelder generelt, klikker eller ei) man driver aldri nyinnlæring på steder med forstyrrelse. Hjemme, på et stille rom, er beste sted for all nyinnlæring slik at hunden kan konsentrere seg om jobben sin. Er du flink på dette punktet, vil du oppleve at klikkertrening er en meget effektiv metode!

Masse tips om klikkertrening jeg kunne gitt, men du får heller spørre om noe konkret -hvis ikke blir jeg vel aldri ferdig :D

Jo! Et par tips til i farta:

Siden du sikter deg inn mot lydighetsprogrammet, så vil du nok ha stort utbytte av å jobbe systematisk, ikke bare kjøre "vill-west-klikking" uten mål og mening. Canis har utviklet et treningsprogram som skal hjelpe klikketreneren til å jobbe mest mulig målrettet. Da er grunnferdighetene naturlig å jobbe mest med: http://hundetrening.blogspot.com/search?q=grunnferdigheter

Fanny Gott (tidl. canis) har skrevet en artikkkel om det å sette ting i system (skrevet for hundetrenere som ønsker å jobbe målrettet): http://www.klickerklok.se/kontroll-pa-galenskapen.php (du finner ellers veldig mye bra om klikkertrening på denne hjemmesiden)

*Dobbelpost, bruk redigeringsfunksjonen. Mod Miriam*

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lurt å "forske" litt, særlig fordi det er en del feller. Jeg ser det på ene hunden her, som jeg forsøksvis klikkertrener lydighet med (det går ikke "hele veien" i hverdagen, for å si det sånn...), at dersom vi henger oss litt opp i et moment, blir den veldig begeistret for det :heart:

Så det gjelder å kjøre variasjon, men med en PLAN... og balansere det. Da kan det være lurt å lese seg litt opp av de som har gått veien før deg. Det er også noe med det å klikke for noe de gjør... og faktisk få hunden til å "tenke etter" og sette det i system... at den blir bevisst på å tilby nye atferder også, som kan bli litt mye på en gang når en sjøl som menneske også sliter med å henge med... og kanskje, som Belgerac sier, blir litt for aktiv selv ("jeg fikk ham til å stå og se på meg", skriver du, mens det bør være hunden som oppdager at "jeg fikk henne til å belønne meg når jeg gjorde slik eller sånn").

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så det gjelder å kjøre variasjon, men med en PLAN... og balansere det.

Yes! Balanse er et viktig stikkord, for det jeg også har erfart er at hunden får litt "dilla" på enkelte øvelser.

Nå har jeg eksperimentert såpass lenge med klikkertrening, at nå TØR jeg å slutte å forsterke enkelte øvelser hvis jeg syns tilbud av adferder blir litt ensporet. Før turte jeg ikke slutte å belønne noesomhelst, i redsel for at hunden skulle glemme øvelsen. Men, det gjør de vitterlig ikke :D Momenter man slukker ut for en periode er relativt enkle å få frem igjen på et senere tidspunkt - alt avhengig av hvor grundig de er befestet i hundens nervesystem (les bl.a om "flyt"-adferder i Mortens blogg). "Sitt foran fører" er jo en typisk sånn adferd man fort får flyt på, og som man med stor fordel kan ta en lengre pause fra, bare for å få frem andre adferder. Tør du å slutte å belønne sitt? :heart: Da MÅ hunden etterhvert finne på noe annet. Og er du observant, finner du fort både ett og annet å klikke for :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk takk for masse gode innlegg :D Håper på flere!

Skal gå igjennom linkene i kveld når jeg har litt bedre tid.

Når jeg sa fikk han til å stå så mente jeg at han kom gående mot med og stoppet når han så at det var han jeg konsentrerte meg om.

I dag tidlig var han i senga og prøvde å vekke min sammboer og jeg og den ene tispa var i gangen.

Trodde ikke han skulle høre klikkeren så lang borte, men når jeg klikket for henne ble gang døra åpnet 1sekud etter og kom han logrende, klar for godbit(som han selvfølgelig fikk, og til og med uten å sitte).

Så han skønner vertfall hva lyden betyr :heart:

(og han har aldrig åpnet denne døre selv før, så det var ikke tvil om at han har skjønt det)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har alltid dårlig samvittighet for alt jeg "burde" lest :heart:

Har alltid ørten spørsmål for hvert svar jeg får eller leser meg til... og sånn går dagene!

Tenkte igjen på den situasjonen du beskriver, og skjønner hva du mener; husk bare at hvis du ser veldig på hunden, kan du risikere å gi hunden flere signaler som den reagerer på - din kroppsholdning, at du holder veldig øye med den - og ikke bare at den selv tester ut ting og tilbyr atferd. At vi stirrer på en hund som kommer imot, kan bli et tegn i seg selv :D

Mye ting å huske på!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Joda, men tror jeg må pakkes inn i en dyne for at han ikke skal kunne lese meg. :D

Han er så opptatt av meg at han vet at vi skal gå tur før jeg har sagt eller gjort noe.

Han sitter før jeg når å åpne munn.

Blir jeg stesset eller redd så går han ikke fra meg men sitter/ligger ved siden av meg til jeg er rolig igjenn. :heart:

Luksusproblem...?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå tror jeg at ting begynner og komme på gli. Han prøver først å sitte så å gi labb så legger han seg ned.

Det var kroppsholdningen min det var noe galt med, stilte meg foran speilet og la merke til hender som rørte på seg...

Utrolig hvor flinke hunder er til å lese kroppspråk.

Har sikker flere spørsmål etter at dette sitter, men skal kjøpe meg en bedre bok i slutten av månden.

Noen anbefalninger?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
    • Hei, Etter noen år uten egen hund begynner vi å kjenne på savnet etter et firbeint familiemedlem. Det er noe opp og fram enda, men vi prøver å bestemme oss for hvilken rase vi skal velge neste gang og det hadde vært veldig hjelpsomt å få litt innspill til rasene vi tenker på og kanskje noen vi ikke har hatt på radaren enda? Vi er en familie på 4 med barn i barneskolealder. Vi har god erfaring med hund, men har aldri drevet med noen form for hundesport eller jakt osv, og kommer sannsynligvis ikke til å starte med det heller, så vi ser først og fremst etter et familiemedlem.   Hva vi ser etter: * Vi foretrekker begge hunder med tæl, men akkurat i den livsfasen vi er i nå lener vi mer mot et mildere gemytt. Veldig usikker på dette punktet * Førerorientert og samarbeidsvillig * Lite jakt - ønsker muligheten til å slippe hunden løs og oppnå stødig innkalling * Ingen vokt * Lett å motivere og lærevillig (husk: dette er en ønskeliste 😇) * Så lite sikling som mulig * Minst mulig hundelukt (sorry goldens 🫠) * Må tåle at det er mye som skjer hjemme hos oss. Barna leker, har med seg venner, vi får besøk, ungene kan bråke osv. Må tåle fremmede i eget hus uten at det er krise eller blir skummelt. Dette er selvfølgelig noe vi vil legge til rette for at hunden takler fra dag 1, men det er et så viktig punkt at vi ønsker best mulig utgangspunkt * Går greit overens med andre hunder * Minst mulig røyting - har ikke helt bestemt meg for hvor viktig dette punktet er for meg, men det ser så deilig ut å ha en røytefri rase. Kan gjerne stelle pels hver dag, men ikke mer enn 10-20 min i det daglige * Jeg ønsker meg en stor hund, samboer har mest lyst på en liten hund, så jeg tenker en plass midt i mellom.    Vi kan tilby: * Ca 1,5 time tur hver dag. Noen dager mer, noen dager mindre, men jeg tenker gjennomsnittet vil ligge rundt der * Hundevante eiere som liker å trene lydighet og legge til rette for et ukomplisert hundehold * Masse kjærlighet og oppmerksomhet   Raser vi har tenkt på: * Puddel - Jeg føler egentlig at jeg beskriver en puddel, men... Samboer syns storpuddel blir for stort, mens jeg syns de minste variantene blir for små. Har inntrykk av at mellompuddel har en del rusk på linjene? At hunden er mentalt stødig er pri 1 * Wheaton Terrier - Virker som veldig kule hunder, men litt redd for at terrier-gemyttet kan bli litt mye? Har veldig lite erfaring med rasen bortsett fra det jeg har lest meg til * Toller - virker som veldig trivelige hunder som har mange av de kvalitetene vi ser etter, men har inntrykk av at de kan være litt nervøse? * Schipperke - denne rasen har vi hatt før og det er veldig kule hunder. Men kunne tenkt meg en litt større hund i neste omgang   Så, har dere noen tanker eller forslag til oss?    Disclaimer: Ja, jeg vet at jeg har skrevet en smørbrødliste over ønsker og at selv om en rase på papiret kan huke av på alle boksene, kan individet vi får i hus være helt annerledes. Vi er ikke ute etter en robot, men vi er fortsatt i drømmefasen og ønsker best mulig utgangspunkt for vårt neste hundehold.  
    • Stoffbur var jo en idé! Det tror jeg ikke hun har noe forhold til fra før, så da er det kanskje mulig å begynne helt fra start med positive assosiasjoner. Det skal jeg prøve!
    • Det høres jo ut som du må jobbe med å gjøre bil til noe mer positivt som et separat prosjekt. Det fikser du! Kan du ha med bur på trening og sette ut et annet sted for pause/hvile? Eller teppe et sted du kan binde henne? Vil et stoffbur funke og være annerledes nok til å senke terskelen litt? Kompostgrinder?
    • Det viser seg nå at hun rett og slett har traumer relatert til bilkjøring og spesielt det å bli forlatt alene i bil. Det er såpass alvorlig at jeg ikke har lyst til å gå nærmere inn på det ettersom tidligere eier ikke er her og kan forsvare seg, men dette gjør det ekstremt vanskelig både å gå på kurs og delta på treninger, ettersom jeg ikke kan "pause" henne i bil (da blir hun så stressa at det ikke er mulig å få kontakt med henne i det hele tatt). Hun har rett og slett ingen steder å slappe av på kurs/trening. Dette er utrolig fortvilende og jeg kjenner meg litt motløs akkurat nå... Hun er veldig trenbar og en kjempesøt hund innafor de rammene der hun føler seg trygg, men skal jeg ha sjans til å få gjort noe med øvrig problematferd (som det viser seg å være mye av) må vi gå på kurs og trene...
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...