Gå til innhold
Hundesonen.no

ny med klikker


ms.dyrego

Recommended Posts

Skrevet

Har tidligere brukt bare godbiter under trening, men skal nå begyne å ta siktet mer mot lydighet i konkuranseform og det tok ikke mange treningsøktene før jeg skjønte at jeg ble for upresis når jeg skulle belønne/rose.

Har nå holdt på med å lære han at det kommer en godbit hvergang jeg klikker.

Men nå (dag3) virker det som om han tror det betyr sitt. Hver gang jeg trykker så setter han seg på stede. Og siden jeg har trykket må jeg jo gi ham belløning.

Noen som har tips om hvordan jeg skal lære han at "klikk" betyr at han gjør noe som er riktig.

Skrevet

Hva har han gjort mens du har klikket da? Pass på å klikke for masse forskjellige ting sånn at klikkeren ikke blir koblet til bare en spesiell atferd.

Ellers kan det jo hende at du har en sånn hund som er vant til å sette seg for å få godbit? Og når du da klikker, skjønner hunden at godbiten er på vei, så han setter seg ned som han er vant til å gjøre før godbiten kommer? I så fall ville jeg enkelt ha løst ham ut - kast godbiten opp i lufta, langs bakken eller rekk den fram så han blir nødt til å reise seg for å den.

Skrevet

Har prøvd å klikke når han gjør forskjellige ting som fortjener belønning(bærer ting i munnen, ligger, gir "kose labb" osv.). Så langt har han plasert rumpa rett i bakken eller satt seg opp, men for 10minutter siden tror jeg vi hadde et gjennombrudd. Jeg fikk ham til å stå og se på meg så klikket jeg og kastet godbiten med det samme under ham, så han måtte bli stående.

Er det riktig måte å gjøre det på?

Tror du har rett i at jeg har lært han at den beste måten å tigge på er å sitte.

Vis det er noen som vil dele litt på klikker erfaringer, uansett hva, så vær så snille å dele det med meg/oss :)

Skrevet
Jeg fikk ham til å stå og se på meg så klikket jeg og kastet godbiten med det samme under ham, så han måtte bli stående.

Er det riktig måte å gjøre det på?

Joda, syns det høres riktig ut :-)

En tommelfingerregel kan være at du belønner hunden i posisjonen når du trener på Bli-momenter. Og du belønner hunden ut av posisjonen når du vil ha hunden til å gjøre en ny repetisjon. Alltid greit å ha et bevisst forhold til hvordan man belønner hunden.

Ellers er det lurt å lære hunden Doggi-zen (du finner artikler om DZ på Canis). Da lærer du hunden forståelsen av et fri-signal (f.eks værsågod), samtidig som du lærer hunden selvbeherskelse (tåle forstyrrelse mens den jobber). DZ-prinsippet er også et meget effektivt verktøy for å kvalitessikre hele øvelser når dere er kommet et stykke på vei i lydighetstreninga. Les mer om dette i Morten Egtvedts blogg, på Canis.no eller les boka "Lydighetstrening, teori og praksis" av Køste&Egtvedt

Tips om klikkertrening? Hmm...

Hvis hovedmålet er å lære deg klikkertreningsprinsippene, så fall aldri for fristelsen å hjelpe hunden. Ta heller ei kort pause, og prøv på nytt med litt enklere kriterier. Hunden skal til enhver tid være den aktive som tester og prøver seg frem. Du skal kun gi den beskjed (med klikkeren) om adferden lønte seg eller ikke :heart: Og (dette gjelder generelt, klikker eller ei) man driver aldri nyinnlæring på steder med forstyrrelse. Hjemme, på et stille rom, er beste sted for all nyinnlæring slik at hunden kan konsentrere seg om jobben sin. Er du flink på dette punktet, vil du oppleve at klikkertrening er en meget effektiv metode!

Masse tips om klikkertrening jeg kunne gitt, men du får heller spørre om noe konkret -hvis ikke blir jeg vel aldri ferdig :D

Jo! Et par tips til i farta:

Siden du sikter deg inn mot lydighetsprogrammet, så vil du nok ha stort utbytte av å jobbe systematisk, ikke bare kjøre "vill-west-klikking" uten mål og mening. Canis har utviklet et treningsprogram som skal hjelpe klikketreneren til å jobbe mest mulig målrettet. Da er grunnferdighetene naturlig å jobbe mest med: http://hundetrening.blogspot.com/search?q=grunnferdigheter

Fanny Gott (tidl. canis) har skrevet en artikkkel om det å sette ting i system (skrevet for hundetrenere som ønsker å jobbe målrettet): http://www.klickerklok.se/kontroll-pa-galenskapen.php (du finner ellers veldig mye bra om klikkertrening på denne hjemmesiden)

*Dobbelpost, bruk redigeringsfunksjonen. Mod Miriam*

Skrevet

Lurt å "forske" litt, særlig fordi det er en del feller. Jeg ser det på ene hunden her, som jeg forsøksvis klikkertrener lydighet med (det går ikke "hele veien" i hverdagen, for å si det sånn...), at dersom vi henger oss litt opp i et moment, blir den veldig begeistret for det :heart:

Så det gjelder å kjøre variasjon, men med en PLAN... og balansere det. Da kan det være lurt å lese seg litt opp av de som har gått veien før deg. Det er også noe med det å klikke for noe de gjør... og faktisk få hunden til å "tenke etter" og sette det i system... at den blir bevisst på å tilby nye atferder også, som kan bli litt mye på en gang når en sjøl som menneske også sliter med å henge med... og kanskje, som Belgerac sier, blir litt for aktiv selv ("jeg fikk ham til å stå og se på meg", skriver du, mens det bør være hunden som oppdager at "jeg fikk henne til å belønne meg når jeg gjorde slik eller sånn").

Skrevet
Så det gjelder å kjøre variasjon, men med en PLAN... og balansere det.

Yes! Balanse er et viktig stikkord, for det jeg også har erfart er at hunden får litt "dilla" på enkelte øvelser.

Nå har jeg eksperimentert såpass lenge med klikkertrening, at nå TØR jeg å slutte å forsterke enkelte øvelser hvis jeg syns tilbud av adferder blir litt ensporet. Før turte jeg ikke slutte å belønne noesomhelst, i redsel for at hunden skulle glemme øvelsen. Men, det gjør de vitterlig ikke :D Momenter man slukker ut for en periode er relativt enkle å få frem igjen på et senere tidspunkt - alt avhengig av hvor grundig de er befestet i hundens nervesystem (les bl.a om "flyt"-adferder i Mortens blogg). "Sitt foran fører" er jo en typisk sånn adferd man fort får flyt på, og som man med stor fordel kan ta en lengre pause fra, bare for å få frem andre adferder. Tør du å slutte å belønne sitt? :heart: Da MÅ hunden etterhvert finne på noe annet. Og er du observant, finner du fort både ett og annet å klikke for :D

Skrevet

Takk takk for masse gode innlegg :D Håper på flere!

Skal gå igjennom linkene i kveld når jeg har litt bedre tid.

Når jeg sa fikk han til å stå så mente jeg at han kom gående mot med og stoppet når han så at det var han jeg konsentrerte meg om.

I dag tidlig var han i senga og prøvde å vekke min sammboer og jeg og den ene tispa var i gangen.

Trodde ikke han skulle høre klikkeren så lang borte, men når jeg klikket for henne ble gang døra åpnet 1sekud etter og kom han logrende, klar for godbit(som han selvfølgelig fikk, og til og med uten å sitte).

Så han skønner vertfall hva lyden betyr :heart:

(og han har aldrig åpnet denne døre selv før, så det var ikke tvil om at han har skjønt det)

Skrevet

Har alltid dårlig samvittighet for alt jeg "burde" lest :heart:

Har alltid ørten spørsmål for hvert svar jeg får eller leser meg til... og sånn går dagene!

Tenkte igjen på den situasjonen du beskriver, og skjønner hva du mener; husk bare at hvis du ser veldig på hunden, kan du risikere å gi hunden flere signaler som den reagerer på - din kroppsholdning, at du holder veldig øye med den - og ikke bare at den selv tester ut ting og tilbyr atferd. At vi stirrer på en hund som kommer imot, kan bli et tegn i seg selv :D

Mye ting å huske på!

Skrevet

Joda, men tror jeg må pakkes inn i en dyne for at han ikke skal kunne lese meg. :D

Han er så opptatt av meg at han vet at vi skal gå tur før jeg har sagt eller gjort noe.

Han sitter før jeg når å åpne munn.

Blir jeg stesset eller redd så går han ikke fra meg men sitter/ligger ved siden av meg til jeg er rolig igjenn. :heart:

Luksusproblem...?

Skrevet
Joda, men tror jeg må pakkes inn i en dyne for at han ikke skal kunne lese meg. :heart:

Eller...hva med å trene han gjennom et nøkkelhull :D

Lykke til, håper dere får dreisen på det etter hvert. Tren masse - og husk å ha det morro!

Skrevet

Nå tror jeg at ting begynner og komme på gli. Han prøver først å sitte så å gi labb så legger han seg ned.

Det var kroppsholdningen min det var noe galt med, stilte meg foran speilet og la merke til hender som rørte på seg...

Utrolig hvor flinke hunder er til å lese kroppspråk.

Har sikker flere spørsmål etter at dette sitter, men skal kjøpe meg en bedre bok i slutten av månden.

Noen anbefalninger?

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Så dette skjer sammen med andre hunder i huset? Det høres jo ut som hun kan trenger litt tydeligere rammer og trening på ro rundt de andre hundene generelt. Alt dette er jo ting som bør jobbes med, og ikke bare avbrytes og unngåes der og da. Hvis dette allerede har vært sånn i snart to år så vil jeg anbefale å få hjelp av en hundetrener som komme hjem til dere og se på rutinene og hjelpe med et treningsopplegg som kan gjøre henne både tryggere og roligere.
    • Hundene er løse inne så de er ikke i bånd. Har merka at hunden er stresset og ikke helt hva hun skal gjøre med all stresset inne i seg så hopper hun på ryggen. Også eskalerer det. Det samme er i bilen og hundene er i bur. Hunden kan ikke se de andre sitter i bur fordi da bjeffer hun og stresser. Hunden har da eget bur med teppe rundt og det fungerte bedre. Hun må dog hentes ut av bilen sist fordi hun kan ikke se at de andre hundene hopper ut av bilen etter hun er på bakken. Da hopper hun opp på ryggen igjen. Hun er alltid sist ut men noen ganger går heller ikke det og hun blir frustrert. Jeg merka at det var noe med valpen da hunden kom hit og har hatt utfordringer med det senere. Men vi fortsetter å jobbe med dette. Prøver å la hun verken bli overstimulert eller understimulert men med akkurat passe aktivitet. Også det mentale og mentaltrening.
    • Generelt sett ville jeg forøvrig kuttet ut all hilsing i bånd. Sosialisering foregår enten med båndtur sammen uten hilsing, eller løs med maks to andre hunder om gangen, helst med en båndtur uten hilsing før de slippes sammen. Økt frustrasjon på grunn av forventning til hilsing er sannsynligvis en av de vanligste årsakene til passeringsproblemer og aggresjon mot andre hunder. 
    • Simira har rett – det er stress, ikke rang. Det du beskriver høres ut som en hund som blir overstimulert i møte med andre hunder, og når du tar henne ned, eskalerer frustrasjonen fordi hun ikke fikk gjort det hun ville. Det viktigste nå er å gi henne mindre mulighet til å øve inn adferden. For hver gang hun ypper og hopper på en annen hund, vil hun gjøre mer av det i fremtiden. Så dere må holde større avstand og starte med møter hvor hun kan være rolig. Lang avstand, korte møter(muligens ingen møter), pause FØR hun når det frustrasjonspunktet hvor hun "mister hodet". Jeg skriver mer konkret om å bygge ro her, om dere vil ha en plan: https://oslohundetrener.no/ro-trening-hund-slik-laerer-hunden-a-finne-ro-i-hverdagen/ At den ikke reagerer på ALLE hunder er faktisk greit – det betyr at hun ikke er generelt aggresiv, men at det noen møter trigges frustrasjonen særlig mye. Fokuser på hvilke møter som går bra, og bygg derfra.
    • Dette har absolutt ingenting med rang å gjøre, det er en ren stressfunksjon. Det handler om situasjonen der og da, hva hunden har gjort rett før og tidligere på dagen, hvem som holder i båndet og hvordan de reagerer, den andre hunden og hvordan den reagerer, og sikkert mange andre ting. Igjen, her må hilsing og lek med andre hunder begrenses. Og hvis dette likevel skjer må hunden såklart uansett fjernes fra situasjonen umiddelbart. Jeg ville fått hjelp av en instruktør til å se på og jobbe med dette, så det ikke utvikler seg. Jo flere ganger dette skjer, jo mer øker sjansen for at det vil fortsette, og for at det før eller senere vil bli en konflikt der noen blir skadet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...