Gå til innhold
Hundesonen.no

min siste pølse med v & h


comit

Recommended Posts

For på hva dere vil, jeg bare forteller hva vi har lært på V&H kurset.. Det verste som kan skje er at hunder som fores KUN på Vom og Hundemat og lever et vanlig hundeliv kan få

A) Store fettlagre i indre organer (uten symptomer) eller

B) Nyresvikt, da de ikke kan skille ut alt proteinet.

Begge tilfeller har jeg sett via jobben min og det er ikke pent. For gjerne med dette, men bland inn andre næringskilder også. Da er dere sikre..

A) Fettlagre oppstår når hundene spiser mer mat enn de forbrenner. Det samme skjer med hunder som spiser for mye tørrfôr.

B) Nyresvikt oppstår kun hos hunder som har nyrelidelser, og det spiller ingen rolle for disse hundene om proteinet finnes i rått kjøtt eller tørrfôr. Friske hunder har ingen problemer med å skille ut overskuddsprotein.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 114
  • Created
  • Siste svar

:rolleyes:

er det vanskelig å skjønne hva som blir sakt eller??? :|:x Hun gjentar informasjon hun har mottat fra dem, om du er usikker eller ikke tror det stemmer får du ta å ringe produsentene selv..

Når det er sakt så tror jeg at 33 er fullverdig det også, er det jeg har blitt fortalt av alle i alle fall..

Så jeg er tunglest - men selv stoler du ikke på det hun har skrevet...? :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Friske hunder kan ha problemer med å skille ut overskuddsprotein. Nyrelidelser har ikke symptomer før 75% av nyrene er ødelagt. Men prøv dere fram, for all del, jeg bare prøver å nyansere diskusjonen litt. Det er ikke alltid helt problemfritt å fore på rent rått kjøtt..

Selv blander jeg 50% rå kylling og 50% tørrfor. På min mynde fungerer det best.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

:rolleyes:

Så jeg er tunglest - men selv stoler du ikke på det hun har skrevet...? :rolleyes:

hehe, kom kanskje litt dårlig fram.. men jeg skrev bare at hun gjengav informasjon hun hadde fått fra produsentene, antar at hun snakker sant, så da er det heller de som har feilinformert henne.. Jeg skrev det fordi det virket som at du bare var ute etter å "ta".. :|

Jeg selv har fått annen informasjon, og tror derfor på den informasjonen jeg har fått..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etter råd fra min leverandør av V&H som er aktiv hundekjører bruker jeg nr 25 blandet med en neve tørrfor slik at mengden av fiber i opptaket økes. Om det har noe for seg aner jeg ikke men tilsynelatende har det ikke skadet :|

Hvis det er ønskelig å tilføre fiber, er det bedre å benytte ren fiber - f.eks. Kruskakli. En neve tørrfôr inneholder ikke så mye fiber, men derimot en god del stivelse. Dette skyldes at tørrfôr må inneholde ganske store mengder stivelsesrikt korn (minst 30%) for å kunne tørkes og oppbevares ved romtemperatur.

Grunnen til at tørrfôr anbefales, er hovedsaklig for at avføringen skal bli mykere. Hunder som fôres 100% på rått kjøtt/bein har lite avføring, fordi maten har så høy fordøyelighet. Dermed blir avføringen hard og tørr, og noen hunder må trøkke litt ekstra for å få den ut. Ved å tilføre mat som har lav fordøyelighet, får man mer avføring, og den blir mykere og våtere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Friske hunder kan ha problemer med å skille ut overskuddsprotein. Nyrelidelser har ikke symptomer før 75% av nyrene er ødelagt. Men prøv dere fram, for all del, jeg bare prøver å nyansere diskusjonen litt. Det er ikke alltid helt problemfritt å fore på rent rått kjøtt..

Selv blander jeg 50% rå kylling og 50% tørrfor. På min mynde fungerer det best.

Dette er interessant å lese. Hvor mange % av friske hunder har dette skjulte problemet? Er det uavhengig av rase, eller er noen raser mer disponert enn andre? Er alle proteinkilder like "farlige"? Og ikke minst: Hvor mange råfôrede hunder har blitt diagnostisert med dette problemet?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi råforing ble veeldig populært først de siste fem årene, er det nok ikke så mye forskning på dette ennå. Dessverre!

Mistenker man at hunden har nyreproblemer, men den er symptomfri, vises det hvertfall i blodprøver.

Jeg tipper...at i løpet av de neste årene vil man se flere skader som kommer av REN råforing på hunder i NORMAL aktivitet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

A) Fettlagre oppstår når hundene spiser mer mat enn de forbrenner. Det samme skjer med hunder som spiser for mye tørrfôr.

Ja det er klart - men du må jo innrømme at det vil være lettere å overfôre en mops på fett fra V&H som inneholder 53% fett av ts mot et vanlig tørrfôr kanskje inneholder 15-20% fett av ts?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Hvis det er ønskelig å tilføre fiber, er det bedre å benytte ren fiber - f.eks. Kruskakli. En neve tørrfôr inneholder ikke så mye fiber, men derimot en god del stivelse. Dette skyldes at tørrfôr må inneholde ganske store mengder stivelsesrikt korn (minst 30%) for å kunne tørkes og oppbevares ved romtemperatur.

Takker og bukker :| Fôret jeg kjøper fra samme forhandler er et dansk fôr som er merket med 30/20 med ris og majs (uden hvete). Antar det gelder det samme m h t stivelse som for annet tørrfôr?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja det er klart - men du må jo innrømme at det vil være lettere å overfôre en mops på fett fra V&H som inneholder 53% fett av ts mot et vanlig tørrfôr kanskje inneholder 15-20% fett av ts?

Du glemmer å ta med tørrfôrets karbohydrat-innhold i regnestykket. Man blir som kjent tjukk av for mye karbohydrater også, ikke bare av fett. Tørrfôrets stivelses- og sukkerinnhold må også regnes inn hvis man skal sammenligne energiinnholdet i V&H versus tørrfôr.

Dessuten er det vanskelig å sammenligne råvareinnholdet på tørrstoffbasis uten å vite hvor mye vann det er i tørrfôret. Hvis man går ut ifra at tørrfôret inneholder 10-15% vann, så må det trekkes fra på samme måte som man trekker fra vanninnholdet i V&H.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takker og bukker :| Fôret jeg kjøper fra samme forhandler er et dansk fôr som er merket med 30/20 med ris og majs (uden hvete). Antar det gelder det samme m h t stivelse som for annet tørrfôr?

Maismel, 100 gram, inneholder 4 gram fiber og 74 gram stivelse. Og cirka 10 gram vann.

Rismel, 100 gram, inneholder 2,5 gram fiber og 78 gram stivelse. Og cirka 12 gram vann.

Hvetemel, 100 gram, inneholder 2,7 gram fiber, 76 gram stivelse. Og cirka 12 gram vann.

Royal Canin sitt voksenfôr, Adult 26, inneholder 36,5% stivelse og 6,7% fiber. Men det står ikke hvor mye vann det er i fôret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Fordi råforing ble veeldig populært først de siste fem årene, er det nok ikke så mye forskning på dette ennå. Dessverre!

Mistenker man at hunden har nyreproblemer, men den er symptomfri, vises det hvertfall i blodprøver.

Jeg tipper...at i løpet av de neste årene vil man se flere skader som kommer av REN råforing på hunder i NORMAL aktivitet.

Si meg en ting - ulver i arktiske strøk som har *minimal* tilgang til "tørrfor, kli, middagsrester, whatever..", men baserer 99.9% av kostholdet sitt på kjøtt - hvordan i all verden har de klart seg? Fisk (siden du sier at V&H 25 er den eneste varianten som anbefales som fullfôr) er iallefall IKKE en naturlig del av kostholdet til hverken ulv eller hund. De fleste hunder minner ikke mye om ulven eksteriørmessig sett, men det tar litt lengre tid og endre de fysiologsike likhetene. Ulver og hunder har identiske fordøyelsessystem, og jeg har til gode å lese om ulver, i "normal", aktivitet som får de problemene du beskriver pga av mangel på "tørrfor, kli, middagsrester, whatever..".

Det som jeg sikker på ville forringet kvaliteten på ulvens helse er om man begynte å fôre dem på tørrfôr. Men jeg er ganske sikker på at Hill's og annet kvalitetstørrfôr (grøss..) ikke er vanlig mat for ulver i fangenskap. Hmm, hvorfor det, kan man jo spørre seg siden REN råfôring er så skadelig....? :|

Råfôring er heller ingen ny greie - jeg vil heller velge å se på denne ekstreme fokuseringen på alskens spesialfôr til alt fra brune små hunder med bølgete pels, til store flassende hvite hunder med flokete pels, som noe som har blitt veldig populært de siste 10 årene. For ikke snakke om alt som finnes av allergier mot mat! Er det mulig og ikke se at det kanskje kan være en sammenheng her?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sammenligne igjen med ulver.. Som har en levealder på 8-10 år, mens en bitteliten tørrfôrspisende polvott av en hund ofte nesten dobbelt så gammel..

http://www.defenders.org/wildlife_and_habi.../wolf,_gray.php

Og i tråd med dette så er det jo også bare å plukke opp selvdøde dyr og fôre dem rett til hunden - "for det hadde ulven spist".

Neida, jeg tror ikke hunder er ikke SÅ ynkelige at de blir syke av verken det ene og det andre.. Men en feil sikkert mange gjør er å gi hunden alt for ENSIDIG kost (uansett hvilket merke/type det er).

Uansett hvor sundt og variert en middagsrett er - så er det ikke sikkert at det fungerer hver dag, hele året, hele tiden..

En annen feil er også å tro at en valp (barn) og en voksen trenger akkurat det samme... Det er nok forskjell på babymat og en Fjordland-middag, liksom...

Susanne

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ulver spiser også bær, røtter, gress og innholdet i magen til byttedyra sine. Men vi må uansett ikke glemme at det faktisk ER forskjeller på tamhunder og ulver.

Ulver spiser små mengder bær, røtter og gress, men de spiser ikke mageinnholdet til byttedyra. De spiser mageSKINNET, men ikke mageINNHOLDET. Unntaket er byttedyr som er så små at ulvene ikke klarer å sortere vekk mageinnholdet. Men ulver, som de flokkjegerne de er, har store byttedyr som hovedkost.

Forskjellen mellom tamhund og ulv er mikroskopisk, både genetisk sett og når det gjelder fordøyelsessystemet. Den største forskjellen er "eksteriørmessig", i og med at hunden har blitt kunstig selektert etter utseende. Innvendig er det klin umulig å se forskjell på mage-/tarmsystemet til en ulv og en like stor hund. En chihuahua og en arktisk gråulv har behov for de samme essensielle fettsyrene, de samme aminosyrene, de samme vitaminene og mineralene, og de samme mikronæringsstoffene.

Tamhunden har et enklere liv, har jevn tilgang på mat uten å måtte jobbe for det, og er utsatt for langt færre belastninger og sykdommer/skader, men det tar langt mer enn noen få tusen år å endre de grunnleggende fysiologiske egenskapene til en dyreart. Uansett hvor lenge vi fôrer tamhundene med kornholdig tørrfôr, så vil hunden likevel ikke få flate tyggejeksler og en kjempelang tynntarm som er tilpasset stivelsesrik vegetabilsk mat. I hvertfall ikke før om noen hundretusen år...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Ulver spiser små mengder bær, røtter og gress, men de spiser ikke mageinnholdet til byttedyra. De spiser mageSKINNET, men ikke mageINNHOLDET. Unntaket er byttedyr som er så små at ulvene ikke klarer å sortere vekk mageinnholdet. Men ulver, som de flokkjegerne de er, har store byttedyr som hovedkost.

Runar Næss skriver i en artikkel at

Det er en oppfatning hos flere at ulven får i seg gress og planter gjennom mageinnholdet til byttedyrene og at vi derfor bør gi hundene våre grøntfôr, men er det noe som nesten alltid ligger igjen og ikke blir spist av ulv, så er det mageinnholdet. Den tynne mageekken blir gjerne fortært mens innholdet ligger igjen. Om vinteren er det som en grønn, frossen fotball i snøen. Det hender riktig nok man finner rester av bær og planter i ulvemøkk, men det er svinnende lite (2% eller mindre) og ikke særlig konsekvent. Ulv og hund har alltid vært kjøttetere. Meg bekjent har det aldri vært avlet på egenskaper som planteeter hos noen hunderase.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå sitter jeg også med en brosjyre derfra foran meg, hvor det står (sitat) "som fullfor anbefales kun valpefor eller nr 25 på grunn av flest forskjellige næringskilder" Sjekk hjemmesiden evt. www.vomoghundemat.no

I min brosjyre (som jeg fikk rett før jul) er Sprint lagt til som fullfor.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Sammenligne igjen med ulver.. Som har en levealder på 8-10 år, mens en bitteliten tørrfôrspisende polvott av en hund ofte nesten dobbelt så gammel..

At ulver lever kortere enn mange hunder har ikke så allverdens mye å gjøre med hva de spiser, men heller med hvilke forhold de lever under.

Hvis du tar en vill ulveflokk og plasserer den i et digert naturreservat, og du gir dem husly i form av en varm og tørr hule hvor de kan sove, hvile, få unger, osv, og du gir dem jevn tilgang til tilstrekkelige mengder naturlige byttedyr, og du sender inn veterinær for å behandle sykdommer og skader, og du lar unge ulver få forlate flokken slik at det ikke blir stress pga økende antall, så får du sannsynligvis en helt annen levealder på ulveflokken enn de har i vill, ubeskyttet tilstand.

Tar du derimot en vill ulveflokk og fjerner alle deres naturlige byttedyr, og du i stedet legger ut tørrfôr til dem, så mistenker jeg at de ikke lever noe lenger av den grunn...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Tar du derimot en vill ulveflokk og fjerner alle deres naturlige byttedyr, og du i stedet legger ut tørrfôr til dem, så mistenker jeg at de ikke lever noe lenger av den grunn...
Det kan vel også ha noe med at ulver lever i en flokkstruktur hvor individene er avhengig av hverandre for å overleve. En ulv som ikke er i stand til å jakte har ikke plass i flokken og utstøtes. Alene har et slikt individ ikke lang levetid.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da begynner det jo å bli veldig rart at alle fagfolk jeg har diskutert bekrefter at hunder faktisk trenger fiber. Og ulver også.

Hallo? Tar alle de feil, mens dere to har rett? Dette er litt på siden av hva vi diskuterte istad, og har ikke lenger med Vom og Hundemat å gjøre. Men kan dere påståelige forklare hvorfor da en hund som fikk små posjoner pølser fra vom og hundemat daglig hadde masse fett rundt organene som ikke syntes på innsiden? Eller hvorfor nyresvikt pga for mye protein kan oppstå? Dette er to eksempler. Jeg vil gjerne ha svar, for med deres påstander skulle jo ikke dette være mulig.

Vi trenger jo egentlig ikke fore bikkja med hundemat, hvis de er SÅ like ulver, men som Susanne sier: la dem spise søppel og avfall. Nå trenger jeg noen svar, for dette blir for dumt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
    • Jeg ville ikke vært redd for mellompuddel. Ta dere en tur på puddeltreff og møt noen i ulike størrelser! Puddel er høyst undervurdert og jeg tenker det kan passe bra til kriteriene. Hundene krysses jo dessuten mellom størrelsene, og det er en del variasjon. Jeg har møtt mange fine mellompuddel de siste årene, siden jeg har veldig lyst på en selv. Det er også stor forskjell inad i kategoriene, jeg ser på mellom, men en liten storpuddel er et alternativ. Personlig har jeg dårlig erfaring med wheaten terrier. De kan være supre hunder, men de er terriere og har sterke, egne meninger, og jeg er usikker på om jeg har vært på et problemhund/passeringskurs uten en wheaten... Toller mener jeg bør brukes aktivt og det er litt mentalt rusk på dem, da ville jeg heller gått for golden eller labrador. Korthåret collie - passer kriteriene men røyter en del. Langhåret collie - må børstes. For førerorientert og samarbeidsvillig tenker jeg retriever, gjeterhund og noen typer jakthunder. Hvis det er mye unger og styr så kan gjeterhunder blir stresset. Jeg tenker litt på lagotto eller spansk vannhund - men sjekk veldig nøye gemyttet! Da jeg var aktivt var det ganske mye dårlig på dem, så mye at en aktiv lagottoeier med tre hunder advarte meg mot å vurdere det. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...