Gå til innhold
Hundesonen.no

Dette er klikkertrening


tuppetroll

Recommended Posts

Sånn til opplysning så tok jeg klikkertrener utdannelsen med Thale som er meddommer på Hundeskolen. Hun jobber som instruktør i Oslo Hundeskole, altså Geir Marring sin hundeskole, og hun viste i aller høyeste grad forståelse for klikkertrening og hundetrening generellt. Dyktig og kjempehyggelig dame! Jeg får ikke opp videoen, men antar han sier noe som Tuppe synes er idiotisk, men jeg ser ikke at det skal være relevant for programmet Hundeskolen hva en av dommerene mener/kan om en metode som er omstridt og det allerede finnes flere tolkninger av..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja jeg lurer også på hva dere syns var så galt? Det eneste jeg tenkte over var dette med at å klikke feil eller klikke for mye ikke gjorde noe (og hva gjør egentlig dette, annet enn at du forsterker feil ting og forsinker din egen trening), men ellers var det da ikke noe spes å påpeke? eller er jeg like "dum" som geir Marring?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det var vel i grunn et typisk eksempel på å bruke klikker i treningen, uten å snakke så mye om klikkertrening....

Å klikke feil i ny og ne er vel ingen stor katastrofe, så jeg skjønner ikke helt hvorfor folk henger seg så innmari opp i det....?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, sekvensen burde vel heller hete "dette er en klikker og slik kan man bruke den", for dette var ikke en introduksjon om klikkertrening.

Det der med at det er bedre å klikke en gang for mye enn en gang for lite er å forenkle det vel mye synes jeg. Poenget er vel kanskje at det er bedre at du klikker en gang for mye enn ikke å klikke i det hele tatt. Det er vel en vanlig nybegynnerfeil at man kanske vegrer seg litt for å klikke fordi timingen skal være riktig og så nøler man så lenge at klikket kommer alt for sent, eller uteblir.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

"Det å klikke feil har ikke så stor betydning", sier han og...Nehe, nei... :innocent:

Hvem er bergenseren med rottisen? Noen som vet?

Han er avdelingsleder for avdelingene i Østfold og Bergen i Oslo hundeskole.

Har vært med på to helgekurs med ham som trener. Han er utrolig flink til å lære bort ting slik at man forstår, og på den måten få jobbet med det man hadde problemer med. Skal på et nytt helgekurs igjen når det blir aktuelt.

Har forstått det slik at han driver med IPO, og at han har gjort det bra i vm mesterskap.

Står mer om ham inne på Oslo hundeskole sine sider.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Geir sa da ikke noe særlig galt egentlig, selv om det var ufullstendig, men har man bare to minutter så...Det burde kanskje kommet bedre fram at det er filosofien bak som er viktig og effektivt...ikke klikkeren i seg selv og bruker man ikke positiv forsterkning som filosofi, så klikkertrener man heller ikke.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vet ikke helt jeg. Syntes det tok litt lang tid før hunden fikk gobiten etter klikke. Så ut som om han skulle høre en sang før han ga gobiten (asså etter klikket).. Jaja.. Vet nå ikke helt jeg.. :innocent: Bruker ikke klikker så mye på Nikita. Men har fått 2 stk fra Canis gratis, hehe også kjøpte jeg en så har endt opp med 3 klikkere..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Syns videoen i og for sei var fin jeg, men kunne droppet det der meg gjør ikke noe å klikke feil.. Tror kanskje det kom ut på en litt feil måte?? Skulle kanskje presistert at om man klikket feil, måtte hunder fremdeles få godbit, og så fikk man heller jobbe med seg selv for å skjerpe ser å bli bedre å klikke rett..

Jeg bruker forresten like lang tid på å gi belønning til min hund ofte.. Klikker, og så løper jeg kanskje litt og tuller, og så kaster jeg leken til henne.. Hun skjønner jo fremdeles hva hun har gjort rett..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror vel neppe dette var ment som veiledning for å starte på egen hånd. Det var vel heller for å vekke nysgjerrighet hos folk, få de på kurs.

Og i grunn er det vel akkurat sånn halvparten av de som kaller seg klikkertrenerne trener.. :o

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Tja, nå er jeg ikke akkurat overrasket over at den godeste OS-sjefen presenterer ting på en så "forenklet" måte at det faktisk blir helt feil - han er en god selger, og har solgt inn sin hundeskole til TV2, det skal han ha honnør for. Men å la ham presentere ulike treningsmåter, blir veldig feil i mine øyne - men nå har vel ikke akkurat denne karen utmerket seg tidligere ved å innrømme at han ikke kan alt... og sende ballen (eller problemhunden, eller metodepresentasjonen) videre til noen som faktisk KAN.

Dette sier han på filmsnutten: "En klikker er en måte å belønne hunden sin på"...

Marring hevder at klikkeren er en så presis måte å belønne på, at hunden lærer bedre...

Så viser rottweilerfyren lydighet, forlengst innlærte momenter, og klikker som "belønning"... og så klikker han som belønning akkurat I DET hunden hans begynner å bevege seg fremover i stå'en sin (skikkelig for seint).

Nei, men er det da noe rart i at ymse folk er i besittelse av en klikkedings, klikker litt i hytt og pine (mens de sier fy og nei i neste nå) og hevder de "driver litt med klikkertrening"? Men gir det en hundeskolesjef (skjønt... er han egentlig det lenger?) noe særlig mer kredibilitet når han forklarer det så forenklet at det nærmest blir feilaktig?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vel, det mest naturlige hadde kanskje vært å vise hvordan man knytter lyden til belønningen først, slik som det virker som de prøver å demonstrere, bare at belønningen kommer råsent. Og dersom det er så innmari effektivt; hvorfor viser de ikke dette med deltagerne i steden? Syntes det ble en teit intro, som jeg ikke skjønner poenget med i det hele tatt. Fint å fortelle hvor bra timing man får og vise det motsatte feks.. Men et lite spørsmål; må man rope sånn i RIK-programmene?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nå er ikke jeg en klikkertrener. Men trodde det var sånn jeg at klikkeren fungerte som "belønning". Når hunden gjør noe rett, så klikker man for på en måte å si "nå gjorde du rett, om litt kommer belønningen". Eller har jeg misforstått alt da?

Synes ikke han sier så mye galt utifra det jeg har lært om klikkertrening,men han sier vel ikke så mye om klikkertrening. Han sier igrunn ganske lite. Og, som de sier i filmen, kan man ikke etterhvert øke tiden før hunden får klikket (f.eks i dekk e.l)? Selvfølgelig bruker man en hund som kan det når man bare skal si 50 ord om en metode, det er jo ikke vits å vise folk hvordan en hund ikke gjør det? hmm...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

http://heim.ifi.uio.no/~theiss/clicker/klshaping.html

Kanskje noe såpass enkelt kunne vært vist? Har man en litt klikkerklok valp, så er det utrolig hvor raskt det kunne gått å fått frem en atferd som seerne fikk med seg - for eksempel det å rygge bakover.

Det handler om å forsterke en adferd som hunden tilbyr, så det går gradvis frem mot et sluttresultat - ikke om noen "enkel måte å belønne på", da kan man liksågodt slenge til hunden en pølse etter å ha lokket frem ønsket atferd, eller dyttet den ned i sitt eller hva vet jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • For å starte med det siste. Nei, de bør ikke ligge i samme bilbur. Uansett hvor godt de går overens så er det en fare for at de kan skade hverandre dersom det skjer en ulykke. Eller bare en bråstopp for den del, der den ene blir dyttet inn i veggen av den andre, tråkket på etc. Da har du i tillegg til en potensiell ulykke kanskje to redde hunder som sloss innestengt i et lite bur. Det med kjønn er litt smakssak. Selv tror jeg aldri jeg kunne tenkt meg å ha en av hvert kjønn, med tanke på faren for tyvparing. Uansett hvor nøye man er så kan uhell skje, og hunder kan være kreative. For ikke å snakke om potensialet for høyt stress i lengre perioder for hannhunden som bor med løpetid, om man ikke har mulighet for å sette bort en av hundene noen dager i den verste ståtiden. Våre hunder var adskilte fram til begge var voksne nok til å ikke finne på noe tull. Da hadde vi et åpent bur eller en kompostgrind i en døråpning, og en hund på hver side, så de kunne se hverandre, men ikke styre hverandre opp. Så fort begge var voksne og rolige hjemme alene var de bare løse sammen på stua. Nå skal det sies at det var vesentlig størrelsesforskjell der (ridgeback og gårdshund), men jeg tror jeg uansett ville gjort det, så det ikke oppstår noe konflikt uten at noen er der.  
    • Åh godt den er fjernet og hun er symptomfri❤️💜Får håpe du får ha hun med deg lengere enn forventer og hun har virkelig hatt et fantastiskt,aktivt liv🥰
    • Vi lurer på å skaffe hund nr to. Hvordan gjør dere som har to hunder det når de er alene hjemme? Må jeg holde de adskilt, eller kan de være i samme rom?  Bør vi velge samme eller motsatt kjønn?  Kan to hunder ligge i samme bilbur? 
    • Hva skjer neste gang den angriper noen? Og hvordan kan du være sikker på at den ikke har gjort det før? Det virker fint at eier tar ansvar. Kommer de også til å sørge for å ha hunden i bånd på gårdsplassen framover? Med mindre du er rimelig sikker på det så ville jeg anmeldt. Det skjer ingenting første/eneste gang eier har et slikt uhell. Men dersom det skjer igjen, og flere anmelder, så blir det en annen sak. Da vet politiet at dette har skjedd flere ganger, og har et grunnlag for å gjøre noe med saken.
    • Min hund gikk i bånd og ble angrepet av en Staff som var løs. Hunden kom løpende ut fra en gårdsplass og gikk rett i strupen på min hund som var i bånd. Endte med et dypt sår i underkjeven og et over øyet. Heldigvis gikk det bra, tross alt. Dilemmaet er om jeg skal anmelde dette eller ikke? Det som taler for er at det er uansvarlig hundehold. Det som taler mot er at dette er nesten min nabo og jeg syns det er litt ekkelt. Hundeeiren har beklaget så mye og har betalt veterinærutgifter. Eieren bedyrer også at dette aldri har skjedd før. M Innspill noen? 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...