Gå til innhold
Hundesonen.no

bruksklasse på utstilling


borderen

Recommended Posts

Skrevet

Fant denne tråden på nkk sin side og hoppet først i taket av glede, får jeg leste at det kun gjeller for deltakelse i brukshundklasse.

Men hvorfor deltar folk i brukshundklasse fremfor åpen klasse? Har man noen fordeler av det? Får man lettere cert her f.eks (fordi det kanskje er færre hunder her og det deles ut et eget cert i brukshundklassen?)?

Jeg synes det skulle vært flere hunderaser inne på lista forøvrig. Jeg synes aussien skulle vært der, og den skulle hatt krav om gjodkjent gjeterhundprøve for å kunne i stille eller i det minste for å kunne blir champion...

Skrevet
Jeg synes det skulle vært flere hunderaser inne på lista forøvrig. Jeg synes aussien skulle vært der, og den skulle hatt krav om gjodkjent gjeterhundprøve for å kunne i stille eller i det minste for å kunne blir champion...

Sånn rent teknisk:

Hvor sannsyndelig er det for at man klarer å finne nok instruktører og sauer for å få gjennomført noe slikt med raser som ikke gjeter på samme måte som BC?

Kroppsgjeterene har jo ofte problemer med gjeterhund prøven vi har i Norge pga dem holder ikke så stor avstand fra dyrene og gjeter på en helt annen måte.

Er det ikke da bedre å innføre HIT (Herding Instinkt test) ?

Skrevet
Men hvorfor deltar folk i brukshundklasse fremfor åpen klasse? Har man noen fordeler av det? Får man lettere cert her f.eks (fordi det kanskje er færre hunder her og det deles ut et eget cert i brukshundklassen?)?

Fordi at de rasene som har brukskrav på Int.Ch. må stille i den klassen for å få sitt Int.Ch. Og så er det vel de som ser muligheten for at det eksteriørmessig sett ofte er liten konkurranse i Bruksklassen (da de fleste ikke stiller i BK men i AK... :P )

Skrevet

Ok :P

Det er ikke så veldig vanskelig å gjete med kroppsgjetere. Hadde det vært krav om gjeterhundprøve, ville nok miljøet for gjeting vært større. Instruktører og kurs er det nok av. Vi skal ikke lenger enn til danmark for å få god opplæring i "aussie-instruktører" (hadde disse lært opp noen instruktører i Norge, hadde det ikke vært så vanskelig lenger) :P

Skrevet
Ok :P

Det er ikke så veldig vanskelig å gjete med kroppsgjetere. Hadde det vært krav om gjeterhundprøve, ville nok miljøet for gjeting vært større. Instruktører og kurs er det nok av. Vi skal ikke lenger enn til danmark for å få god opplæring i "aussie-instruktører" (hadde disse lært opp noen instruktører i Norge, hadde det ikke vært så vanskelig lenger) :P

Jeg sier ikke at det er vanskelig å gjete med kroppsgjetere, men prøven er ikke lagt opp til en kroppsgjeter. Hva med Heelerene eller cattldog hvor det er ønsket at dem skal inn å nappe? Dem kan ikke delta på en gjeterhund prøve i Norge.

Jeg er enig at det bør være brukskrav, men for bruks raser som Belger, AK o.l. som brukes til brukshund konkurranse, redningshund o.l. så syns jeg heller at kravene bør være oppnåde resultater der eller gjeterhund prøve. Dette viser jo at hunden kan jobbe.

Og hvem skal gå inn å bestemme hvilken raser som skal ha gjeterhund prøve?

Jeg har null interesse for gjeting selv og kjøper derfor ikke noen BC.... Og hadde kravene kommet på min rase så hadde jeg sluttet å stille AK, men fortsatt å avle på egenskaper. Men jeg klarer ikke se at det hjelper så mye på rasen da det heller hadde blitt sore eksteriøre feil (som jeg ofte ser på BC, kroppen er rett og slett lite funksjonell og belaster hunden så det holder...

Skrevet
Fordi at de rasene som har brukskrav på Int.Ch. må stille i den klassen for å få sitt Int.Ch. Og så er det vel de som ser muligheten for at det eksteriørmessig sett ofte er liten konkurranse i Bruksklassen (da de fleste ikke stiller i BK men i AK... :P )

Det er helt feil. Man trenger ikke å stille i bruksklasse for å få internasjonalt championat. INT CH får man når man har fått tilstrekkelig antall CACIB i tilstrekkelig antall land (for brukshundene gjelder det to CACIB i to forskjellige land for to ulike dommere) - SAMT at de må ha tilstrekkelige bruksmeritter. CACIB deles ut i beste hannhund og beste tispeklasse.

Det har overhodet ingen hensikt å stille i brukshundklasse for de rasene som ikke har brukskrav for oppnåelse av championat. Jeg aner ikke poenget med en slik klasse engang... annet enn for å vise dommeren at hunden har bruksmeritter (noe de færreste dommere ser ut til å bry seg nevneverdig om.. jepp - jeg har forsøkt jeg - de lar seg ikke synlig imponere for å si det sånn *flir*). For rasene uten krav til bruksmeritter for oppnåelse av championat deles certene ut i beste hannhund/tispeklasse, så det spiller ingen rolle hvilken klasse man deltar i - man har lik sjanse til å få certet uansett.

I Norge kan man stille hund i brukshundklasse så lenge den har bruksmeritter tilsvarende det som kreves for å bli internasjonal champion - man kan til og med stille sin champion i brukshundklassen om man vil.

Der certet deles ut i bruksklassen (for jakthunder med krav til jaktmeritter for å få championatet) må man selvsagt stille i den klassen for å få certet.

Guest Belgerpia
Skrevet

Bruksklasse hadde først hatt en mening om certet ble delt ut i den klassen, da først ville det blitt ett mål å få stilt hunden sin i bruksklasse. Når den uansett kan bli champion uten så er det jo meningsløst.

Skrevet

.. og nå ser jeg jo at NKK har endret utstillingsreglene NOK EN GANG, og har nå følgende krav for deltakelse i bruksklassen på utstilling (som jeg fortsatt ikke ser hensikten med så lenge det ikke kreves en tøddel av bruksmeritter for å få championatet - men kanskje kan man håpe på at dette er et skritt på vegen for å få innført slik krav for rasene...):

Krav for deltakelse i brukshundklasse alt II for rasene:

Belgiske fårehunder (groenendael, laekenois, malinois, tervueren)

Bouvier des ardennes

Bouvier des flandres

Briard

Picard

Pyreneisk gjeterhund

Schäferhund

Et av følgende krav må være oppfylt:

-opprykk fra klasse D til C - brukshundprøve nordisk program

-bestått kåringsprøve

-opprykk fra kl 1 til 2 RIK bruksprøve (RSP eller RRP)

-bestått IPO 1

-bestått BHP 1

-bestått SchH 1

Dette betyr mao at det nå er enklere å delta i brukshundklassen på utstillinger for følgende raser, men jeg lurer da på: Kan ingen av de andre rasene i gruppe 1 delta i en brukshundklasse ? Hvor har der f eks blitt av beauceron ? Den er da vitterlig en brukshundrase på linje med min egen rase ? Kanskje de bare har glemt den ? Og hva gjør pyreneisk gjeterhund der - når andre tilsvarende raser IKKE er med på lista ?

Skrevet
Det er helt feil. Man trenger ikke å stille i bruksklasse for å få internasjonalt championat. INT CH får man når man har fått tilstrekkelig antall CACIB i tilstrekkelig antall land (for brukshundene gjelder det to CACIB i to forskjellige land for to ulike dommere) - SAMT at de må ha tilstrekkelige bruksmeritter. CACIB deles ut i beste hannhund og beste tispeklasse.

Ja der kan du se... Jeg som trodde endelig jeg hadde skjønt det... Klart jeg rotet det til... Vet jo at Cacibet deles ut i BHK/BTK.... :P

Det er jo totalt meningsløst å ha bruksklassen... blir mer en "symbolsk" klasse for de som har bruksmeritter, og for at NKK tilsynelatende skal ha "like"(ere) regler med en del andre Europeiske land.... eller no sånt... jeez...

Skrevet
Ja der kan du se... Jeg som trodde endelig jeg hadde skjønt det... Klart jeg rotet det til... Vet jo at Cacibet deles ut i BHK/BTK.... :P

Det er jo totalt meningsløst å ha bruksklassen... blir mer en "symbolsk" klasse for de som har bruksmeritter, og for at NKK tilsynelatende skal ha "like"(ere) regler med en del andre Europeiske land.... eller no sånt... jeez...

Hehehhehe... ikke så lett å holde orden på alle disse reglene - det gjør jo tydeligvis ikke NKK selv heller :glare:

Jepp - det ER totalt meningsløst, men sånn er det vel også i Danmark... Og er nok en tilpasning til reglene i andre land. Dog har nok NKK slurvet litt - og jeg blir ikke overrasket om det kommer nye oppgraderinger og endringer...

Skrevet

Syns nå dem kunne plassert andre raser der, bla dem som har brukskrav for å oppnå Int.uch...

AK har jo brukskrav for det, mentale krav i Finland for å oppnå champ og brukskrav i Sverige for å konkurrere om Cert.

Men hva bryr NKK seg om en liten rase som dem skal forvalte.. :glare:

Guest Belgerpia
Skrevet

Ikke lett å skjønne hva de tenker egentlig...

De har forøvrig fra 1. januar økt alderen på veteraner fra 7 til 8 år

Skrevet
Der certet deles ut i bruksklassen (for jakthunder med krav til jaktmeritter for å få championatet) må man selvsagt stille i den klassen for å få certet.

For oss med jakthunder betyr BK ganske mye, siden en må være med der for å få Cert, slik som Siri sier.

Hvorfor de har BK for andre raser kan en lure på.

Jeg var på foredraget til NKK i januar (?) 07 hvor de forklarte om de nye reglene. Og som en annen nevnte, så er dette en light versjon av reglene som de europeiske landene har og Norge skal forsøke å tilnærme seg de reglene på en "myk" og sakte måte. Dette var iflg NKK en krav fra FCI.

Skrevet

Sikkert et dumt spørsmål, men; min hund er jo ikke så veldig fin utstillingshund... Planen er jo å klare minst et av de kravene som er når man skal stille i brukshundklassen. Svarer det seg for meg å stille i den klassen? Eller blir de dømt på lik linje med "utstillingshundene"?

(I så fall, hva er vits med denne klassen?)

Skrevet
Sikkert et dumt spørsmål, men; min hund er jo ikke så veldig fin utstillingshund... Planen er jo å klare minst et av de kravene som er når man skal stille i brukshundklassen. Svarer det seg for meg å stille i den klassen? Eller blir de dømt på lik linje med "utstillingshundene"?

(I så fall, hva er vits med denne klassen?)

Jeg håper da virkelig de blir bedømt på lik linje med "utstillingshundene", i og med at det skal være samme standard de bedømmes fra. Om du ikke helt skjønner vitsen med den klassen da, så prøv å tenk deg en egen klasse for "utstillingshunder" i bruksgrenene, hvor dommeren var snillere med poengene fordi man ikke forventer mer, om du skjønner hva jeg vil frem til?

Skrevet

Bruksklassen er vel for å sørge for / oppmuntre til å ivareta en hunds opprinnelige egenskaper (avle på funksjonelle hunder i like stor grad som show-hunder). For myndene betyr dette bl.a. at dersom de skal stilles i brukshundklasse må de ha lc-lisens og deltatt på lc-prøver (jaktprøve) for mynder. Det er vel også grunnen til at mange stiller schäfere på egne utstilliner og spesialer med *store* ringer hvor de blir vurdert mye strengere og over lengre tid enn på en vanlig utstilling. Dommeren skal se at dette er en hund som faktisk vil klare å bevege seg langt og lenge. Det burde nesten være et krav for flere raser.....?

Hundene som stilles i brukshundklassen skal bedømmes utfra samme kriterier som resten av hundene, men fortsatt er det dessverre endel dommere som ser på bruksklassen (iaff for mynder) som annenrangs. Derfor blir det litt utstillers ansvar og vise at man faktisk kan få i pose og sekk. Man kan ha vakre, og funksjonelle, hunder! Og det må jo være det viktigste.

Jeg er veldig glad for at brukshundklassen har kommet - nå får vi bare håpe at mange "tør" å stille hundene i den også :P

Skrevet
Jeg håper da virkelig de blir bedømt på lik linje med "utstillingshundene", i og med at det skal være samme standard de bedømmes fra. Om du ikke helt skjønner vitsen med den klassen da, så prøv å tenk deg en egen klasse for "utstillingshunder" i bruksgrenene, hvor dommeren var snillere med poengene fordi man ikke forventer mer, om du skjønner hva jeg vil frem til?

Jeg forstår :icon_redface: Men si at jeg hadde stilt Ex i brukshundklassen, og hun hadde kommet videre. Stiller hun mot beste hannhund i brukshundklassen da? Og evt. om cert? Eller går hun videre og stilles mot "utstillingshundene"?

Skrevet
Jeg forstår :icon_redface: Men si at jeg hadde stilt Ex i brukshundklassen, og hun hadde kommet videre. Stiller hun mot beste hannhund i brukshundklassen da? Og evt. om cert? Eller går hun videre og stilles mot "utstillingshundene"?

Hu går vel videre til Beste tispeklasse. Og belgerne får vel certet utdelt i den klassen enda?

Skrevet

nei det skal ikke være lett og følge med i alle disse relgene. jafal ikke for oss som er litt uerfarne :icon_redface:

men forstå det så at de endret alder på mangen klasser jeg. . .

junior skulle nå være fra 9-18 mnd er det ikke fra 9-15 mnd nå?

å veteran fra 8år

Skrevet
Jeg forstår :icon_redface: Men si at jeg hadde stilt Ex i brukshundklassen, og hun hadde kommet videre. Stiller hun mot beste hannhund i brukshundklassen da? Og evt. om cert? Eller går hun videre og stilles mot "utstillingshundene"?

Hvis du stiller i Sverige så, ikke i Norge :angry:

Hu går vel videre til Beste tispeklasse. Og belgerne får vel certet utdelt i den klassen enda?

Riktig ;)

Skrevet
nei det skal ikke være lett og følge med i alle disse relgene. jafal ikke for oss som er litt uerfarne :icon_redface:

men forstå det så at de endret alder på mangen klasser jeg. . .

junior skulle nå være fra 9-18 mnd er det ikke fra 9-15 mnd nå?

å veteran fra 8år

Hva hadde dette med brukshundklasse å gjøre?

-----

Jeg har fått et inntrykk av at det er "lettere" å få god plassering i brukshundklasse enn om man hadde stilt på i en "vanlig" klasse. Jeg er klar over at det ikke skal være noen forskjell, men for å ta et eksempel: en hund jeg vet om, som kun trenger 2. premie på utstilling for å få championat i en annen gren. Denne stilte i bruksklassen, og fikk 2. premie (blå sløyfe). Dersom denne hunden hadde stilt i vanlig klasse hadde den garantert ikke fått mer enn gult, da den er så lite rasetypisk som det går an... Det er andre hunder som får blått, som fremdeles er mye mer rasetypisk enn denne.

Skrevet
Jeg har fått et inntrykk av at det er "lettere" å få god plassering i brukshundklasse enn om man hadde stilt på i en "vanlig" klasse. Jeg er klar over at det ikke skal være noen forskjell, men for å ta et eksempel: en hund jeg vet om, som kun trenger 2. premie på utstilling for å få championat i en annen gren. Denne stilte i bruksklassen, og fikk 2. premie (blå sløyfe). Dersom denne hunden hadde stilt i vanlig klasse hadde den garantert ikke fått mer enn gult, da den er så lite rasetypisk som det går an... Det er andre hunder som får blått, som fremdeles er mye mer rasetypisk enn denne.

Jeg må jo bare spørre, er det en utstilling du baserer deg på nå, eller flere? For om det er bare en, så kan det jo ha mer med dommeren å gjøre enn at den er meldt på i bruksklasse, liksom..

Skrevet
Jeg har fått et inntrykk av at det er "lettere" å få god plassering i brukshundklasse enn om man hadde stilt på i en "vanlig" klasse. Jeg er klar over at det ikke skal være noen forskjell, men for å ta et eksempel: en hund jeg vet om, som kun trenger 2. premie på utstilling for å få championat i en annen gren. Denne stilte i bruksklassen, og fikk 2. premie (blå sløyfe). Dersom denne hunden hadde stilt i vanlig klasse hadde den garantert ikke fått mer enn gult, da den er så lite rasetypisk som det går an... Det er andre hunder som får blått, som fremdeles er mye mer rasetypisk enn denne.

Interessant. Og egentlig ganske ille da de SKAL bedømmes etter like kriterier. Det er fremdeles samme rase liksom...

I min rase har jeg motsatt inntrykk, og det er basert på mange utstillinger i både Norge og Sverige. Som Bazzin skrev, det er dessverre en del dommere som fremdeles ser på denne klassen, snakker mynder akk nå, som annenrangs. Og hvorfor det tro? Jeg tror at de ikke vet hva det dreier seg om og oppfatter at det er bare "søpla" som stiller i BK og ergo ikke plasserer dem. Når jeg har stilt BK har min(e) hund(er) oftest kommet dårligere ut enn når de er stilt i AK/CH (i Norge kan man stille CH i BK, ikke i Sverige). Jeg har flere ganger måttet forklare både dommer og ringpersonell hva en bruksklasse for mynder er, ikke bra. Tror både raseklubber og kennelklubber har en del jobb å gjøre i forhold til dette gitt.

Men jeg er veldig glad for endelig å ha fått denne klassen for mynder, den har vært i Sverige i mange år, og håper veldig vi får beholde den. Syntes det er viktig å kunne vise at hunden også bedriver det den er ment til og ikke bare er vakker :angry:

Så jeg stiller konsekvent BK til tross for at jeg flere ganger sikkert burde ha stilt AK/CH for å få en bedre plassering :icon_redface:

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei. Jeg har en cockapoo gutt på 5 år som har noen «problemer» som vi sliter med. Helt siden var liten har han hatt et skikkelig stort varsler innstinkt som har blitt værre med årene. Han varsler på hver minste ting som skjer utenfor huset (av og til inne), og sliter veldig med å roe seg ned igjen. Han varsler på naboer som smeller med bildører, folk utenfor i gata som snakker, hunder som bjeffer, tuting, folk som går forbi vindu, katter i hagen, lillebror som løper inne, om vi bruker høy stemme osv osv. Det siste året har han også av og til begynt å varsle at vi åpner ytterdøra, eller at vi bare sier så lite som «hei» i en telefonsamtale fordi han tror det kommer noen. Ringeklokka og banking på vindu/dør er også veldig vanskelig, og han stopper ikke å bjeffe før han får se hvem som kommer og får hilse. Hvis vi stenger han inne på et annet rom bjeffer han enda mer og slutter ikke. Det er værst på kvelden, ofte etter vi har gått lang tur. Han klarer ikke roe seg, og ligger ofte i flere timer å bare knurrer og bjeffer på ting vi ikke hører eller ser. Dette har også gjort han har har en forferdelig av-knapp fordi han alltid ligger på vakt. Selv etter flere år med konstruktiv rotrening hver dag, skal det mye til for at han går å legger seg av seg selv på kvelden. Vi har prøvd ekstremt mange måter å trene dette vekk, uten at noe har hatt noe innvirkning. Vi har snakket med veldig mange hundetrenere, hatt besøk av adferdskonsulent og prøvd stressreduserende tilskudd i maten. Vi har prøvd alt fra desenstering på lyder, ignorering, sladretrening, klikkertrening, sende han på plassen sin, sende han på et annet rom til han roer seg ned, vært streng, søksaktiviteter for å distrahere han og ros og kos når han roer seg. Det begynner virkelig å bli et problem, da det er stressende for oss, men ikke minst for hunden.    Han syns også det er vanskelig å roe seg når vi får besøk. Vi vet at dette ikke grunner i redsel fordi han vil rett opp på fanget til besøket og ha kos, men vi merker også at han stresser mye mer. Det er absolutt ikke noe vondt i han, og han ELSKER andre mennesker (vil helst hilse på alle), men vi merker at varsler innstinktet tar overhånd i hverdagen og gjør det vanskelig for han. Det skal også sies at han er verdens beste hund å ha med på tur og bjeffer aldri da, men med en gang han kommer inn inntar han rollen som vokter uansett om vi er i vårt eget hus eller et annet.    Sånn at det er sagt så vet vi også at problemene ikke skyldes for lite aktivisering da vi driver med hundesport og har en veldig aktiv livsstil sammen.    Vi er ganske rådville nå og begynner å bli rimelig lei av at vi sjelden får mer enn 10-30 min stillhet av gangen. Sliter også på oss mentalt da vi prøver så veldig hardt uten at vi får noe resultat. Heller ikke gøy å få besøk eller kommentarer om at vi ikke har trent hunden vår, når det er det jeg bruker største delen av tiden min på. Veldig usikker hva problemene bunner i, men virker som han har hatt et høyt stressnivå hele livet.    Noen som har erfaring med dette og har tips for å gjøre hverdagen litt enklere?
    • Det krysser vi også fingrene for. For akkurat nå er vi tidvis ganske slitne her hjemme🤪
    • Jeg er i prinsippet enig i at det er tidlig med løping og sykling, samtidig som jeg som sagt tror det ligger noe i balansen mellom fysisk og mental aktivisering her. Han er definitivt en ekstra utfordring i forhold til normalt, og jeg tipper det vil gå seg til med alderen, men det betyr jo ikke at det ikke bør jobbes med i mellom tiden. Håper dere finner nøkkelen etterhvert!
    • Ja og det prøver vi å jobbe med. Vi bruker langline 10-15 m. Munnkurv har vi trent inn, men ikke brukt mer enn på en tur enda. Venter på en bestilling på munnkurv fra usa som skal sitte bedre. løpe og sykle har vi ikke gjort enda da han kun er 6 måneder. Pleier å vete til de i alle fall er 9-10 måneder før jeg starter med det. vi har både prøvd å kutte ned og øke for å se om det er endring, men ingen forskjell. vi vurderer om det kan være ernæringsmessige årsaker til oppførsel. Men det er vi ikke i mål enda
    • Han trenger ikke å være løs, men jeg lurer på om balansen mellom mental og fysisk trening er riktig for ham. Har dere prøvd å kutte ned på søksarbeidet og løpe eller sykle med ham, eller lengre turer i langline? Bare 5-7 meter langt bånd gir mye mer frihet samtidig som du har kontroll på om han kommer over noe. Hvis han har god nok innkalling så kan jo evt munnkurv være et verktøy mot å spise alt. Det er det eneste jeg kan komme på å ta tak i, hva slags, hvor mye og riktig balanse mellom type aktivitet.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...