Gå til innhold
Hundesonen.no

Annonsering av hvalper på Finn.no.


QUEST

Recommended Posts

Jeg skjønte at du gjorde det.. Jeg sammenlignet annonsørene - du veit, man trenger ikke nødvendigvis å kikke på finn.no for å finne passende bil heller, det kan du finne hos de seriøse bilforhandlerene det, om du bare gidder å lete, f.eks.. Samme med boligannonser - de fleste meklerene har egne nettsider.. Om jeg annonserer noe der, er jeg automatisk useriøs da?
Som jeg sa, jeg syns fremdeles det er en vesensforskjell på å kjøpe/selge en bil og et dyr..Det første er en ting og det andre er et levende vesen..

Så hvis du mot all formodning en dag skulle snuble over en annonse av en oppdretter av din rase med et kull etter interessante linjer, så vil denne oppdretteren automatisk bli useriøs i dine øyne, og du en useriøs valpekjøper om du ringer på dette kullet?

- eh jo, det har med snobberi å gjøre, det er ikke "bra nok" å annonsere på finn..

Nei, jeg ville ikke "automatisk" ha tatt oppdretteren for å være useriøs men jeg ville ha stusset litt..

Nei, det har ikke med snobberi å gjøre, men jeg forstår at det kan oppfattes slik. Jeg burde muligens ha formulert startinnlegget noe anderledes og/eller skrevet litt mer utfyllende om hva jeg mente med useriøs. Jeg får ondt i meg, når jeg ser alle annonsene på slike steder..Og det gjelder ikke minst alle de uønskede omplasseringshundene. Jeg kan ikke la være å reflektere over hvilken skjebne de får, annonsert på et "bruktmarked". Og la meg legge til, jeg har ingenting mot brukthandlere, syns det er er alldeles utmerkete tiltak, men jeg føler fremdeles(med fare for å bli tatt for snobberi) at levende vesener fortjener "litt mer" enn å bli lagt ut for salg, som en hvilken som helst vaskemaskin eller bil.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg føler fremdeles(med fare for å bli tatt for snobberi) at levende vesener fortjener "litt mer" enn å bli lagt ut for salg, som en hvilken som helst vaskemaskin eller bil.

Gjelder det alle dyr, eller bare hunder? Hvordan skal man ellers omsette dyrene hvis ikke gjennom annonser? Finn er et utmerket marked på den måten at det samler mange, både kjøpere og selgere slik at muligheten for å finne det rette øker. Kjøp og salg av f.eks. hobbyhester ville vært veldig mye vanskeligere uten slike annonsemarkeder, og jeg kan ikke se at det reduserer verdien av det enkelte dyret. Tvert imot, siden det er enklere å finne den rette kjøperen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Jeg lurer litt på hvor man mener det er seriøst å annonsere jeg da? Aviser? Canis? Hundesport?

Det er ikke mange år siden det ble ansett som skikkelig harry og useriøst å annonsere på tekst-tv - omtrent samtidig som tekst-tv ble en yndet plass for de useriøse så gjorde internett sitt inntog i de norske hjem. Til å begynne med var det harry å ha hjemmeside, det var ekstremt harry å annonsere valper på internett og ikke minst særdeles useriøst.

Til og med å annonsere bil på internett var litt bob bob...

Nå har alle internett (eller nesten alle), det meste foregår på internett, oppdrettere profilerer seg på internett osv. I den sammenhengen er det helt naturlig at også internett har overtatt som annonseringsplass i forbindelse med valpekull i forhold til aviser og tidsskrifter.

Igjen, hvor er det seriøst å annonsere? Eller bør man ikke annonsere? Er de seriøse oppdretterne kun de som har lange ventelister på kull?

Aviser? (tror det er 15 år siden jeg så en annonse for min rase i en lokalavis)

Canis? (da blir spørsmålet om en Canisbruker er det jeg ønsker som valpekjøper, hvilket jeg ikke er helt ovebevist om)

Hundesport (de fleste som leser Hundesport har jo allerede de trenger av hund)

Om man skal annonsere, så må man annonsere på ett sted der annonsen blir sett - DET er det som er poenget med annonsering - det er ikke sånn at alle som leser på Finn nødvendigivis er de jeg vil ha som valpekjøper, men jeg ønsker nå i alle fall at mine annonser skal nå flest mulig - inkludert de jeg faktisk mener er egnet som valpekjøpere. At alle som annonserer på Finn kanskje ikke er like seriøse - det kan man ikke gardere seg mot - men de finnes overalt - også på dyresider osv. Man kan ikke ekskludere noen fordi man har en personlig oppfatning om at de er dumme liksom.

Mitt inntrykk er imidlertid ikke at de fleste som annonserer på finn er useriøse - tvert imot - jovisst finnes rariteter, men det finnes da langt flere som ser både ordentlige og ryddige ut.

Jeg tenker heller som så at jo flere som bruker finn som faktisk ER seriøse - desto større er sjansene for at de useriøse faktisk ikke får solgt sine fordi "kjøperne" heller velger de som ser ryddige og ordentlige ut.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Gjelder det alle dyr, eller bare hunder? Hvordan skal man ellers omsette dyrene hvis ikke gjennom annonser? Finn er et utmerket marked på den måten at det samler mange, både kjøpere og selgere slik at muligheten for å finne det rette øker. Kjøp og salg av f.eks. hobbyhester ville vært veldig mye vanskeligere uten slike annonsemarkeder, og jeg kan ikke se at det reduserer verdien av det enkelte dyret. Tvert imot, siden det er enklere å finne den rette kjøperen.

Det kan muligens avskrives som bare "føleri" fra min side, men jeg syns fremdeles det er en forskjell på å annonsere dyr i "fagblader/nettsider" og å annonsere de sammen med, biler , vaskemaskiner og annet løsøre. Som sagt, kan være "bare" føleri fra min side, men jeg føler at det reduserer verdien ( og nå snakker jeg IKKE om den økonomiske verdien) på levende dyr og som sagt, er med på å fremstille de som ting, på lik linje med sykler, biler , og andre livløse varer.

Jeg skal prøve å illustrere hva jeg mener; Hvis din lokale kommune hadde annonsert etter fosterhjem på Finn.no, hadde det vært helt greit? Det hadde ikke vært med på å redusere "verdien" av disse barna? Skjønner du hva jeg vil frem til?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det kan muligens avskrives som bare "føleri" fra min side, men jeg syns fremdeles det er en forskjell på å annonsere dyr i "fagblader/nettsider" og å annonsere de sammen med, biler , vaskemaskiner og annet løsøre. Som sagt, kan være "bare" føleri fra min side, men jeg føler at det reduserer verdien ( og nå snakker jeg IKKE om den økonomiske verdien) på levende dyr og som sagt, er med på å fremstille de som ting, på lik linje med sykler, biler , og andre livløse varer.

Jeg skal prøve å illustrere hva jeg mener; Hvis din lokale kommune hadde annonsert etter fosterhjem på Finn.no, hadde det vært helt greit? Det hadde ikke vært med på å redusere "verdien" av disse barna? Skjønner du hva jeg vil frem til?

Artig eksempel siden jeg har erfaring med dette, jfr. tråden om yrker :rolleyes: . Jeg hadde ikke hatt problemer med det, det annonseres stadig etter fosterhjem i aviser og det blir da nøyaktig det samme. Disse annonseres ikke med navn og bilde, men det er uavhengig av medium det annonseres i, og av naturlige årsaker. Det er jo litt mindre personlig belastende for en hund å legges ut med navn og bilde i en annonse enn det er for et barn... Hadde man bare annonsert etter fosterhjem i fagblader, hadde man jo ikke truffet det publikumet man ønsker å treffe, og da er vi tilbake til det med riktig kjøper til dyrene igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ting har endret seg; husker da Aftenpostens "dyr jakt fiske"-spalte var det som gjaldt. Og så kommer det jo an på rase også - noen er det sånn etterspørsel etter, at oppdretterne ikke behøver annonsere på samme måte.

Jeg merker det sjøl, at jeg ikke engang tenker på å sjekke Finn.no og lignende... jeg går på raseklubbers nettsider og leter opp kull der, sjekker linkene til ulike oppdretteres hjemmesider via dette, spør om når de venter kull, og når det gjelder nettet... så er det nok Canis som jeg anser som "seriøst" hvis noe skal "masseannonseres".

Det jeg har hørt rundt om, er vel at endel oppdrettere starter på den måten - og blir de sittende igjen med et par valper og etterspørselen har minket en smule, så "utvider" de leteområdet etter valpekjøpere til å gjelde først Canis, deretter Finn og så videre. Men de gode oppdretterne jeg vet om, STARTER ikke der... men samtidig ser jeg jo at de har fått riktig bra valpekjøpere til "restvalpene" på slike steder også.

Det har vel noe med at på de generelle nettannonsestedene treffer man folk som ikke er så bevisst kanskje, eller "inne" i hvordan de mer drevne leter opp hund - eller som kanskje ikke har tenkt så veldig på å skaffe hund AKKURAT da... men som lar seg friste?

Men jeg lar meg forbløffe av annonsetekster i slike fora ja - mange av dem er veldig "selgende", også på raser der man burde vært mer "advarende"....

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg lar meg forbløffe av annonsetekster i slike fora ja - mange av dem er veldig "selgende", også på raser der man burde vært mer "advarende"....

Det er jeg enig i, men det er vel heller ikke noe nytt. Jeg kan huske mange annonser fra lokalavisen i "gamle dager" hvor de rareste blandinger ble annonsert som fortreffelige familiehunder.

Når det er sagt, starter jeg alltid via raseklubben selv. Samtidig ser jeg at folk rundt meg som bare vil ha en familiehund, de bruker Finn der de tidligere ville brukt avisene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Som jeg sa, jeg syns fremdeles det er en vesensforskjell på å kjøpe/selge en bil og et dyr..Det første er en ting og det andre er et levende vesen..

Som jeg sa, jeg er enig med deg i at det er en vesensforskjell på å kjøpe/selge en bil og et dyr - jeg ser bare ikke at det å annonsere på Norges største annonsemarked skal gjøre en oppdretter useriøs automatisk..

Nei, jeg ville ikke "automatisk" ha tatt oppdretteren for å være useriøs men jeg ville ha stusset litt..

Javel? Det er stadig oppdrettere av min rase som annonserer på finn.no, og opptil flere av de er oppdrettere jeg anser som seriøse.. Men det er kanskje litt flere oppdrettere i min rase enn i din?

Nei, det har ikke med snobberi å gjøre, men jeg forstår at det kan oppfattes slik. Jeg burde muligens ha formulert startinnlegget noe anderledes og/eller skrevet litt mer utfyllende om hva jeg mente med useriøs. Jeg får ondt i meg, når jeg ser alle annonsene på slike steder..Og det gjelder ikke minst alle de uønskede omplasseringshundene. Jeg kan ikke la være å reflektere over hvilken skjebne de får, annonsert på et "bruktmarked". Og la meg legge til, jeg har ingenting mot brukthandlere, syns det er er alldeles utmerkete tiltak, men jeg føler fremdeles(med fare for å bli tatt for snobberi) at levende vesener fortjener "litt mer" enn å bli lagt ut for salg, som en hvilken som helst vaskemaskin eller bil.

Jeg er ikke helt sikker på om jeg syns at "føleri" er noe spesielt bedre enn "snobberi" akkurat her.

Jeg tror at alle vi som er innom finn.no (for jeg er nysgjerrig nok til å kikke både der og på andre annonsemarkeder - det være seg "bruktmarked" eller "dyremarked" - selv om jeg ikke er ute etter hund nå, og veit hvor jeg skal kjøpe hund hen neste gang jeg skal ha) reflekterer litt over alle de uønskede omplasseringshundene og hva slags skjebne de får. Men jeg mener det er en ørliten forskjell på å annonsere et valpekull på straks 8 uker, enn den typiske "blandingsgutt på 12-24 mnd omplasseres pga allergi/tidsmangel/flytting"-annonsene.

Det kan muligens avskrives som bare "føleri" fra min side, men jeg syns fremdeles det er en forskjell på å annonsere dyr i "fagblader/nettsider" og å annonsere de sammen med, biler , vaskemaskiner og annet løsøre. Som sagt, kan være "bare" føleri fra min side, men jeg føler at det reduserer verdien ( og nå snakker jeg IKKE om den økonomiske verdien) på levende dyr og som sagt, er med på å fremstille de som ting, på lik linje med sykler, biler , og andre livløse varer.

Jeg skal prøve å illustrere hva jeg mener; Hvis din lokale kommune hadde annonsert etter fosterhjem på Finn.no, hadde det vært helt greit? Det hadde ikke vært med på å redusere "verdien" av disse barna? Skjønner du hva jeg vil frem til?

Kommunene her omkring annonserer i de lokale avisene etter fosterhjem, tror du kommunen kutter ut all mulig form for kvalitetssikring for disse fosterhjemmene "bare" fordi at de får svar gjennom sånne annonser? I såfall, hvorfor skiller du på "bruktmarkeder" på nett og aviser?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

jeg synes det er litt teit.. men sikkert en løsning. men når jeg ser annonser der .. så tenker jeg det må vell vær siste løsning eller noe.

men det er jo en del som går på finn får og finne(dyr/ting/utstyr) ¨så hvorfor ikke egentlig

det var min lille mening :no:

Edit: jeg mener for balndings hunder og ikke rase hunder..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Hmmm. Jeg er litt ambivalent her.. Jeg har kjøpt brukt salong på finn.no, jeg annonserte etter katt på finn.no, noe som forøvrig endte med en katt, men jeg trodde jeg skulle bli nedrent i henvendelser. Jeg fikk 5.. Jeg planlegger ett valpekull til sommeren, men det blir ikke annonsert på finn av den enkle grunn at den rasen renner det over av der og det er de lite seriøse. Jeg er så heldig at jeg har 4 valpekjøpere på hånden til mitt evt kull og håper at jeg skal få flere i det etablerte miljøet innen rasen. Det blir da meget dårlig reklame for eget oppdrett og annonsere på finn.

Når det gjelder andre oppdrettere av andre raser ser jeg stadig vekk folk jeg kjenner og anser som flinke, seriøse og faglig sterke folk annonserer på finn, det gjør ikke dem dårligere i mine øyne. Det er litt avhengig av rase tror jeg..

Største problemet jeg ser på disse annonsene er hva de "reklameres" for. Særlig blandingshunder og uregistrerte hunder; "fine brukshunder". Den vil aldri bli en brukshund etter min definisjon, da den ikke kan konkurrere (jeg mener at en brukshund er mer enn en hund som "brukes"). Største problemet er at man ser gjengangere som stadig kommer med nye raser og blandinger, som ofte er gjentatte "uhell". Det må jo bety at markedet for useriøs handel er stort og tydligvis blir bare større.

Jeg surfer finn stadig vekk, jeg- ikke fordi jeg er på jakt etter noe som helst men syns det er intressant og se en trend i utvikling.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...

Når det gjelder rasen "min" kjenner jeg godt til de "store aktørene" og de best kjente kennelene. Jeg har mye grunnleggende kunnskaper om linjer og slikt, så dersom jeg ser en oppdretter annonsere kull på finn blir jeg skeptisk. Grunnen er at etterspørselen på rasen er så stor at det, for de "beste" oppdretterne, vil være helt unødvendig å måtte annonsere kull på nettet for å få solgt valpene sine. Derimot ser jeg at mange førstegangsoppdrettere uten kennelnavn må annonsere på finn. Det er forsåvidt greit i seg selv, men jeg personlig mener at et bedre forarbeid med å skaffe valpekjøpere og å registrere seg i f.eks. raseklubben er veldig viktig. De som da ikke har gjort dette, ender ofte opp med å annonsere uten å ha noe med hverken raseklubb eller andre oppdrettere å gjøre. Useriøst? Vel, det kommer helt an på den enkelte annonsøren, som flere nevner her.

Når det gjelder andre raser blir jeg generelt mer skeptisk dersom en oppdretter annonserer på nett, i aviser etc. Men grunnen til det er muligens at jeg er "godt vant" når det kommer til rasen min. Det er ganske uvanlig å sitte igjen med valper som ikke blir solgt. Jeg kan forstå at raser det finnes mange individer av kan være vanskeligere å få solgt om man først har kull.

Har hørt uheldige historier med folk som har endt opp med syke hunder f.eks. Men det skal sies at Norges mestvinnende hannhund av min rase ble annonsert på finn da han var 4 mnd. gammel. Ingen ville kjøpe han. Hun som kjøpte han har fått en av de beste bikkjene jeg har sett, så det kan gå begge veier. Og alle har ulike fremgangsmåter. Hva som er best er opp til den enkelte å vurdere.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har sett noen folk som annonserer min rase (papillon) med overskriften "miniatyrhunder". Sikkert for at folk forbinder det navnet med chi og pomeranian. Og et sted fikk jeg vite at en papillon var en korthårsrase. Ja, kanskje den veldig lite rasetypiske papillonen på bildet var det, hehe...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det finst vell både og... Seriøse oppdrettere mener jeg. Men jeg er veldig skeptisk til finn egentlig. Føler det er mange svindlere... Men finn er en bra plass, dersom du er på utkikk etter en helt normal blandingsfamilie hund. Er jo bc-blandinger der inne året rundt .. <_< ...

Det finst jo folk som bare er ute etter en hund og ikke har peiling på hva de ser etter (Noe som vi var, men aldri mer)... men ja.. Man skal være litt skeptiske til kjøp av hund via finn, mener jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror faktisk ikke jeg hadde tenkt på Finn om jeg skulle kjøpt meg ny hund i dag, er aldri inne der og titter heller. Har solgt hundebur der, men titter ikke på hunder der. Synes ikke det er stedet for salg/kjøp av hund for min del. Nå er ikke min rase så ofte der heller, da det meste går gjennom raseklubben og evt noen jakt/fiske blader.

Har ikke noe i mot det, men sitter vel med en inntrykk av at det er mye useriøst der. Rare annonser osv

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg er ikke negativ til oppdretterene der, men generellt synes jeg finn blir for mye(populært) og rotete. Jeg har verken kjøpt bolig eller søkt jobb gjennom finn da jeg synes andre steder er bedre. (sparte blant annet MYE penger ved å kjøpe bolig som ikke lå utlagt på finn, men kun hos obos;) Ingen søkte jo andre steder enn på finn tyderligvis,hehe)

Jeg har det inntrykket at på finn blir det lagt ut så utrolig mye at man må bla flere sider for å finne forrige ukers annonser. det vil si at skal man få solgt så bør man legge ut annonse i det valpene er leveringklare. Noe jeg har sett mye av og for min del er uaktuelt. Blir litt for mye innpuls kjøp for min del:)

Jeg vil gjerne ha flere å velge mellom i god tid og i tillegg få en god dialog med oppdretter og kunne følge valpenes oppvekst hos oppdretter.

Så jeg synes det er enklere da å gå inn på raseklubbens side og finne oppdrettere der, eller få tips fra noen man kjenner. Finner man en eller to seriøse oppdrettere som man liker så har de i tillegg linker og tips om andre oppdrettere de "samarbeider" med og liker også som kan være veldig akutuelle.

Jeg f.eks kontaktet en oppdretter som jeg synes var veldig aktuell og siden valpene muligens kommer for sent for min del så fikk jeg da en liste med 5 andre oppdrettere som de kunne anbefale sterkt. Så greit var det og jeg slipper da å henge på finn.no hver eneste dag:)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Personlig ser jeg ikke helt de store problemene med å legge ut annonser på steder som finn.no.

Jeg har kjøpt hundeutstyr, 2 biler, 2 boliger, og gitt bort en haug med dritt på dette nettstedet, så finn.no er kurant nok det.

På den andre siden er det tvilsomt om det blir nødvendig med annonsering av valper med det første, da listen over interesserte valpekjøpere foreløbig er noe lengre enn ett eksepsjonelt stort kull...Men, så lenge en finner gode kjøpere og hjem til valpene sine, er det for meg likegyldig hvor en legger ut annonser.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er vel rimelig fort gjort å grovt skille mellom de seriøse og useriøse oppdretterne på Finn.no. Noen av tekstene ser ut som om de har vært skrevet av en dyslektisk tiåring. Import fra utlandet er jeg også veldig skeptisk til!

Jeg har også kommet over noen annonser som ser rimelig greie ut, men senere sett at samme oppdretter har annonser ute for fem-seks ulike rasekull...!

Noen hunder er jo vanligere enn andre, for eksempel dachsen. Jeg venter på at valpen min skal bli leveringsklar (riktinok ikke fra finn.no!), og fra samme kull er4 det fortsatt to valper som ikke er solgt. Da blir det jo naturlig å legge ut noe for å nå et bredere publikum.

Som nevnt over her er nok ansvaret dumpet over på oppdretter når man legger ut sånne annonser også! Med tanke på å skille seriøse hendvendelser fra de useriøse.

Lenge leve vettet :flowers:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eg fant jento mi inne på finn.no. Og har aldri tenkt noe mer på nettopp det.

Det var på "slike" plasser eg begynte å lete etter kvalp. Hadde jo heller ikkje noe

økonomi til å kjøpe noe ren raset, og var vel heller ikkje på jakt etter noe sånt heller.

Synst slike plasser er greie, men ser det er mange useriøse.

Men på en slik plass når de også ut til et større publikum...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Har ikke egenerfaring, men omgåttes en håndfull whippets. Tur i typisk norsk skog er meg bekjent ikke noe nevneverdig problem. Herjer hunden i skogen kan det såklart bli en skramme her eller der uavhengig av rase, men jeg har aldri hørt at det er noe vesentlig verre med whippet. Når det gjelder munnkurv mtp. jaktlyst så vil det hindre skade og drap av byttedyr, men jagingen og stresset blir jo det samme. Hunden skal ikke jage vilt (eller tamt strengt tatt) så du bør ha tilgang til åpne og/eller inngjerdede områder som hunden kan få løpe fra seg på. 
    • Ser at det er nesten 6 år siden noen har skrevet her, men jeg prøver likevel:  Har et par spørsmål om whippet som jeg lurer på. 1) Leser her og der at det er veldig lett at de får overflatiske skader på kroppen, pga av full fart under "fri leik". Hvordan er det å kombinere tur  i typisk norsk skog med en løs whippet?  2) Whippet har jo jaktlyst. Er det mange som har erfaring med at naboens katt har fått en ublid skjebne? 3) Når det gjelder jaktlyst; er det helt "på trynet" å sette munnkurv på en whippet som skal få rase fra seg i fritt løp? Bare noen spørsmål fra en som har whippet på lista over "hunder jeg kanskje kunne tenkte med, når den hunden jeg har nå rusler til de evige jaktmarker"...
    • Skal sjekke den sida da jeg får tid.  Når det kommer til aktivisering har det vært lite i det siste, men alle problemene jeg viser til er helt uavhengig av hvor mye aktivisering han har fått i det siste. I hele sommer feks var det 2 5-minutters turer hver dag, en tur på en halvime og 1 til 1,5 time i en hundepark hvor han kunne springe og lukte og utforske, hvor mellom 10 og 40 minutter hver gang ble brukt til agility, rally lydighet og andre øvelser. Det var da altså 6 av 7 dager i uka i månedsvis. Før også har han fått minst en time hver dag pluss trening. Ren hundetrening vi drev med ellers gjorde han mer sliten, men det hjalp som sagt ikke på noen av problemene nevnt over. Ikke på bjeffing, piping, aggresjon eller noe annet. Nå siste måneden har det ikke vært tid til å følge opp det med så mye aktivisering dessverre.  Så selv om det ikke har vært direkte trening så har det ihvertfall vært aktivisering med egentrening fra min side.  Jeg vil tro at hvis noen har tid til mer aktivisering enn dette så kan han nok være en "bedre" hund. Men det krever vel også at noen er i en situasjon hvor dem ofte kan få besøk av noen som er vant med hund.  Sånn som situasjonen er nå har jeg heller ikke mulighet til å følge opp med veldig mye fysisk aktivitet, fordi skaden jeg har begrenser det til at selv 30 minutter lange turer er å strekke ting og selv det er vanskelig noen dager.  Hvis det hadde vært mulig hadde jeg skulle ønske jeg kunne hatt han videre. Jeg vil fort være i en situasjon hvor dette er et problem som ikke vil fungere videre i hverdagen. Utenom det så har jeg først nå egentlig innsett hvor store verdier på eiendommen som har forfalt fordi jeg ikke takler konstant bjeffing hele tiden. Bjeffingen, sånn utenom hørselskaden, tærer enormt mentalt for det føles som om noen skriker konstant. Jeg har forsøkt noen som har han noen helger innimellom og han er roligere der enn han er hos meg, foreldrene mine og flere anre som har passet han. Eller ihvertfall etter første dagen. Jeg har kontakt med oppdretteren, så kan jo høre om det. Han har prøvd litt gjeting, hvor han spredte flokken i alle retninger og kun var opptatt av å jage. Er også en del jaktinnsikt, så ikke sikkert det er noe han fungerer veldig godt med.  Men ja, jeg ser for meg omplassering er vanskelig. Det krever noen som har erfaring med lignende hunder og som i tillegg har mye tålmodighet. Absolutt alt annet enn lyden er noe som fint hadde gått ellers også
    • Her trenger du definitivt hjelp. Jeg vil anbefale å sjekke https://atferdskonsulenter.no/,  det er mange flinke der over store deler av landet. Jeg er på reise og har ikke hatt tid til å lese nøye gjennom, men mitt første spørsmål er hvor mye aktivisering får han på regelmessig basis? Dette høres ut som en gjeterhund med mye kapasitet, og ta tenker jeg at det er en hund som må få brukt seg nok både fysisk og mentalt hver dag. Du beskriver noe hundetrening "som kolliderte med andre ting", og enkelte episoder/tilfeller, men en aktiv gjeterhund trenger jo fort god trening ihvertfall noen dager i uken og litt småtrening til daglig. I tillegg til nok fysisk. Folk jeg kjenner med border collier og andre aktive hunder trener jo gjerne hundesport et par timer to-tre dager på ukedagene, i tillegg til kurs og/eller konkurranser i helgene, samt lange turer enten med sykkel eller løping.  Av måten du skriver på høres det veldig ut som det eneste du ønsker er å slippe å ha hunden. Det vil være en ganske stor jobb å trene bort mye av denne adferden, og jeg tenker det må være en helt fair vurdering om du ønsker å leve med denne jobben. Å ha hund er en livsstil, og en hund med adferdsproblemer legger mange føringer i hverdagen. Jo mindre mulighet du har til å tilrettelegge hverdagen etter hundetreningen, jo lengre tid vil det ta å få bukt med problemene. Dessverre kan det være vanskelig å omplassere en slik hund, men HVIS det i hovedsak er mangel på aktivisering som er utfordringen så kan det være aktuelt for noen som vil ha en arbeidshund med mer kapasitet. Er han prøvd til gjeting? Har du kontakt med oppdretter? Det kan jo være verdt å høre om de vet om noen som kan være aktuell for å ta over hunden. Eventuelt kan du jo ta kontakt med en av adferdskonsultentene på lenken over og få en vurdering av hunden. 
    • God dag. Jeg skriver her fordi jeg trenger råd og tips for en hund som kan beskrives som vanskelig. Selve teksten kommer etter oppsummeringa: Oppsummert: Hund på 5 år. Hunden lager veldig mye lyd i de aller fleste situasjoner. Det er trent på å stoppe dette med ignorering, belønning for å være stille, rolig, det er brukt omvendt lokking , med mer. Ikke fungert. Hunden er aggresiv mot en del ander hunder. Trening og kjemisk kastrering har ikke hjulpet. Hundens adferd ødelegger de fleste aspekter av livet til eier.   Så jeg har en hund som er veldig energisk og med mye lyd. Det er en gjeterhund, hannkjønn, på 5 år. Energisk går fint. En hund som er hyper, vil leke, spretter rundt i sofaer og maser går egentlig helt greit. Det som derimot er et stort, stort problem, er lyd. Først og fremst bjeffing, men også mye piping. Ikke bare har jeg fått hørselskade av det som hvis verre kan gjøre at jeg sliter med å være sosial, dra på butikken, arbeide, med mer, men det går utover meg mentalt og påvirker alle aspekter av livet mitt svært negativt. Adferden går på at det bjeffes for eksempel når biler kjører forbi utenfor huset. Før var det bare en spesifikk nabo som det ble bjeffet mot og det var ingen måte å avverge det på som jeg fikk til selv de få gangene jeg visste bilen ville passere på forhånd. Nå er det de fleste biler. Det varer jo bare 2-3 minutter med intens bjeffing, stramline hvor han kveler seg selv og røsker tak i båndet hvis han står ute. Er han inne prøver jeg å avverge det, men han vet lenge før meg at en bil er på vei forbi og det er omtrent umulig å reagere fort nok. Men det er trent på at han var ros og belønning for å være stille når noen kjører forbi, når han bjeffer brukes det innkalling og han får ros og belønning for å komme til meg og for å være stille. Det virker til å ha null effekt utenom de gangene han reagerer. Andre ting som gir bjeffing ute er hvis jeg driver med arbeid utenfor rekkevidde for båndet hans. Han kan bjeffe i timevis uten stopp. Det skjer ikke alltid at det er timevis, men det alltid en del bjeffing og det varer alltid minst 10 minutter. Han kan fint ligge å se på og følge med, men det er sjeldent han gjør det uten at jeg blander meg inn. Han bjeffer også da mye mer mot naboen, hvis hunden der er i hagen, selv om han ikke ser den hunden, hvis jeg er ute. Hvis han ligger rolig og får ros for det vil det alltid, hver eneste gang, føre til at han bjeffer kontinuerlig etterpå. Jeg må dessverre si at den eneste måten jeg får han til å være stille, etter årevis med trening på at han får ros og belønning for å ligge stille å følge med, er å fysisk ta tak i han. Løfte han opp, eller legge han i bakken er eneste muligheten. Alternativet mitt eller ser å låse han i bilen mens jeg holder på ute. Selv om jeg ikke har naboer tett på, så forstyrrer det langt unna. Jeg har sett folk som jeg vet bor mange hundre meter unna kjøre forbi og snu hos naboen og tilbake igjen, som der ser ut som bare ville sjekke hvorfor det er så mye lyd her og om en hund står alene i en hundegård eller lignende. Så dette her plager folk som bor minst 400 meter unna. Hvis jeg skal gjøre ting ute, så vil jeg ikke låse hunden i bilen i 8 timer i strekk. Dette her har over de siste årene gjort at jeg på generell basis har gjort veldig lite ting ute. Annslagsvis har jeg ting jeg lett kunne ha fikset ute for et år siden, som har blitt verre og nå vil koste meg mye mer tid, energi og penger å fikse. Verdier for sikkert 50 000 er da ødelagt over at jeg verger meg mot å bevege meg ut for å gjøre ting. Så til dette punktet: Hva kan man gjøre? Jeg har i årevis prøvd å forsterke positiv adferd med å belønne og rose da han er rolig, men hver eneste gang det har blitt gjort i alle år, har det ført til bjeffing. Nå orker jeg ikke gjøre det da han er stille, så han får ikke ros for det, fordi da må jeg fysisk ta tak i han for at lyden skal gi seg. Det neste er jo å være hjemme alene. Han klarer seg helt greit med å være hjemme alene hvis jeg drar tidlig. Men det må være før 8, ellers blir det enormt leven som jeg ikke tror gir seg med det første. Før det er et par bjeff så ok. Det virker da heller ikke som han bjeffer like mye på alt som skjer utenfor huset, men det er nok en del på noe da også. I fjor, etter at han ikke hadde vært så mye alene på 3 måneder, fikk han det for seg at han skulle bjeffe da jeg kom hjem. Jeg har aldri gått inn da han har bjeffet. Det tok to uker før han roet seg og et par måneder før han nå igjen nesten ikke bjeffer da jeg kommer hjem. Første to dagene satt jeg og ventet i bilen i over tre timer før han ikke bjeffet mer. Nå bjeffer han kun da jeg først er ved dørhåndtaket. Dette er noe jeg synes er helt greit. Men den opptreningen igjen for at den bjeffinga skulle gi seg var ekstremt demotiverende. Jeg måtte avlyse alle andre planer for dagene og ofte gjorde det at jeg heller ikke hadde tid til å gå tur med hunden, fordi hele kvelden var borte. Reiser jeg bort senere på dagen og kvelden er det ekstremt slitsomt. Jeg får en hund som er hyper, bjeffer i et sett og som er stresset resten av dagen. Det virker da også som han bjeffer ekstremt mye på alt som skjer utenfor huset mens jeg er borte. Da han var valp trente jeg på å være ute i korte turer og kom inn igjen da han ga seg med å bjeffe. Jeg utvidet det gradvis, men det tok langt tid før han ga seg med å bjeffe. Før jeg til slutt bare måtte «hoppe i det» og la han være hjemme alene, så kom vi aldri under 10 minutter med bjeffing.  Samme hvor mye mental trening som var gjort føre eller hvor lange turer som var gått. Så hva kan jeg gjøre her?  Hvilke andre tiltak er det? Neste punk er lyd innendørs. Han bjeffer ikke så mye inne, «sånn egentlig». Det er når det går forbi noen med hund, med søpledunker og på de fleste biler. Før var det som sagt bare en bil, men nå er det så å si alle. Til gjengjeld bjeffer han ikke like lenge inne som han gjør ute, men lyden er veldig, veldig høy. Det er trent på å avverge situasjoner med innkalling, holde oppmerksomheten borte fra det utenfor, hundetrening og generelt belønning når han er stille. Jeg har for lengst gitt opp muligheten for at han forholder seg rolig og ikke springer til vinduet for å følge med. Dette er samme problemene som ute, sånn generelt. Hovedproblemet, sånn generelt, er jo når det er besøk. Det her gjør at jeg nesten aldri drar på besøk til noen og så å si aldri har besøk eller inviterer folk hit. Det er få som takler å være hos meg, eller som takler å ha han i huset. Det betyr at i praksis må jeg sette han i bilen for seg selv de fleste ganger noen er på besøk. Det varierer fra dag til dag, person til person, men det er ekstremt slitsomt i til og med de beste tilfellene. Når noen kommer er det enormt med bjeffing og noen ganger også hopping. Det er trent på at han ikke får oppmerksomhet av de som kommer på besøk eller meg når han hopper, men hvis jeg ikke gir alle som kommer på besøk hit hørselvern før dem kommer inn døra, er det umulig å ignorere bjeffingen. Personer med apple watch får beskjed om at miljøet dem er vil gi varig hørselskade ganske kjapt etter dem kommer hit. Det er da trent på å ignorere han, så godt det lar seg gjøre, men det er umulig. Han kan som sagt bjeffe timevis på egenhånd hvis det ikke blir tatt tak i. Ingen jeg kjenner er villig til å stå i gangen min i timevis for å vente på at en hund gir seg med å bjeffe. Når man sitter og prater senere, da første runde har roet seg litt, bjeffer han hele tiden når det snakkes. Han har mye lettere for å være stille hvis ingen snakker. Han krever konstant oppmerksomhet og hvis ikke folk tar på han, leker med han, eller bruker kommandoer som han får noe for, så vil det være konstant lyd. Det er trent på at han skal ligge stille, uten å bjeffe, eller bare sitte rolig. Det funker helt til han får ei belønning eller helt til han føler det har gått for langt tid uten belønning. Han blir roligere etterhvert med besøk, men det tar timevis. Fort en 2 til 3 timer, noen ganger lengre. Jeg hadde flere på besøk her for en stund siden. Da hadde jeg før på dagen gått over en time med han, vært 1,5 timer i en hundepark vi hadde leid så han kunne springe fritt og drevet en halvtime med mental trening. Han begynte å bli rolig 4 timer etter at gjestene kom. Ikke har jeg tid til å bruk så mye tid hver gang jeg skal ha gjester over, men likevel er han ikke rolig før de fleste besøk er ferdig. Han har ikke blitt noe bedre på dette i det hele tatt. Jeg får også alt for sjeldent besøk til at det kan trenes på ofte og jeg har ingen måte å gjøre så jeg kan få besøk veldig ofte heller. En av grunnene til det er jo at det er umulig å snakke sammen eller på noen måte ha det normalt sosialt med noen hvis man også skal trene på dette. Dette medfører også store problemer med hundepass også, hvor da foreldrene mine generelt ikke orker bråket. Dem kan ikke ha besøk, det er lyd hver gang noen er ute og noen inne. Du kan ikke reise på butikken uten at den som er igjen hjemme omtrent mister hørselen. Det er blitt så dem ofte både gir kos, oppmerksomhet og belønninger når han bjeffer, fordi dem klarer ikke lengre lyden. Det forsterker jo så klart bare adferden, men alternativet for dem er å låse han ute i bilen mesteparten av døgnet. Alternativet for meg er at jeg aldri får møtt venner hvis jeg ikke har noen muligheter til hundepass. Hva og hvordan skulle man trent på det her? Hva kan man gjøre? For å gjøre lista enda lengre er det også et problem med aggresjon mot andre hannhunder, og i tillegg noen tisper. Forsøkte nå kjemisk kastrering for å se på effekten av det og det hjalp ingenting. Ikke på noen av punktene over og heller ikke på dette. Det virker faktisk som aggresjonen, spesielt mot noen tisper og visse hundetyper har blitt verre. Vi var en del i offentlige hundeparker da han var valp. Det gikk veldig bra veldig lenge, men det var noen krangler som han ble tatt i. I tillegg har det vært flere, da spesielt småhunder, som har gått rett til angrep på han. Senest i fjor vinter var den som sprang løs og kastet seg rett i strupen på han. Han har også blitt angrepet av en aggresiv labrador to ganger, men merkelig nok er ikke dette hundetypen han reagerer mest på. Han er også veldig dominant, noe som også gjør ting utfordrende for andre som også er det. Han deler ikke på godbiter eller leker med egentlig noen andre hunder, annet enn kanskje to. Her har jeg trent med omvendt lokking, avbryte blikkontakt, holde oppmerksomheten hans på kommandoer og oppgaver, belønne for å ignorere og andre ting. Det virker til å ha hatt minimal effekt på adferden. Det gjør at det veldig få andre hunder jeg tørr å slippe han til. Her også lurer jeg på hva man kunne ha gjort for å forbedre dette? Det her er det desidert minste problemet, men det er heller ikke særlig positiv opplevelse for meg, andre hundeeiere eller de som vil passe han. Så er det effekten på meg da. Det her er ikke lett. Jeg har jobba mye med det i perioder, men nå er dette bare ting jeg finner meg i. Jeg har ikke energi, spesielt mentalt, til å forholde meg til det. Bjeffingen får meg som oftest sint og frustrert. Det kreves energi for å bare holde igjen når det bjeffes på det meste fra å fysisk slå, sparke og kaste hunden i veggen. Spesielt da fysisk bli holdt fast , bli skreket til ol er de eneste tingene som stopper adferden, annet enn tid. Jeg har ikke nerver igjen til å la det holde på og ikke energi igjen til å fikse det. Man må takke nei til en del sosialt, fordi det er vanskelig med hundepass og hunden sliter med å være alene på kveldstid. Det gjør at man blir invitert med på mindre ting og det sosiale nettverket minker. Drev på med noe med hundetrening, men det kræsjet med andre ting jeg prøvde på med trening og sosialt. I tillegg er hørselskaden sånn at slike miljøer, i hvert fall regelmessig, kan bli veldig slitsomt. Jeg har da heller ikke ofte besøk og det er så klart mer sjeldent pågrunn av alt bråket og styret. Bare det å dra på besøk hos noen betyr at hunden må være låst i bilen fordi lyden og energien blir alt for mye ellers. Jeg kan heller ikke generelt være med andre hundeeiere, fordi det er en større sjanse for at han reagerer negativt enn positivt på andre hunder. Av alle mine beste dager siste årene er alle uten hund. Har jeg en dårlig dag har den aldri blitt bedre, bare lik eller dårligere. Har jeg en god dag blir det aldri bedre, bare på det beste lik, men alt for ofte dratt ned til en middels eller dårlig dag. En middels dag er de eneste som innimellom blir bittelitt bedre, men alt for ofte blir også disse dagene dårligere. Det pipes også mye til tider, og det og bjeffingen har fått meg innimellom låst innpå badet for meg selv for å komme meg unna. Jeg kjenner at hele meg krymper sammen, hvor jeg nærmest søker en fosterposisjon og hvor jeg blir sittende å glane på ingenting på telefon, på noen dumme mobilspill eller lignende. Hjernen min «kortslutter» og jeg får bare ikke til å fungere ordentlig. Det går utover husarbeid, hunden så klart, og andre obligasjoner jeg har. Ikke minst tar det bort tid fra faktisk avslapping og restaurering, fordi jeg kjenner kropper er superstressa og jeg får ikke til å sette på en film eller gjøre noe som slapper meg av. Jeg har gått i lengre perioder med et stress som noen ganger presser i brystet, eller gir meg hodevondt nok til at jeg bare vil legge meg i et mørkt rom alene resten av dagen. Akkurat nå har jeg det siste året også hatt et problem med et bein som forhindrer meg fra å gå lengre turer uten å ta medisiner. Sånn som det ser ut nå vet jeg ikke om det vil bedre seg og det er ikke funnet noen reel årsak til problemet. Det gjør jo også at man må være mer kreativ på å få ut energi fra hunden, men at det også da generelt er vanskelig å gi det som trengs. I tillegg flyttes det til enten ei leilighet eller rekkehus pga jobb og den lyden vil ikke kunne fungere i noen av delene.   Så det her er det hele. Bare mer enn 3 hele A4 sider med tekst. Jeg har tenkt til å kontakte noen hundeinstruktører for å sjekke hva man kan gjøre noe med. Siste to dagene nå har han ikke vært så ille, så man glemmer fort hvordan det er på det verste. Jeg kunne også skrevet mye mer, men det her er alt for langt fra før.  Alle tips for hva man kan gjøre tas gjerne i mot, men jeg tror jeg må se på en løsning med omplassering, hvis mulig. Samme hvor glad man er i dyret, så tror jeg ikke jeg klarer mer. Spesielt da ikke mine foreldre orker å være hundepasser særlig mer og jeg også skal flytte.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...