Gå til innhold
Hundesonen.no

För til Kastrert/ sterilisert hund er nå kommet


Guest Jonna

Recommended Posts

Noe som også interesserer meg, er hvorfor det skal være nødvendig med ulike for til f.eks. disse tre rasene..Yorkshireterrier, shih tzu og chihuahua... :icon_clapping: Hvilke monumentale forskjeller er det i fordøyelsen til disse? Kanskje på tide at Rc utvikler et eget for til naive og lettlurte hundeeiere også... :rolleyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig i at det er drøyt, men nå har jeg sittet i tre dager på et ernæringsseminar for hund - IKKE fra RC. Mange spurte om dette og svaret fra ernæringseksperten (som har master på ernæring for hund i tillegg til utdannet veterinær) er:

Enkelte raser utvikler sykdommer lettere enn andre. Det vet man jo.

I fôret kan man forandre sammensettingen for å kompensere for den genetiske svakheten enkelte raser har. Logisk.

Schäfere er disponert for allergier og andre sykdommer - derav eget fôr til den rasen for å minske risikoen.

Små hunder har større risiko for munnsykdommer og tannstein. Derav bla bla bla

Steriliserte/kastrerte hunder har lettere for å legge på seg UANSETT mosjon/mengde i tillegg til risiko for urinveisproblematikk - derav et fôr tilpasset det.

Mynder har risiko for magedreining, derav et fôr som kanskje sveller annerledes (aner ikke om det finnes, men).

Labradorer har sikkert noen rasetypiske sykdommer i tillegg til et stor matbehov.

Boxere har vel en del øyesykdom.

Det vil ikke si at hundene er garantert å slippe unna disse sykdommene/plagene ved å bruke spesialfôr, men for noen fungerer det veldig bra. Det er heller ikke sagt at hundene vil leve betydelig lengre, men noen vil kanskje det.

Sum summarum; det KAN være et nyttig fôr for enkelte, men ikke alle. Og det viktigste; bruk det fôret som passer hunden. Å være helt lukket for muligheten over at noen kan ha utbytte av slike fôr er litt for tynt. Derfor har jeg bestemt meg for (selv om jeg er svært skeptisk) å være åpen for muligheten og forsøke et fôr for kastrerte hunder. Hvis det KAN hjelpe min hund, så er det DET som teller - ikke hva fôrprodusenten tjener på det. På samme måte som at hvis det Lightfôret jeg bruker fra Eukanuba hadde fungert 100%, så hadde jeg holdt meg til det. Men det gjør det ikke, og da må man forsøke andre løsninger. Kanskje må jeg bøye meg i støvet, kanskje ikke. Er det verdt et forsøk hvis man ikke har funnet et perfekt fôr enda? Ja!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig i at det er drøyt, men nå har jeg sittet i tre dager på et ernæringsseminar for hund - IKKE fra RC. Mange spurte om dette og svaret fra ernæringseksperten (som har master på ernæring for hund i tillegg til utdannet veterinær) er:

Hvor ble seminaret holdt og i regi av hvem? Og hvem er denne ernæringseksperten? Vedkommende har sikkert publisert noen artikler som kan være interessante å lese.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enkelte raser utvikler sykdommer lettere enn andre. Det vet man jo.

I fôret kan man forandre sammensettingen for å kompensere for den genetiske svakheten enkelte raser har. Logisk.

Schäfere er disponert for allergier og andre sykdommer - derav eget fôr til den rasen for å minske risikoen.

Små hunder har større risiko for munnsykdommer og tannstein. Derav bla bla bla

Steriliserte/kastrerte hunder har lettere for å legge på seg UANSETT mosjon/mengde i tillegg til risiko for urinveisproblematikk - derav et fôr tilpasset det.

Mynder har risiko for magedreining, derav et fôr som kanskje sveller annerledes (aner ikke om det finnes, men).

Labradorer har sikkert noen rasetypiske sykdommer i tillegg til et stor matbehov.

Boxere har vel en del øyesykdom.

Når man vet at dyrefor er en milliardindustri, så må jeg si at det forundrer meg at det er BARE Royal Canin*s forutviklere, som har kommet fram til at det behøves SÅ mange ulike typer for.. Som sagt før, jeg vil gjerne se holdbare argumenter for at f.eks. chihuahua, yorkshireterrier og shih tzu, trenger ulike typer for.. :blink:

En annen ting, litt på siden kanskje, hvis det virkelig står så dårlig til med mange hunderaser at de trenger spesialfor for å "overleve", er det ikke da på tide å rope varsko, istedenfor å være avhengig å fore de på spesiellt for for at de skal ha en sånn noenlunde helse og levealder?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når man vet at dyrefor er en milliardindustri, så må jeg si at det forundrer meg at det er BARE Royal Canin*s forutviklere, som har kommet fram til at det behøves SÅ mange ulike typer for.. Som sagt før, jeg vil gjerne se holdbare argumenter for at f.eks. chihuahua, yorkshireterrier og shih tzu, trenger ulike typer for.. :blink:

En annen ting, litt på siden kanskje, hvis det virkelig står så dårlig til med mange hunderaser at de trenger spesialfor for å "overleve", er det ikke da på tide å rope varsko, istedenfor å være avhengig å fore de på spesiellt for for at de skal ha en sånn noenlunde helse og levealder?

Jeg vet ikke hvilke rasegenetiske defekter som følger de rasene du nevner, bortsett fra tannmangel på Yorkshirene. Meld deg på et ernæringskurs eller forhør deg med noen som kan det, så får du sikkert argumenter både for og imot.

Hvem har sagt at de ikke "overlever"? Mange "overlever" på husmannskost også, men de færreste hundefolk som er mer enn gjennomsnittlig interessert i hund fôrer kun på rester etter dagens middag. At det ropes varsko for enkelte raser er gammelt nytt - f.eks schäfer, grand danois etc.

Men nå skal ikke jeg være den som står i front for de ulike fôrtypene da jeg selv ikke er spesielt fan, men jeg har fått et litt mer åpent syn på ting etter å ha satt meg inn i det. Selv om til dels ernæringseksperter er skeptiske, så får folk få velge selv hva de vil fôre med så fremt hundene ikke lider.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvor ble seminaret holdt og i regi av hvem? Og hvem er denne ernæringseksperten? Vedkommende har sikkert publisert noen artikler som kan være interessante å lese.

Det svarer jeg ikke på, for jeg har valgt en anonym tilværelse her på sonen. ;)Men det er et ledd i et ettårs-langt kurs. Vedkommende har sikkert publisert noe, men i denne sammenhengen er ikke det interessant da personen bare svarte på et tilfeldig spørsmål fra salen, og de ulike fôrtypene var IKKE fokuset eller en stor del av seminaret.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når man vet at dyrefor er en milliardindustri, så må jeg si at det forundrer meg at det er BARE Royal Canin*s forutviklere, som har kommet fram til at det behøves SÅ mange ulike typer for.. Som sagt før, jeg vil gjerne se holdbare argumenter for at f.eks. chihuahua, yorkshireterrier og shih tzu, trenger ulike typer for.. :blink:

Det er ikke bare RC som har dette. Også Eukanuba har dette (og om jeg husker feil så er også Proplan er på vei med dette.)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Enig i at det er drøyt, men nå har jeg sittet i tre dager på et ernæringsseminar for hund - IKKE fra RC. Mange spurte om dette og svaret fra ernæringseksperten (som har master på ernæring for hund i tillegg til utdannet veterinær) er:

Enkelte raser utvikler sykdommer lettere enn andre. Det vet man jo.

I fôret kan man forandre sammensettingen for å kompensere for den genetiske svakheten enkelte raser har. Logisk.

Schäfere er disponert for allergier og andre sykdommer - derav eget fôr til den rasen for å minske risikoen.

Små hunder har større risiko for munnsykdommer og tannstein. Derav bla bla bla

Steriliserte/kastrerte hunder har lettere for å legge på seg UANSETT mosjon/mengde i tillegg til risiko for urinveisproblematikk - derav et fôr tilpasset det.

Mynder har risiko for magedreining, derav et fôr som kanskje sveller annerledes (aner ikke om det finnes, men).

Labradorer har sikkert noen rasetypiske sykdommer i tillegg til et stor matbehov.

Boxere har vel en del øyesykdom.

Det vil ikke si at hundene er garantert å slippe unna disse sykdommene/plagene ved å bruke spesialfôr, men for noen fungerer det veldig bra. Det er heller ikke sagt at hundene vil leve betydelig lengre, men noen vil kanskje det.

Hvis enkelte raser er så genetisk svake at de må ha spesialfôr, så synes jeg massivt synd på de rasene!

Jeg blir også bekymret for hva slags kvalitet de "vanlige" hundefôrene har, hvis raser med allergier, munnsykdommer, tannstein, vektproblemer, osv, heller bør bruke "rasefôr" enn de "vanlige" fôrtypene fra samme produsent. Betyr det at f.eks. det ordinære RC-fôret for mellomstore hunder vil føre til helseproblemer som spesialfôrene er laget for å motvirke? Hvis spesialfôr fra RC er så veldig bra mot f.eks. allergi, hvorfor er ikke alle fôr fra RC like bra mot det? Allergi er jo tross alt et problem hos mange raser.

En annen ting, er at tørrfôrprodusentene driver og lover medisinsk effekt av fôrene. Det er fullstendig ulovlig å markedsføre matvarer/dyrefôr på den måten. Hvis et fôr har medisinsk effekt, så skal det selges som behandlingsfôr (altså foreskrevet av veterinær til hunder som har spesifikke helseproblemer), ikke som forebyggende eller generelt fôr for alle hunder.

Tenk om Frionor gikk ut og markedsførte ferdigmiddag for mennesker, og påsto at dette virket forebyggende på hjerte- og kar-lidelser, eller at det motvirket diabetes. Det kom ikke til å gå mange dagene før de hadde Mattilsynet og Forbrukerombudet på nakken. Men det er tydeligvis ikke så viktig i praksis når det gjelder dyrefôr, selv om reglene er de samme.

Jo mer jeg leser halleluja-markedsføringen til tørrfôrprodusentene, desto lykkeligere er jeg over at jeg fôrer rått. :glare:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det svarer jeg ikke på, for jeg har valgt en anonym tilværelse her på sonen. ;)Men det er et ledd i et ettårs-langt kurs. Vedkommende har sikkert publisert noe, men i denne sammenhengen er ikke det interessant da personen bare svarte på et tilfeldig spørsmål fra salen, og de ulike fôrtypene var IKKE fokuset eller en stor del av seminaret.

Veldig merkelig at det refereres til publiserte artikler, eksperter, og kurs både her og på Canis' forum, og så viser det seg at man ikke vil gå ut med nærmere opplysninger om dette?? Dette er andre gangen på en uke! Waschera? Er det sånne hemmelige eksperter dere viser til? :ph34r:

Jeg er også anonym på forumet, men jeg ville da *aldri* være redd for å "avsløre" evt eksperter, artikler mm i en debatt. Hvis man ikke vil offentliggjøre kilder man viser til kan man like godt la være å komme med slik info. :blink:

Det hadde faktisk vært svært interessant å se hva en ekspert i hundeernæring har å si om sitt spesialfelt. Jeg tipper vedkommende ikke ville hatt noen problemer med at andre fikk lese h*ns erfaringer på området...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg vet ikke hvilke rasegenetiske defekter som følger de rasene du nevner, bortsett fra tannmangel på Yorkshirene. Meld deg på et ernæringskurs eller forhør deg med noen som kan det, så får du sikkert argumenter både for og imot.
Det er slett ikke bare Yorkshireterriere som er disponert for tannmangel/dårlige tenner..Så hvis det er "kriteriet" for eget for, så har RC oversett flere potensielle inntjeningsmuligheter... :blink: Rent bortsett fra å følge med på hva som skrives om for og ernæring, både på nettet og i diverse blader, så bruker jeg også min sunne fornuft..og den sier meg at man slett ikke ukritisk skal svelge alt som "ernæringseksperter" kjøpt og betalt av diverse forprodusenter, kommer med... :closedeyes:
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dere glemmer hele poenget her! Det er forbrukerene som skriker etter disse rasefôrene.. Fôrprodusentene utvikler stadig nye fôrtyper etter forbrukerenes ønsker. For produsentene hadde det vært en klar fordel med minst mulig forskjellig produksjon. Men, det er markedskreftene som styrer dette. Selvfølgelig er veldig mye av dette ren gimmick, men veldig mye av denne trenden har spredd seg fra andre markeder. Skal en fortsatt virke som en stor seriøs fôrprodusent så må en dessverre følge med på hva markedet vil ha. Foreløpig er dette så nytt i landet at de hittil ikke har noen store markedsandeler, men tro meg.. det vil komme..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dere glemmer hele poenget her! Det er forbrukerene som skriker etter disse rasefôrene.. Fôrprodusentene utvikler stadig nye fôrtyper etter forbrukerenes ønsker. For produsentene hadde det vært en klar fordel med minst mulig forskjellig produksjon. Men, det er markedskreftene som styrer dette. Selvfølgelig er veldig mye av dette ren gimmick, men veldig mye av denne trenden har spredd seg fra andre markeder. Skal en fortsatt virke som en stor seriøs fôrprodusent så må en dessverre følge med på hva markedet vil ha. Foreløpig er dette så nytt i landet at de hittil ikke har noen store markedsandeler, men tro meg.. det vil komme..

Det er mulig at noen oppfatter ørten forskjellige rasefor som seriøst..På meg i alle fall, virker det helt motsatt. Er det forresten sikkert at det er forbrukerne som "skriker" etter dette, det er ikke slik at det er produsentene som skaper "behovet"?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er mulig at noen oppfatter ørten forskjellige rasefor som seriøst..På meg i alle fall, virker det helt motsatt. Er det forresten sikkert at det er forbrukerne som "skriker" etter dette, det er ikke slik at det er produsentene som skaper "behovet"?

Helt enig! Det er greit nok å ha en viss mengde forskjellige fôr, men når det begynner å bli forskjell på hva en agilityhund, og en brukshund trenger, da tror jeg det er gått for langt. At det er en generell trend i markedet ellers, at varer skal være så spesialiserte og individ-tilpasset (eks tannbørster) er en ting, men trenger vi virkelig den ekstreme formen av tilpasning når det gjelder hunder? :blink:

Argumentet med at tørrfôr har gitt hunder flest et lengre liv enn hva som var vanlig før, er ikke holdbart, sånn til opplysning (skriver til folk generelt nå). Tørrfôr ble introdusert ca samtidig som det ble vanlig å vaksinere hunder, ha de mer inne, og et generelt mer bevisst forhold til dyr. I tillegg ble ikke hunder lenger avlivet pga manglende bruksegenskaper, men kunne bli holdt som selskapsdyr, uten noen form for spesiell funksjon. Alt dette har bidratt til at hunder har økt gjennomsnittslevealder, og det blir helt feil å påstå, helt uten bevis, at dette skyldes kun tørrfôr.

Når det gjelder eksperter, så har jeg gått HUS900 (Innføring i hundefag), hvor Førsteamanuensis Ulla-Britt Bøe hadde ernæringsforelesninger. Hun har lignende meninger som professor ved veterinærhøgskolen; Åshild Kroghdahl. Det de skriver og forteller er meget interessant lesing, og merkelig ofte går det på tvers av hva fôrprodusenter påstår..

...

Og der er du igjen, ja..! :rolleyes: Fremdeles like Eukanuba-frelst? :lol:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er mulig at noen oppfatter ørten forskjellige rasefor som seriøst..På meg i alle fall, virker det helt motsatt. Er det forresten sikkert at det er forbrukerne som "skriker" etter dette, det er ikke slik at det er produsentene som skaper "behovet"?

Det er godt mulig at produsentene i første omgang skaper et behov. Når behovet først er der så må også de andre følge etter. Nettopp dette ser vi nå. Først ute var RC, så kommer de andre etter..

Vi skal også huske at det finnes ca. 400 000 registrerte hunder i dette landet. La oss anta (ren gjetting) at dette dreier seg om ca. 300 000 eiere. Av alle disse 300 000, så er det bare noen ytterst få som er så oppegående og så opptatt av föring, som de som er registrerte som brukere på dette forumet. De aller fleste aner ikke hva som finnes i den sekken de kjøper, og det er de som er den virkelige kundemassen. Ta f.eks bruken av V & H. Bruken av dette fôret tror jeg er i overvekt av de impliserte her. Sett alle hundeeiere under ett, så er bruken minimal.

Og til Huldra: Mulig du husker dårlig, men det var kun i den aller siste perioden jeg brukte Eucanuba. Nå er jeg uten hund, og tror jeg blir det en liten stund fremover. Min belger fikk 14 gode år utelukkende på tørrfôr, selvfølgelig spedd på med litt rått snacks når tilgangen var der...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Det er nå to år siden Pax vandret videre, og vi (jeg) har begynt å planlegge ny valp.  De siste årene har gått mye til småbarn, jobb og hus, så jeg har ikke fulgt noe særlig med på hva som går for seg i hundemiljøet. Det må jeg gjøre noe med, og derfor spør jeg dere på Sonen om hjelp til oppdatering. Hvis du skulle anbefalt meg, en kommende valpespekulant, noen ressurser, creators på sosiale medier jeg kan følge, bøker å lese, treningsmetoder, trender/diskusjoner som er sentrale, hva som helst egentlig, hva skulle det vært? Er det noen tema som er kontroversielle eller er alt bare fryd og gammen? Har Cæsar Millan kommet tilbake eller har verden gått videre? Hva bør jeg sjekke ut? Hva bør jeg holde meg langt unna?   
    • Takk for tips!  Det hørtes ut som noen kloke råd. Jeg ser de potensielle ulempene med en stor og sterk hund og en flexline. Kontroll er definitivt øverst på prioriteringslista. Jeg skal definitiv sjekke ut den lina du har linket til👍
    • Flexiline er generelt en dårlig idé, og særlig for en stor og sterk hund. Hvis noen slipper sin hund bort til dere i bånd, kan det fort bli floke og konflikter. Du kan heller ikke slippe båndet hvis noe skjer (hunden setter seg fast, sykkel kommer på tvers mellom dere etc.). Og det er vanskelig å ta hunden inn hvis den er ytterst i båndet, med mindre du har en supersolid innkalling. Kjøp heller en halvlang-line på 5 meter som du kan slippe ut og hanke inn etter behov. Du blir fort vant til å håndtere en kort langline, og mye bedre kontroll på hunden. Du kan slippe den både for å la hunden løpe litt, eller gi den friere bevegelsesrom i møtesituasjoner som ikke kan unngås (både med folk, hunder, sykler...). Du kan også ta et grep midt på båndet uten å svi av deg håndflaten hvis hunden trekker eller bykser avgårde. Vi har hatt disse, og er noe av det vi har tatt vare på etter å mistet hundene, de er supergode: https://dyresjappa.no/Produkt/1/294247/Supergrip-Sporline-5m
    • Hei,  Kjøpte akkurat en flexi classic L. 5m. bånd. Den fungerer helt greit, men vurderer et annet alternativ neste gang jeg kjøper. Det jeg kunne tenke meg er låste posisjoner uten å holde inn knapp i tillegg til et enda mer robust tapebånd og et noe større håndtak. Noen anbefalinger? Jeg har en nokså sterk staff-presa blanding på. 35 kg., som tidvis kan dra noe. Ser nå at jeg skulle flyttet denne til utstyrstråden, men vet ikke om det er mulig.  På forhånd takk for svar😊
    • Ede har endelig lært å sette pris på vanntette potesokker, og vil nå heller gå med enn uten. Trenger ikke bestikke med godis for å få dem på lenger, han husker nå at det er langt mer komfortabelt å gå ut på iskaldt klissvått og ekle grussteiner med dem på enn å gå barbeint.  Han ga uttrykk for å ville ha dem av inne på kjøpesenteret, da han selv la merke til at bakken var tørr, varm og stenfri der inne, men klagde ikke, bare gjorde meg oppmerksom på at han kunne tenkt seg å få de av der inne.  Nytt for dagen var å reise på rullebånd. Det har vi ikke prøvd før. Kunne gått meget bedre. Min feil. Trodde han ville forstå greia og bli med av, men han ble usikker da vi nærmet oss toppen, satte seg tilbake istedenfor å bli med frem, så jeg måtte panikk løfte-dra-heise ham over kanten i en faderlig fart, noe som selvsagt stresset ham. Not a good introduction.  Vi tok samme greia ned også, hvor han var helt kewl med å stå på båndet i bevegelse etter å ha blitt løftet på Ante fare og ble nervøs da han så slutten nærme seg, men virket som han synes det var helt ok å bli hjulpet over kanten med et muntert: "Whoppsie!" og en stor bit Nom Noms trøkket i ansiktet på landing. Han spiste det ivrig, så håper den sammenhengen med rullebåndet ble en sterkere neural pathway.   Videre på miljøtreningslisten har vi rulletrapp.. 😰 Det må gjøres. Rakk ikke øve opp den vanlige trappen i dag, fordi vi hadde ærender, men i morgen har vi ingenting annet å gjøre, så muttern får kle på seg, ta med sitteunderlag, pledd, varm drikke, kanskje niste, just in case, for om det ikke løsner etter noen forsøk med bare de øverste trinnene og gradvis økning, så kan vi sitte i den trappen og henge og ha det dødsens kjedelig til han finner ut at det lønner seg å gå den opp og vi får full fest.  Flashy blinkende helikopter med lyd hadde Mr. T on staircases ingen issues med. Gikk rundt det på baksiden mot veggen og så inn i cockpit og synes ikke det var noe uvanlig med det der.  Har forøvrig passert masse små og større unger også, både inne og ute og han begynner bli kjempeflink til å se, men ikke røre nå, på tross av de mange flørtende blikkene som inviterer til kos og lek.  De minste barna har jeg vært litt nervøs for skal trigge jakt når de plutselig løper, så jeg har vært veldig på alerten, men det eneste som utløste jakt i ham og strammet båndet var en dinglende skulderstropp på en bag. Så ut som en biteleke. Bykset, men fikk ikke nå frem til den. Med unntak av den har han vært eksemplarisk og avbrutt intensjoner om å undersøke andre mennesker på kontaktlyd hver gang jeg så ham vurdere det og var nervøs for et byks mot noen. — Food before Feckers, any day. Noen ganger også mom over nom. Han bryr seg om og tar min veiledning selv når han er mett og ikke vil ha mer. Vi begynner få et bånd utover måltidene 🥳
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...