Gå til innhold
Hundesonen.no

Alpha Schmalpha


LiLi

Recommended Posts

http://www.pixiedustpapillons.com/train_pa...s_phalenes.html

Her er altså min fritt oversatte versjonen av teksten:

Alpha Schmalpha

En populær tro blant hundeelskere er at man kan lære mye om hunder ved å observere ulver. For eksempel, ulver lever i flokk og hunder pleier å danne flokker. Ulver jager og stjeler ting og hunder pleier å jage og stjele ting. Ulver har hår og hunder har hår. Det er åpenbart at hunder og ulver er identiske. NOT! Det er liten uenighet om det faktumet at hunder stammer fra ulver. Fossile beviser indikerer at hunder ble domestisert for omkring 10.000 år siden. Siden da har de blitt avlet inn i hundrevis av forskjellige raser. Hver av disse rasene ble utviklet for en hensikt. Jakthunder/mynder jager vilt, mens pointere stivner og peker på fugler. Terriere graver under jorda etter byttet sitt, mens gjeterhunder gjeter kyr og sauer. Få av disse dyrene ligner noe særlig på ulver, men mange mennesker går ut fra at de fortsatt oppfører seg som ulver.

En vanlig øvelse blant hunde/ulve-eksperter er å ta hunden i nakkeskinnet og riste den kraftig som en måte å straffe den på. Dette gjør de fordi mamma hunder formodentlig rister valpene på denne måten for å disiplinere dem. Noen eksperter fremmer øvelsen å rulle dyret rundt på ryggen til det underkaster seg, for å etablere dominans. En annen del av ekspertene praktiserer å bite over hundens mule for å etablere dominans, fordi dominante ulver gjør dette for å vise deres autoritet. Ved å imitere disse adferdene, ifølge noen trenere, kan vi lære å kommunisere bedre med hundene våre.

Før du begynner en brytekamp med hunden din, bør du kanskje stille noen spørsmål ved disse fremgangsmåtene. Mange av disse metodene blir antatt å være gjeldende fordi de imiterer måten ulver kommuniserer med hverandre på. Denne prosessen med å lære naturlig ved å snakke hundens eget språk høres fornuftig ut, men hva om hunden din ikke snakker ulv? Den første glippen i denne teorien er at den antar at alle hunder er like, og at alle sammen er like mye ulve-lignende, selv om hverken vitenskapen eller tilfeldig observasjon bekrefter denne antagelsen.

Heller enn å tro på den forestillingen om at alle hunder er adferdsmessig like, så er det motsatte mye mer troverdig. Kennel klubber og oppdrettere antar at de diverse rasene av hunder er forskjellige fra hverandre, og vitenskapelig forskning bekrefter dette. Sjansen for at din hund er akkurat som en ulv, er liten. Dette kan lede til dramatiske problemer når du prøver å snakke ulv til din hund. Mens din Chow Chow kanskje mangler akkurat det genet som tillater den å forstå hvorfor du rister den brutalt etter nakkeskinnet, har han kanskje fortsatt det genet som forteller den at den skal glefse etter ansiktet ditt når du gjør det!!

Den andre vanlige metoden til ulvesnakkere er å gripe hunden i nakken og tvinge den ned i bakken. Dette hevdes å gi deg en lederskapsposisjon over dyret. Denne teknikken er et resultat av unøyaktig observasjon. Dominante ulver går ikke rundt å griper tak i andre ulver med forpotene. De truer flokkmedlemmene sine gjennom å flekke tenner, knurre og bite. Selv når de bruker kroppsvekten til å puffe et annet dyr ned på bakken, så holder de dem ikke der som om de var profesjonelle brytere. Hemmeligheten bak dette forholdet er at den dominante ulven ikke fysisk holder det andre dyret nede på bakken. Den underdanige ulven overgir seg frivillig. Så hvis du ikke kan skape de samme synlige truslene som en ulv kan, så kan du ikke imitere dette forholdet. Sannheten er at denne metoden ikke etterligner White Fang så mye som den etterligner Hulk Hogan.

Et annet problem med denne teorien, er at den flørter med farligere deler av ulve oppførsel. Å lære hunden at ulve-lignende kamper for dominering er greit er risikofullt. Selv om du greier å kontrollere din svære Akita, så er det ikke sikkert at andre gjester og familiemedlemmer gjør det. Hvis hunden din er vant til din "ulvestil-dominering" over den, så tror den sannsynligvis at det er en helt greit måte for hunden å dominere svakere flokkmedlemmer på, så som barn og gamle tanter.

Det er naturlig for mennesker å prøve å utvikle regler for å forklare virkeligheten. Forsøk på å forklare hunder ut i fra deres likheter med ulver er eksempler på dette. Før du prøver å kommunisere med din hund som om den var en ulv, overvei tryggere og mer konvensjonelle metoder, så som positiv forsterkning.

Hvis du baserer ditt treningsprogram på troen om at Tassen er er en ulv i hundeklær vil du kanskje bli overrasket - han forstår kanskje ikke villmarkens rop.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

My point exactly!:

Another difficulty with this theory, is that it flirts with the more dangerous aspects of wolf behavior. Teaching your dog that wolf-like struggles for dominance are acceptable is risky. While you may be able to control your 100 pound Akita, other guests and family members may not. If your dog is accustomed to your wolf style dominance over him he may think it is perfectly permissible for him to dominate lesser pack members - such as children and elderly aunts.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

ja, og jeg er klar over at en liten papillon ikke tåler så mye. Men jeg vil være konsekvent forde ;) et nei er nok for en så liten hund er jeg ganske sikker på. På en ranch aussie som Vicky er det ikke bestandig det :) man må tilrettelegge en nøye IOP(individuell opplærings plan) for læringen hos en papillon er annerledes enn en hardbarka ranch aussie

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Poenget var vel heller det at hunden venner seg til at måten man får makt på er å legge folk i bakken.. Og den vil ta igjen hardere selv.

Hva gjør du når hunden din ikke respekterer et nei?

Eller hva gjør du? Om ulvehunden din blir vandt til å bli lagt i bakken. Du kommer ikke til å greie det når den blir stor.

om du har tenkt å trene sånn da.. Jeg veit jo at du er litt usikker for tida :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Another difficulty with this theory, is that it flirts with the more dangerous aspects of wolf behavior. Teaching your dog that wolf-like struggles for dominance are acceptable is risky. While you may be able to control your 100 pound Akita, other guests and family members may not. If your dog is accustomed to your wolf style dominance over him he may think it is perfectly permissible for him to dominate lesser pack members - such as children and elderly aunts.

Et annet problem med denne teorien, er at den flørter med farligere deler av ulve oppførsel. Å lære hunden at ulve-lignende kamper for dominering er greit er risikofullt. Selv om du greier å kontrollere din svære Akita, så er det ikke sikkert at andre gjester og familiemedlemmer gjør det. Hvis hunden din er vant til din "ulvestil-dominering" over han, så tror han sannsynligvis at det er en helt greit måte for hunden å dominere svakere flokkmedlemmer, så som barn og gamle tanter.

Hehe, ja det var litt fritt oversatt :) Dette er altså bare en liten del av teksten som jeg plukket ut, men resten er også vel verdt og lese! Selv om jeg ikke gidder å oversette alt ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

å så flink du er :)

sånn ja, jeg er enig i det. at om hunden er vandt til å bli tatt, så kan det hende at andre ikke kan greie å feks passe den, fordi de ikke greier å ta bikkja å legge den i bakken. og da gidder ikke hunden å høre på de, og gjør som den vil.

om noen skjønnte det!?

Selvom jeg ikke tror på dominans osv, så ser jeg poenget her. vanskelig å forklare.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Eller hva gjør du? Om ulvehunden din blir vandt til å bli lagt i bakken. Du kommer ikke til å greie det når den blir stor.

om du har tenkt å trene sånn da.. Jeg veit jo at du er litt usikker for tida ;)

Gjør ikke sånt lenger jeg :) Det har NULL effekt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Bra Julie :) *klappe på hodet på* Så flink du er! hehe..

Men det er jo sant. Om man dominerer hunden med fysisk makt, så signaliserer man jo at det er sånn man skal gjøre opp seg i mellom der i gården. At det er den sterkestes rett som gjelder.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg tenker sånn: Ok, jeg har prøvd. Det viser ingen resultater! Overalt jeg leser står det at man skal trene en ulvehund positivt.

DEN HUNDEN BLIR STØRRE ENN MEG EN DAG. Og da nytter det ikke å slåss med den.

Men altså, jeg korrigerer henne feks om hun driver og prøver seg på bordet, da holder jeg henne heller vekk enn å overse. Men jeg driver ikke å tar henne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg tenker sånn: Ok, jeg har prøvd. Det viser ingen resultater! Overalt jeg leser står det at man skal trene en ulvehund positivt.  

DEN HUNDEN BLIR STØRRE ENN MEG EN DAG. Og da nytter det ikke å slåss med den.

Men altså, jeg korrigerer henne feks om hun driver og prøver seg på bordet, da holder jeg henne heller vekk enn å overse. Men jeg driver ikke å tar henne.

ja jeg skjønner. den bikkja di kaster seg over maten og da er det ikke lett.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men jeg tenker sånn: Ok, jeg har prøvd. Det viser ingen resultater! Overalt jeg leser står det at man skal trene en ulvehund positivt.  

DEN HUNDEN BLIR STØRRE ENN MEG EN DAG. Og da nytter det ikke å slåss med den.

Men altså, jeg korrigerer henne feks om hun driver og prøver seg på bordet, da holder jeg henne heller vekk enn å overse. Men jeg driver ikke å tar henne.

Samme her, korrigere, ikke straffe, som vi har snakket om før. :)

(men jeg har en mistanke om at LiLi aldri blir større enn meg)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

(men jeg har en mistanke om at LiLi aldri blir større enn meg)

:)

ja jeg skjønner. den bikkja di kaster seg over maten og da er det ikke lett.

Nei.. jeg syns det er bedre om jeg bare passer på henne da så lenge vi spiser, og heller være flink til å rydde vekk det som ikke trenger å ligge igjen! ;) Men sånn som når jeg har tatt henne vekk 6-7 ganger og hun fremdeles er like sta, så blir jeg jo sinna, og da kan jeg dra henne etter halsbåndet og legge henne i sofaen. Det så du jo selv ;) Men jeg gjør heller det enn å rive henne ned i bakken ved å ta tak i huden på magen hennes.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alpha Schmalpha

En populær tro blant hundeelskere er at man kan lære mye om hunder ved å observere ulver. For eksempel, ulver lever i flokk og hunder pleier å danne flokker. Ulver jager og stjeler ting og hunder pleier å jage og stjele ting. Ulver har hår og hunder har hår. Det er åpenbart at hunder og ulver er identiske. NOT! Det er liten uenighet om det faktumet at hunder stammer fra ulver. Fossile beviser indikerer at hunder ble domestisert for omkring 10.000 år siden. Siden da har de blitt avlet inn i hundrevis av forskjellige raser. Hver av disse rasene ble utviklet for en hensikt. Jakthunder/mynder jager vilt, mens pointere stivner og peker på fugler. Terriere graver under jorda etter byttet sitt, mens gjeterhunder gjeter kyr og sauer. Få av disse dyrene ligner noe særlig på ulver, men mange mennesker går ut fra at de fortsatt oppfører seg som ulver.

En vanlig øvelse blant hunde/ulve-eksperter er å ta hunden i nakkeskinnet og riste den kraftig som en måte å straffe den på. Dette gjør de fordi mamma hunder formodentlig rister valpene på denne måten for å disiplinere dem. Noen eksperter fremmer øvelsen å rulle dyret rundt på ryggen til det underkaster seg, for å etablere dominans. En annen del av ekspertene praktiserer å bite over hundens mule for å etablere dominans, fordi dominante ulver gjør dette for å vise deres autoritet. Ved å imitere disse adferdene, ifølge noen trenere, kan vi lære å kommunisere bedre med hundene våre.

Før du begynner en brytekamp med hunden din, bør du kanskje stille noen spørsmål ved disse fremgangsmåtene. Mange av disse metodene blir antatt å være gjeldende fordi de imiterer måten ulver kommuniserer med hverandre på. Denne prosessen med å lære naturlig ved å snakke hundens eget språk høres fornuftig ut, men hva om hunden din ikke snakker ulv? Den første glippen i denne teorien er at den antar at alle hunder er like, og at alle sammen er like mye ulve-lignende, selv om hverken vitenskapen eller tilfeldig observasjon bekrefter denne antagelsen.

Heller enn å tro på den forestillingen om at alle hunder er adferdsmessig like, så er det motsatte mye mer troverdig. Kennel klubber og oppdrettere antar at de diverse rasene av hunder er forskjellige fra hverandre, og vitenskapelig forskning bekrefter dette. Sjansen for at din hund er akkurat som en ulv, er liten. Dette kan lede til dramatiske problemer når du prøver å snakke ulv til din hund. Mens din Chow Chow kanskje mangler akkurat det genet som tillater den å forstå hvorfor du rister den brutalt etter nakkeskinnet, har han kanskje fortsatt det genet som forteller den at den skal glefse etter ansiktet ditt når du gjør det!!

Den andre vanlige metoden til ulvesnakkere er å gripe hunden i nakken og tvinge den ned i bakken. Dette hevdes å gi deg en lederskapsposisjon over dyret. Denne teknikken er et resultat av unøyaktig observasjon. Dominante ulver går ikke rundt å griper tak i andre ulver med forpotene. De truer flokkmedlemmene sine gjennom å flekke tenner, knurre og bite. Selv når de bruker kroppsvekten til å puffe et annet dyr ned på bakken, så holder de dem ikke der som om de var profesjonelle brytere. Hemmeligheten bak dette forholdet er at den dominante ulven ikke fysisk holder det andre dyret nede på bakken. Den underdanige ulven overgir seg frivillig. Så hvis du ikke kan skape de samme synlige truslene som en ulv kan, så kan du ikke imitere dette forholdet. Sannheten er at denne metoden ikke etterligner White Fang så mye som den etterligner Hulk Hogan.

Et annet problem med denne teorien, er at den flørter med farligere deler av ulve oppførsel. Å lære hunden at ulve-lignende kamper for dominering er greit er risikofullt. Selv om du greier å kontrollere din svære Akita, så er det ikke sikkert at andre gjester og familiemedlemmer gjør det. Hvis hunden din er vant til din "ulvestil-dominering" over den, så tror den sannsynligvis at det er en helt greit måte for hunden å dominere svakere flokkmedlemmer på, så som barn og gamle tanter.

Det er naturlig for mennesker å prøve å utvikle regler for å forklare virkeligheten. Forsøk på å forklare hunder ut i fra deres likheter med ulver er eksempler på dette. Før du prøver å kommunisere med din hund som om den var en ulv, overvei tryggere og mer konvensjonelle metoder, så som positiv forsterkning.

Hvis du baserer ditt treningsprogram på troen om at Tassen er er en ulv i hundeklær vil du kanskje bli overrasket - han forstår kanskje ikke villmarkens rop.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

nesten, bare at jeg pleier å bite meg i leppa i stedet for. ;)

du syns det jeg sier nå er irriterende: la oss se resultatene opp i klassene! det er min mening, istedenfor å sitte å preike her om ting du selv ikke har fått til

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
    • Hei! Vi har nå fått svar fra dyrlegen - han hadde ikke kronisk betennelse i bukspyttkjertelen. Rart med det, for jeg ble nesten litt skuffet. Nå vet vi jo ikke hvorfor han stadig har slimete avføring, men kan kanskje utelukke at det har noe med fettinnholdet i maten å gjøre.  Skal snakke med dyrlege om vi kanskje kan sjekke for IBD. Vil jo i alle fall prøve å ha mest riktig tørrfor. Han har jo ikke hatt noen "alvorlige" hendelser med tørrforet han går på nå (gastrointestinal low fat), men det er stadig ganske løs og slimete avføring. Kanskje vi skulle forsøkt å bytte...
    • Noterer en nydelig dag med no stress. Virker som lysterapi, magnesium og lakseolje begynner virke. Ble bekymret da han begynte trekke i selen i forrigårs. Han har gått så naturlig pent i bånd hele tiden, som om programvaren var preinstallert da han kom ut av esken. I forrigårs begynte han plutselig trekke med viten og vilje. Flaks da, at vi hadde en privattime i går.  Hjemmeleksen vi fikk, med metoden for å reinforce krav om å holde seg bak skotuppene mine, den er litt i konflikt med stress-ned-prosjektet vårt, fordi Ede går høyt i stress når hans autonomitet blir utfordret. Peser og får virkelig vondt av det. Å bli stilt absolutte krav til er noe annet for ham å forholde seg til enn å bli tilbudt frivillige oppgaver mot god betaling.  Fordi jeg måtte ta en selvstendig avgjørelse i hva jeg oppfatter som et dilemma: belaste det nevroendokrine stressystemet ved å kreve disiplin i halsbånd, eller prioritere stress-ned-prosjektet, så valgte jeg utsette hjemmeleksene og gå rolig tur med "ikke trekke" og "ikke gå i veien for meg" som eneste krav, og så være veldig bevisst på å bare belønne når han selvstendig gjør de riktige valgene uten å bli bedt, uten godbit i hånda eller hånda i lomma.  Jeg har nemlig ikke nok erfaring til å føle meg sikker på å klare gjennomføre hjemmeleksene fra privattimen alene uten å forårsake mer stress på det endokrine systemet hans enn godt er.  Det viste seg å være en god vurdering. Foruten noen få barnlige byks av glede som i korte øyeblikk strammet båndet mer enn akseptabelt, så var Ede SÅ flink og rooolig og grei hele veien. Naturlig slak line. Når han vimser bytter han i de aller fleste tilfellene side bak meg. Kun noen få uakseptable avskjæringer rett foran meg, og de kom helt på slutten av turen, tett på hverandre, antakelig fordi han er sliten og i bakhodet husker at det der var måten å få bli plukket opp i bæreslynge på. Han velger å gå pent og pyntelig på min venstre side mesteparten av tiden, uten å forvente belønning for det. Det går nå an å hale tiden ganske lenge uten at det stresser ham når han selv velger å gå fot for å se om det kommer en utbetaling. Selv hjemveien gikk rolig og avslappet. Først 10 meter fra porten hjemme kom første stressutbrudd med trekking. Gladstress de siste meterne av en timelang spasertur i mitt tempo. En klar forbedring. Han ble skuffa og såret av grensesettingen de siste meterne, for det virket helt sykt autoritært og tyrannisk og uten mål og mening for ham å bli hindret i å gladbykse gjennom porten og døren, inn til godis og myk og varm seng, men han tok det til seg at kravet "ikke trekk" gjelder de siste meterne av turen også. Ingen raptus da vi kom inn heller. Det var en milepæl. Bare la seg rolig og pyntelig til å sove. Perfect day. ..og det er før vi har fått noen CBD i posten.  Vi fikk forøvrig mail om å huske båndtvang fra i dag. Det har Edeward tydeligvis fått med seg.  Snudde seg utålmodig mot lykkeland mens muttern fomlet med kamera:   Oppdaget at muttern begikk en kriminell handling!! Reiste seg og kom inn hver gang muttern forsøkte gå lenger unna enn båndlengden for å få tatt et godt bilde. Her har han til slutt gitt opp å få muttern på rett kjøl og bare håper hun får tatt det ***** bildet før han svimer av i bekymring for å bli tatt og få et kriminelt rulleblad. Genetikk er ingen spøk. Ede identifiserer seg som sikkerhetspersonell og tjenestehund, og han tar de oppgavene alvorlig.   
    • Ja ikke den største oppfinnelsen 😂 Men kanskje noen hadde erfaringer å komme med; kanskje de elsker det kanskje hunden ble dårlig i magen på det. Kanskje det er bløtere enn annen v&h, kanskje noen opplever å måtte fôre dobbelt så mye på det som på en annen variant. Kanskje noen var superfornøyd og andre missfornøyd. I want to know it all 😂
    • Det finnes alltid unntak, men det bør aldri være grunnlag for anbefaling av en rase. Vil man helst ikke ha lyd/røyting/whatever så velger man en rase som vanligvis ikke har tendensene til det. Oppdragelse, trening og miljø kan påvirke, men genetikken kan ikke overstyres. Lyd på riesen er ingen overraskelse for meg, det er jo en hund med mye driv.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...