Gå til innhold
Hundesonen.no

Trening av hund


helle

Recommended Posts

Dvergpinscheren min (nå ca 9mnd) har alltid hatt problemer med å skjønne ord kommandoer, mens tegn har gått lekende lett å lære henne. Dette er jo min første egne hund som jeg trener med, så jeg gjør sikkert ikke alt helt rett heller. :rolleyes: I og med at hun har hatt litt vanskeligheter for å lære kommandoer har vi bare hatt noen få ting vi har øvd på. Gi labb, vinke, stå på to, sitt og dekk. (Utenom de som blir brukt til vanlig som, fri, vent, kom hit, versegod ol.)

Utenom utstilling, har jeg tenkt til å begynne på agility med henne, jeg har ikke noen store abisjoner, men vi får se hvordan det blir når vi begynner. Jeg har også lysst til å ta bronsemerket i lydighet med henne, men vet ikke om vi kommer til å klare det. Hvor lang tid er det vanlig å beregne på å lære alle øvelsene (både meg og hunden er nybegynnere når det gjelder trening :icon_confused: ) Om vi kommer til å klare det vet jeg ikke, men hadde i alle fall vært gøy å kunne alle øvelsene i alle fall.

Jeg trener masse med leker, fordi hun ikke er så veldig glad i mat og godbiter, og det funker bra syns jeg. I det siste virker det som at det begynner å løsne litt på kommandoene under trening. Vi holder nå på å lære sitt fra stå og dekk, og dekk fra sitt og stå. Hun kan klare sitt-dekk-sitt flere ganger på rad, men så plutselig klarer hun det ikke lenger, og bare ser på meg, da har jeg etter jeg har sakt kommandoen om hun ikke har klart det gitt tegnet, slik at hun har gjort det riktige. Er det dette jeg skal gjøre? Litt krunglete forklart kanskje, bare spør om det var noe som var uklart :whistle: Er det vanlig at de plutslieg ikke klarer en kommando som de vanligvis kan helt fint? Ble veldig langt dette, men håper noen kan hjelpe meg, eller har noen tips ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg trener masse med leker, fordi hun ikke er så veldig glad i mat og godbiter, og det funker bra syns jeg. I det siste virker det som at det begynner å løsne litt på kommandoene under trening. Vi holder nå på å lære sitt fra stå og dekk, og dekk fra sitt og stå. Hun kan klare sitt-dekk-sitt flere ganger på rad, men så plutselig klarer hun det ikke lenger, og bare ser på meg, da har jeg etter jeg har sakt kommandoen om hun ikke har klart det gitt tegnet, slik at hun har gjort det riktige. Er det dette jeg skal gjøre? Litt krunglete forklart kanskje, bare spør om det var noe som var uklart :) Er det vanlig at de plutslieg ikke klarer en kommando som de vanligvis kan helt fint? Ble veldig langt dette, men håper noen kan hjelpe meg, eller har noen tips :D

Vet ikke helt om jeg skjønner innlegget riktig, men det kan virke som du bruker både tegn og kommando? Jeg ville valgt kun én av delene til hver øvelse. Om du bruker tegn på "sitt" og kommando på "dekk" har ikke så mye å si, men pass på at du bare bruker en av delene til hver enkelt øvelse. I innlæringsfasen lærer hunden å forbinde et stimuli (kommando/tegn) med adferden ("sitt"/dekk" osv). Dersom den har lært å få både tegn og kommando samtidig, kan du ikke forvente at den reagerer på kun én av delene. Et klassisk eksempel er jo dersom en hund alltid adlyder "sitt" dersom du ser på den - men ikke reagerer dersom du sier sitt med ryggen til. Dette blir to ulike signaler, ettersom kroppsposisjonen og blikket ditt blir en like stor del av signalet som selve kommandoordet.

Ettersom det virker som hun reagerer bedre på tegn enn på verbale kommandoer, ville jeg rendyrket det i den grad det er mulig - i noen øvelser/situasjoner er du likevel avhengig av at hunden lyder selv om den ikke kan se deg, og da må du selvsagt bruke kommando.

Forresten: Ettersom hun reagerer såpass mye bedre på tegn - har du sjekket hørselen hennes?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for gode treningstips :P

Trener ikke begge deler samtidig. Men når jeg har trent har jeg brukt lokke metode, gjerne litt dumt, men er nå det jeg har gjort. Og da har jo tegn blitt lært inn først, men når jeg da skulle begynne å "ta vekk" tegnet og lære inn kommando så tar det laaaang tid før hun tar kommandoen, mens tegnene kan hun lære bare etter ett par øvinger. Etter hun har lært øvelsen har jeg på f.eks sitt, sakt sitt akkurat i det hun setter seg, og så etterhvert sakt det før hun setter seg. Sånn har jeg trent med alle øvelsene.

Så det jeg egentlig lurte på var om jeg når hun bommer på en kommando i mens vi trener, skal jeg da vise henne tegnet slik at hun kommer på hva hun skal gjøre? Eller skal jeg avbryte øvelsen og begynne på nytt? Gjerne fryktelig dårlig skrevet tidligere, håper du skjønner hva jeg mener nå :D

Ang hørselen hennes er det nok ikke noe i veien på den, hun kommer som bare det på innkalling i skog og mark, og hører den minste lyd ellers, er bare under trening hun har problemer (eller jeg kanskje gjør det vanskelig for henne) med å koble kommandoene. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Høres ut som hunden din er hjelpeavhengig på mange kommandoer. Kan kanskje lønne seg å gå tilbake noen skritt og generalisere mer. Dvs... Trene på samme greie i flere situasjoner. Oppå bord, under bord, mens hunden sitter i en stol, står i ei seng, ute i hagen, på verandaen, innkjørselen, toalettet, under kjøkkenbordet, ute blant folk +++++++

- og da uten disse håndsignalene. Hvis hunden ikke setter seg når du sier "sitt" så skal du ikke gi et nytt signal, men hunden skal miste muligheten på belønning. Snu hodet til siden bruker å være nok for meg når jeg skal "feile" hunden min.. Gjør hun veldig galt kan jeg finne på å avslutte hele treningsøkten. :closedeyes: Men før du begynner med dette må du være sikker på at hun veit hva sitt betyr, og at hun veit hva sitt betyr i DEN SITUASJONEN HUN ER I. Selv om hunden kan sitte inne på stuegulvet betyr det ikke at den kan sitte ute på fortauet mens søppelbilen kjører forbi... og selv om hunden setter seg når du står foran den, så betyr det ikke at den setter seg om hunden er i gangen og du i stua. Eller hvis du har ryggen til. Eller sitter på gulvet. Igjen, generaliser!

Jeg er skamtrøtt, så ble sikkert kjempe rotete dette. :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Okei takk for svar, nå følte jeg meg litt klokere :)

Sitt kan hun i alle fall helt fint, på lyd kommando og i flere situasjoner, men er usikker på om hun kan det uten at jeg ser på henne. Men jeg trenger i alle fall ikke å stå foran henne for å si det. Sitt er også en av de kommandoen vi bruker mest sånn ute på tur, må sitte når vi møter folk og hunder, osv.

Men da skal jeg i alle fall huske på å ikke gi dobbeltkommandoer, og å variere stedene jeg trener på samt hvor jeg står i forholdt til hunden, slik at ikke hver situasjon blir lik.

Men hvordan gjør dere det før en øvelse er 100%? skal man trene helt til den er 100% på stuegulvet og så derretter på nye steder, eller skal man variere treningsstedene nesten med en gang hunden har forstått øvelsen?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*gir opp*

Nå har jeg prøvd å skrive 3 innlegg, men jeg er alt for trøtt til å få de til å bli forståelige... :) Jeg bruker iallefall å ha som mål å få atferdene flytende. Når en atferd er flytende, så utøves den med både fart og presisjon. Hunden reagerer "bang!" på kommandoen, pga all overtrening og generalisering. Atferden blir flytende - og blir nesten gjort "av seg selv" når man gir hunden kommando. Hunden trenger nesten ikke bruke noe energi på å utøve atferden what so ever, siden atferden ligger så under huden på hunden etter all trening. Har du lydighetstrening i teori og praksis? Der står det mye lurt..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

*gir opp*

Nå har jeg prøvd å skrive 3 innlegg, men jeg er alt for trøtt til å få de til å bli forståelige... :) Jeg bruker iallefall å ha som mål å få atferdene flytende. Når en atferd er flytende, så utøves den med både fart og presisjon. Hunden reagerer "bang!" på kommandoen, pga all overtrening og generalisering. Atferden blir flytende - og blir nesten gjort "av seg selv" når man gir hunden kommando. Hunden trenger nesten ikke bruke noe energi på å utøve atferden what so ever, siden atferden ligger så under huden på hunden etter all trening. Har du lydighetstrening i teori og praksis? Der står det mye lurt..

Neida skjønner hva du mener. :D Jeg har vel egentlig ikke trent nok til å få en adferd til å bli flytende. Er egentlig kun den siste mnd jeg har begynnt å trene med henne systematisk. Jeg har ikke lydighet i teori og praksis, men jeg har klikkertrening for din hund, står vel en del i den også, men gjerne ikke like mye.

Det jeg jo egentlig lurte på i bunn og grunn var jo om jeg skulle gi hjelpekommando når hunden gjorde feil på verbalkommando, og det er jeg jo fått svar på :P Så jeg får satse på at milli blir flinkere og flinkere nå som treningen har blitt litt mer systematisk. Har jo allerede sett stor framgang på henne :P

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Ny dag, ny hund. Det er vel greia med valp. I går var han plutselig kjempesint på meg for å ha nerver til å spise mat. All mat er nå hans mat, ifølge et nytt vedtak jeg ikke ble invitert med i noen forhandlinger eller beslutningsprosess om. Det viser seg at jeg ikke skulle ha noen behov for å spise lenger. Ufattelig frekt av meg å begå et sånt brudd på nye regler, så fikk meg en velfortjent skjennepreken. På gårsdagens tur ble jeg hoppet opp på så mange ganger, jeg brukte sikkert en time på å febrilsk søke internett etter klarsignal for å vaske membranjakke med vanlig vaskemiddel. No luck. Nikwax utilgjengelig på lørdag kveld, så ble pent nødt til å gå ut, midt under ridestevne med masse fremmede på tunet og rundtomkring på en søndag, iført The Jacket of Shame som flagget min latskap/udugelighet som hundefører. Den har så mange poteavtrykk, foran, bak, på armene og begge sidene, den kunne passert som kamofarget hadde den vært grønn. Kan angre på å ha kjøpt svart, eller ta meg sammen og begynne gi Ede mer tydelig kjipe konsekvenser for å hoppe opp, tenkte jeg. Det var kanskje nok å tenke på det, for i dag hoppet han opp færre enn fem ganger i løpet av over en time tur, og de få gangene han gjorde det bare forstod han at dette ble veldig feil fra måten jeg IKKE reagerte på, fordi jeg taust og med steinansikt samlet meg til en indre diskusjon med me, myself and I om hvordan jeg skulle reagere. Ga meg antakelig et ansiktsuttrykk og en utstråling Ede forstod at ikke var til å kødde med. Satte ikke potene på meg mer enn to ganger de første 10 min av turen, og bare avbrøt på tur opp de neste få gangene. Mutteren er sååå glad for å mestre den kommunikasjonen der i dag. Vi gikk oss også plutselig på et par turgåere han ikke viste noen interesse for å hilse på. Kjempelettelse, der jeg instantly fikk skuldrene under ørene, klar til å kaste meg på langlina for drakamp på livet, fordi jeg bare hadde tørrfor i lommene og han var ikke sulten. Impulsiv hilseiver har vært den største adferdsutfordringen hittil. Han elsker mennesker! Nå viste han ingen interesse verken for å oppsøke dem, eller gira på å innkassere godis for passering. Bare så på dem og spaserte nonchalant og ledig og avslappet forbi sammen med meg, med hengende langline, uten bestikkelser. Føltes som å score et fotballmål. Han er stadig ivrig på å komme fortere hjem når vi nærmer oss hva han oppfatter som eget territorium, hvor det virker som han er keen på å inspisere og kontrollere ASAP når han husker at vi har forlatt det ubevoktet, men på langt lavere stressnivå enn før. Kun noen få byks fremover, som han selv synes straffet seg med de ubehagelige rykkene i selen - det liker han ikke - så han korrigerer seg selv mot trekking og byks. Alt i alt, den nest beste turen vi har gått sammen til nå. Minus for å vimse for mye foran meg, type snublefelle. Usikker på om det går an å kommunisere til ham at det bare er ok å passere rett foran meg på god avstand. I min verden er det enkle det beste når det kommer til å lage regler for hunden. Å tillate ham å vimse rundt foran meg, bare ikke krysse min bane nærmere enn to meter foran, det er komplisert å kommunisere tydelig. Å bare tillate ham å bevege seg på siden og krysse bak meg på langline i øde områder er kjipt. Usikker på hvordan løse problemet med snublefella. Han har så liten radius, han gjør det ganske ofte, og det irriterer vettet av meg. Ikke usannsynlig at det fører til en skade. Trenger råd og tips og triks og hjelp med den der.  Å fotografere ham er stadig like vanskelig. Det er koselig at nærheten til meg overgår verdien av lønn for vel utført sitt, men det hadde vært fint om han kunne bli sittende sånn plutselig, ikke bare i hva han oppfatter som treningssessions Her klasket han ned i dekk for å vise at han kan bedre enn jeg ba ham om.. ..og her viser han hvilken lynkjapp innkalling han har. Kanskje ikke kjappere enn lynet, men han er kjappere enn lyden, ikke verst: Håndsignal for "Bli" og "Bli nå for **** sittende denne gangen!" ser ganske like ut, så lett å forstå at Ede tolket denne som: "Kom!" Det er en oppgitt og resignert hånd en ser synke til bakken i nok et skuffende nederlag: Å bli ***** sittende er noe vi trenger trene mer på i mer ulike situasjoner for å generalisere mer. Han er god på det innendørs, ikke bare hjemme. Sentralstasjonen, med masse lyder og folk og greier er ok med både sittende, liggende og stående mens jeg går ganske langt unna. Har dog store problemer utendørs, og ikke pga distraksjoner, men fordi han kommer til meg. Mulig vindpust er en trigger for minner om å bli forlatt for alltid alene sammen med nabo og storebror utenfor butikker. Antakelig.  Minne selv på å senke forventningene og jobbe med det som om det er nyinnlæring utendørs. 
    • Noen som har erfaring med et slikt silver shade dekken? Fungerer det?
    • Jeg er veldig glad i pinewood sine vester. Har også en fra Helsitar som jeg liker, men velger nok pinewood over helsitar oftere. Grunnen er at lommene på pinewood sine vester er mye større og rommer mer, så jeg får plass til masse godbiter, leker, bånd og halsbånd i lommene, spesielt baklomma. Vet ikke hvilken størrelse du bruker, men ser pinewood har alt fra XS-3XL. Hvis du er interessert, så vet jeg om en rabattkode hos pinewood på 30% rabatt, som jeg tror fortsatt er aktiv
    • Tiden begynner bli overmoden for å lære some type of nesearbeid. Forventningen var å bare mestre smellerbrettet smooth, som et grunnlag for forstå ID og utvide derfra til romsøk og områdesøk. Det gikk ikke heeeelt etter planen, da Ede heller vil spise det hjemmelagde brettet i papp, og blir sur og klager og protesterer om jeg insisterer på at han må lukte på boksene for å få godis fra hånden. Det har ligget på hylla en stund. Kanskje krype til korset og kjøpe et av metall allikevel, heller enn å smøre tålmodigheten og jobbe videre med det vi har. Gjensidig forsterkning av frustrasjon er ikke gøy å jobbe med.  Vi har gått på en smell med capturing og shaping også. Fått captured mye fint, som f.eks. kryping, men ikke mange nok ganger til å få noe på cue, og han har begynt drite i hva jeg ber om når det er godis fremme, for å heller tilby den adferden han selv tror er av høyest verdi, som dekk istedenfor sitt når jeg ber om sitt, og han er fortsatt fornærmet og protesterer mot å gjøre noe som helst om det ikke er godis fremme når jeg ber ham.  Jeg har også ødelagt treapporten. Baklengskjedet så fint fra utgangsstilling, levering, holde den, plukke den opp. Han var uinteressert i selve apporten, så jeg hypet den litt opp med å bare la han løpe på impuls når jeg kastet og kjørte full fest når han kom løpende tilbake med den. Resultat? Han tror den har så høy verdi nå, han vil IKKE lenger levere den fra seg. Den er mer langt mer verdifull enn kampeleker, pipeleker og kaninpels, som han villig leverer på første forespørsel uten å bølle. Den overgår de godbitene jeg prøver bytte den til meg med.  ..og han TYGGER på den. Legger seg til for å gnage på den etter å ha terget meg med en catch me if you can, som han synes er SÅ gøy med akkurat den apporten, ikke noe annet. Det er KUN den han gjør det med. Alt annet er han helt kewl med å levere fra seg. *facepalm* Flaks at vi har brukt en litt rar treapport, så har vi den generiske i reserve til å trene inn på nytt siden, etter en laaaang periode med bare metallapport, og kanskje også tungapport før vi prøver oss på en ny en av tre.  Her om dagen fikk vi besøk av en diger flokk gjess på gjennomfart. De satt utover to hele jorder. Ede hadde ikke oppdaget dem ennå da jeg satte ham ned for et bilde før det braket løs. Feil vinkel til å få med noe i nærheten av omfanget. De var spredt utover hele åkeren til venstre for bildet. Kjempestor flokk. Stille før stormen, tenkte jeg, og var bekymret for å skremme de opp og jage de slitne langveisfarende avgårde når vi nærmet oss. Kråkene klagde til oss om okkupasjonen av matfatet sitt og ville antagelig ha hjelp med akkurat det. De var opprørte. Endte som moralsk supporter på kråkenes side i den konflikten der da vi kom til Salmonella Street mellom jordene, hvor det var så bombardert med gåsebæsj.. Turen bortover den veien mellom de to okkuperte jordene minnet meg om denne.  https://youtu.be/5iTTNRE-njM?si=Wjg9Rwk2RomhfZlw   Ikke sett dem ennå, og stusser på hva den lukten er: Det lukter virkelig merkelig  Zoom inn mot den smale stripen av dem i bakgrunnen på øverste bildet: Det var en så massiv mengde av dem utenfor bildet, det var dumt å ikke ta et panorama oversiktsbilde til skrekk og advarsel mot å bringe hunder med interesse for andre dyrs ekskrementer til området når gjess trekker gjennom. Den smale stripen av de her er bare en liten gjeng outsidere fra main goose society. Godt vi ikke ser dem igjen før til høsten. Håper på bedre impulskontroll under lineføring til da, eller enda bedre: Matvett. 
    • Kan henge meg på anbefalingen om Collie, men vær nøye på valg av oppdretter og linjer. Det er ikke å stikke under en stol at det finnes mentale brister innad i rasen. En god collie derimot er en enormt kjekk hund å ha! Så gå seriøst inn og møt hunder i flere settinger og se hvordan de tar ting, eventuelt om de har en MH så er jo den fin å få sett om de har filmet den f.eks. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...