Gå til innhold
Hundesonen.no

Trening av hund


helle

Recommended Posts

Skrevet

Dvergpinscheren min (nå ca 9mnd) har alltid hatt problemer med å skjønne ord kommandoer, mens tegn har gått lekende lett å lære henne. Dette er jo min første egne hund som jeg trener med, så jeg gjør sikkert ikke alt helt rett heller. :rolleyes: I og med at hun har hatt litt vanskeligheter for å lære kommandoer har vi bare hatt noen få ting vi har øvd på. Gi labb, vinke, stå på to, sitt og dekk. (Utenom de som blir brukt til vanlig som, fri, vent, kom hit, versegod ol.)

Utenom utstilling, har jeg tenkt til å begynne på agility med henne, jeg har ikke noen store abisjoner, men vi får se hvordan det blir når vi begynner. Jeg har også lysst til å ta bronsemerket i lydighet med henne, men vet ikke om vi kommer til å klare det. Hvor lang tid er det vanlig å beregne på å lære alle øvelsene (både meg og hunden er nybegynnere når det gjelder trening :icon_confused: ) Om vi kommer til å klare det vet jeg ikke, men hadde i alle fall vært gøy å kunne alle øvelsene i alle fall.

Jeg trener masse med leker, fordi hun ikke er så veldig glad i mat og godbiter, og det funker bra syns jeg. I det siste virker det som at det begynner å løsne litt på kommandoene under trening. Vi holder nå på å lære sitt fra stå og dekk, og dekk fra sitt og stå. Hun kan klare sitt-dekk-sitt flere ganger på rad, men så plutselig klarer hun det ikke lenger, og bare ser på meg, da har jeg etter jeg har sakt kommandoen om hun ikke har klart det gitt tegnet, slik at hun har gjort det riktige. Er det dette jeg skal gjøre? Litt krunglete forklart kanskje, bare spør om det var noe som var uklart :whistle: Er det vanlig at de plutslieg ikke klarer en kommando som de vanligvis kan helt fint? Ble veldig langt dette, men håper noen kan hjelpe meg, eller har noen tips ;)

Skrevet
Jeg trener masse med leker, fordi hun ikke er så veldig glad i mat og godbiter, og det funker bra syns jeg. I det siste virker det som at det begynner å løsne litt på kommandoene under trening. Vi holder nå på å lære sitt fra stå og dekk, og dekk fra sitt og stå. Hun kan klare sitt-dekk-sitt flere ganger på rad, men så plutselig klarer hun det ikke lenger, og bare ser på meg, da har jeg etter jeg har sakt kommandoen om hun ikke har klart det gitt tegnet, slik at hun har gjort det riktige. Er det dette jeg skal gjøre? Litt krunglete forklart kanskje, bare spør om det var noe som var uklart :) Er det vanlig at de plutslieg ikke klarer en kommando som de vanligvis kan helt fint? Ble veldig langt dette, men håper noen kan hjelpe meg, eller har noen tips :D

Vet ikke helt om jeg skjønner innlegget riktig, men det kan virke som du bruker både tegn og kommando? Jeg ville valgt kun én av delene til hver øvelse. Om du bruker tegn på "sitt" og kommando på "dekk" har ikke så mye å si, men pass på at du bare bruker en av delene til hver enkelt øvelse. I innlæringsfasen lærer hunden å forbinde et stimuli (kommando/tegn) med adferden ("sitt"/dekk" osv). Dersom den har lært å få både tegn og kommando samtidig, kan du ikke forvente at den reagerer på kun én av delene. Et klassisk eksempel er jo dersom en hund alltid adlyder "sitt" dersom du ser på den - men ikke reagerer dersom du sier sitt med ryggen til. Dette blir to ulike signaler, ettersom kroppsposisjonen og blikket ditt blir en like stor del av signalet som selve kommandoordet.

Ettersom det virker som hun reagerer bedre på tegn enn på verbale kommandoer, ville jeg rendyrket det i den grad det er mulig - i noen øvelser/situasjoner er du likevel avhengig av at hunden lyder selv om den ikke kan se deg, og da må du selvsagt bruke kommando.

Forresten: Ettersom hun reagerer såpass mye bedre på tegn - har du sjekket hørselen hennes?

Skrevet

Takk for gode treningstips :P

Trener ikke begge deler samtidig. Men når jeg har trent har jeg brukt lokke metode, gjerne litt dumt, men er nå det jeg har gjort. Og da har jo tegn blitt lært inn først, men når jeg da skulle begynne å "ta vekk" tegnet og lære inn kommando så tar det laaaang tid før hun tar kommandoen, mens tegnene kan hun lære bare etter ett par øvinger. Etter hun har lært øvelsen har jeg på f.eks sitt, sakt sitt akkurat i det hun setter seg, og så etterhvert sakt det før hun setter seg. Sånn har jeg trent med alle øvelsene.

Så det jeg egentlig lurte på var om jeg når hun bommer på en kommando i mens vi trener, skal jeg da vise henne tegnet slik at hun kommer på hva hun skal gjøre? Eller skal jeg avbryte øvelsen og begynne på nytt? Gjerne fryktelig dårlig skrevet tidligere, håper du skjønner hva jeg mener nå :D

Ang hørselen hennes er det nok ikke noe i veien på den, hun kommer som bare det på innkalling i skog og mark, og hører den minste lyd ellers, er bare under trening hun har problemer (eller jeg kanskje gjør det vanskelig for henne) med å koble kommandoene. :)

Skrevet

Høres ut som hunden din er hjelpeavhengig på mange kommandoer. Kan kanskje lønne seg å gå tilbake noen skritt og generalisere mer. Dvs... Trene på samme greie i flere situasjoner. Oppå bord, under bord, mens hunden sitter i en stol, står i ei seng, ute i hagen, på verandaen, innkjørselen, toalettet, under kjøkkenbordet, ute blant folk +++++++

- og da uten disse håndsignalene. Hvis hunden ikke setter seg når du sier "sitt" så skal du ikke gi et nytt signal, men hunden skal miste muligheten på belønning. Snu hodet til siden bruker å være nok for meg når jeg skal "feile" hunden min.. Gjør hun veldig galt kan jeg finne på å avslutte hele treningsøkten. :closedeyes: Men før du begynner med dette må du være sikker på at hun veit hva sitt betyr, og at hun veit hva sitt betyr i DEN SITUASJONEN HUN ER I. Selv om hunden kan sitte inne på stuegulvet betyr det ikke at den kan sitte ute på fortauet mens søppelbilen kjører forbi... og selv om hunden setter seg når du står foran den, så betyr det ikke at den setter seg om hunden er i gangen og du i stua. Eller hvis du har ryggen til. Eller sitter på gulvet. Igjen, generaliser!

Jeg er skamtrøtt, så ble sikkert kjempe rotete dette. :)

Skrevet

Okei takk for svar, nå følte jeg meg litt klokere :)

Sitt kan hun i alle fall helt fint, på lyd kommando og i flere situasjoner, men er usikker på om hun kan det uten at jeg ser på henne. Men jeg trenger i alle fall ikke å stå foran henne for å si det. Sitt er også en av de kommandoen vi bruker mest sånn ute på tur, må sitte når vi møter folk og hunder, osv.

Men da skal jeg i alle fall huske på å ikke gi dobbeltkommandoer, og å variere stedene jeg trener på samt hvor jeg står i forholdt til hunden, slik at ikke hver situasjon blir lik.

Men hvordan gjør dere det før en øvelse er 100%? skal man trene helt til den er 100% på stuegulvet og så derretter på nye steder, eller skal man variere treningsstedene nesten med en gang hunden har forstått øvelsen?

Skrevet

*gir opp*

Nå har jeg prøvd å skrive 3 innlegg, men jeg er alt for trøtt til å få de til å bli forståelige... :) Jeg bruker iallefall å ha som mål å få atferdene flytende. Når en atferd er flytende, så utøves den med både fart og presisjon. Hunden reagerer "bang!" på kommandoen, pga all overtrening og generalisering. Atferden blir flytende - og blir nesten gjort "av seg selv" når man gir hunden kommando. Hunden trenger nesten ikke bruke noe energi på å utøve atferden what so ever, siden atferden ligger så under huden på hunden etter all trening. Har du lydighetstrening i teori og praksis? Der står det mye lurt..

Skrevet
*gir opp*

Nå har jeg prøvd å skrive 3 innlegg, men jeg er alt for trøtt til å få de til å bli forståelige... :) Jeg bruker iallefall å ha som mål å få atferdene flytende. Når en atferd er flytende, så utøves den med både fart og presisjon. Hunden reagerer "bang!" på kommandoen, pga all overtrening og generalisering. Atferden blir flytende - og blir nesten gjort "av seg selv" når man gir hunden kommando. Hunden trenger nesten ikke bruke noe energi på å utøve atferden what so ever, siden atferden ligger så under huden på hunden etter all trening. Har du lydighetstrening i teori og praksis? Der står det mye lurt..

Neida skjønner hva du mener. :D Jeg har vel egentlig ikke trent nok til å få en adferd til å bli flytende. Er egentlig kun den siste mnd jeg har begynnt å trene med henne systematisk. Jeg har ikke lydighet i teori og praksis, men jeg har klikkertrening for din hund, står vel en del i den også, men gjerne ikke like mye.

Det jeg jo egentlig lurte på i bunn og grunn var jo om jeg skulle gi hjelpekommando når hunden gjorde feil på verbalkommando, og det er jeg jo fått svar på :P Så jeg får satse på at milli blir flinkere og flinkere nå som treningen har blitt litt mer systematisk. Har jo allerede sett stor framgang på henne :P

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Bare det lille du beskriver om dognanny gjør at jeg vil fraråde hva som helst hun anbefalte ihvertfall. Som dere jo har oppdaget så er det å korrigere, rykke eller kjefte på en allerede frustrert hund ikke konstruktivt. Det er helt fint å høre hva dere har prøvd å hva som skjer. Men jeg lurer litt på, hva skjer om dere deler opp turene? Maks 15-20 minutter på en tur. Skjer det like ofte på morgen og kveld som på den lengre turen på dagtid? Et par enkle oppgaver i løpet av turen (som allerede er grundig innlært inne og som han kan), en enkel sitt, kontakt, håndtarget e.l. Da tenker jeg en kort stopp og en øvelse, maks to repetisjoner, og så rusle videre. Hvis dere får lært inn igjen grime så kan det være tryggere med å prøve halsbånd, men det er nok lettere for dere å få hjelp av en instruktør som ser dere og hunden. Jeg er helt sikker på at dette er løsbart, selv om dere er kjempetålmodige og har prøvd masse allerede! Håper vi får en oppdatering her også når dere har fått litt hjelp.
    • Takker igjen for godt svar! Vi har brukt både sele og halsbånd, med de siste 6 mnd har vi utelukkende brukt sele som sitter godt. Har flere ganger vurdert å bruke halsbånd i stedet men ser at vi ikke tørr da han helt sikkert hadde klart å vri seg ut av det når han klikker. Flere ganger har jeg vært redd for at han skal komme seg ut av selen når vi krangler. Han river å sliter, ruller å hopper. Eneste gangene jeg er trygg på at han ikke kommer seg ut av sele/halsbånd er om han er bundet fast, for da står han helt stille. Og både sele og halsbåndene vi har brukt er passer han og er justerbart. Vi brukte også retrieverkobbel i starten (fikk anbefalt det av oppdretter) men bruker ikke det lengre. En av teknikkene dognanny viste oss var å bruke retrieverkobblet til å "få han av oss" når han hopper på, ved å rykke i båndet, men det fungerte i en halv dag så trosset han det også å vi ønsker ikke å bli stående å rykke i et så tynt med kraftig bånd, det økte bare stressnivået hans.  Vi har ila året som har gått tenkt at han kan være både over og understimulert og gjort endringer i hverdagen i perioder for å justere aktivitetsnivået både opp og ned. Men det har ikke blitt bedre. I periodene vi har justert det ned ser vi at han blir verre, og gjerne mer pågående inne også. Noe vi mener taler imot at han er overstimulert. Og vi har siden han var liten forsøkt å gjøre tydelig skille på at lek og oppgirende aktiviteter skjer ute, mens inne er det ro.  Mulig jeg ordla meg litt feil i forrige kommentar, men vi krever stort sett ingenting av han ute. Det resulterer i at vi henger etter han å han drar som en galing. Men slik har det blitt fordi hver gang vi prøver å lære han noe ute (gå pent, søke kontakt med oss, sladretrening ol) så ender det etter et pr min med et nytt utbrudd. Så frustrasjoenen vår kommer av at vi føler vi er i en ond sirkel. Han vimser rundt å vet ikke hva som er forventet av han > vi forsøker å korrigere han å lære han noe/forstyrre han ved å gi han en oppgave eller mål med turen > han klikker > vi rykker tilbake til start. Slik har det blitt da vi har tenkt at vi kanskje bare må stå i disse episodene til han lærer seg hvordan han skal oppføre seg på tur, det er jo tross alt en rase som er lærevillig og gjerne vil ha en oppgave. Men selv etter lengre persioder der vi prøver igjen å igjen så later det ikke som at han forstår tegningen. Så de siste pr månedene så har vi ikke krevd eller forventet noe av han. Å selv når han er løs å kan løpe som han vil, feks på inngjærdet hundepark (Maridalen hundepark og Nordkisa hundepark) å vi forsøker å kalle han inn, så kommer han løpende (som jo er bra) men kommer da flyvende med sine 40 kg rett på oss å begynner å bite. Så kort sagt så klikker han både av for mye frihet, for lite frihet, lite/ingen forstyrrelse fra oss og for mye forstyrrelse fra oss... Mulig jeg høres ut som jeg bare kommer med motargumenter til alle forslag, å det mener jeg ikke! Men vi har virkelig prøvd alle vinklinger og teknikker vi kan tenke oss til og finne ut + litt til.  Men tusen takk for konkrete tips til adferdskonsulenter og fysio 😀
    • Nå vet jeg ikke om alle instruktørene til Norges Hundeskole, men jeg har ikke kjent eller møtt mange instruktører derfra med adferdskompetanse. Dognanny kjenner jeg ikke til, men jeg synes bakgrunnen kanskje var litt tynn. Selv om dere ikke ser noe mønster i adferden og han er røngtet fri så kan det godt være muskulære eller skjelett-problemer som bygger seg opp over tid og trigger på ulike tidspunkter, når det bare renner over. Og når du nevner at han har hatt ryggproblemer så blir jeg raskt mye mer oppmerksom på at det kan være noe uoppdaget der.  Bruker dere halsbånd eller sele? Hvis dere bruker halsbånd ville jeg forsøkt en godt tilpasset sele. Om dere allerede gjør det ville jeg faktisk forsøkt halsbånd, for å se om det gjør noen forskjell. Som du sier, ut fra det du beskriver, kan det høres ut som stress, frustrasjon og overtenning. Har dere forsøkt å kutte langt ned på kravene? Og kutte ned på aktiviseringen? Det er ikke det vanligste, men det hender også at hunder er overaktiverte og overstimulerte. Og selv om det er en aktiv rase så finnes det alltids unntak.  Korte, rolige turer, med litt løping om det ikke trigger for mye, og mer ro og hvile hjemme. Prøv å ikke stille for mye krav, gi ham litt mer slakk, litt mer "forberedelse" på at "nå skjer ting", og om mulig la han heller gå en kort tur i lengre bånd og gå hjem før det smeller. Alt dette er såklart forslag til ting å prøve ut, uten at jeg har sett hunden og situasjonene. Dere trenger definitivt en kompetent adferdsekspert til regelmessig oppfølging. https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund#Innlandet-hund Kjersti Bjøntegaard kan jeg personlig anbefale. Vi brukte henne mye med vår til dels krevende ridgeback unghund. Turid Hovland kjenner jeg bare såvidt til, men i likhet med Kjersti har hun en solid og god utdanning og mye god kompetanse ser jeg. Ta kontakt med en av dem, og de kan sannsynligvis anbefale andre om de selv ikke har kapasitet. De kan godt mulig også anbefale en fysioterapeut. I Oslo kan jeg anbefale smarthund.no (Hilde Iren).
    • Går det an å bruke kickspark i langrennsporene? Eller der de har oppkjørte løyper? Finnes det ski på dem? Har lyst på men må se om jeg kan kjøre det først da de vanlige veiene her jeg bor blir strødd. Hvordan trener man da hunden til å trekke? 
    • Glemte å legge til at vi gjør daglig korte økter med søk, hjernetrim, lek, «skattejakt» etter godbiter og leker både inne og ute. Øver mye på håndteringstrening ol.  Å han mestrer alt annet som en drøm, ingen problemer med å være hjemme alene, stueren på 1-2-3, trygg og veldig fin hund på alle andre måter, akkurat det vi så for oss. «Bare» dette ene problemet som skygger over så mye av det som har gått bra..
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...