Jump to content
Hundesonen.no

Trening av hund


helle

Recommended Posts

Dvergpinscheren min (nå ca 9mnd) har alltid hatt problemer med å skjønne ord kommandoer, mens tegn har gått lekende lett å lære henne. Dette er jo min første egne hund som jeg trener med, så jeg gjør sikkert ikke alt helt rett heller. :rolleyes: I og med at hun har hatt litt vanskeligheter for å lære kommandoer har vi bare hatt noen få ting vi har øvd på. Gi labb, vinke, stå på to, sitt og dekk. (Utenom de som blir brukt til vanlig som, fri, vent, kom hit, versegod ol.)

Utenom utstilling, har jeg tenkt til å begynne på agility med henne, jeg har ikke noen store abisjoner, men vi får se hvordan det blir når vi begynner. Jeg har også lysst til å ta bronsemerket i lydighet med henne, men vet ikke om vi kommer til å klare det. Hvor lang tid er det vanlig å beregne på å lære alle øvelsene (både meg og hunden er nybegynnere når det gjelder trening :icon_confused: ) Om vi kommer til å klare det vet jeg ikke, men hadde i alle fall vært gøy å kunne alle øvelsene i alle fall.

Jeg trener masse med leker, fordi hun ikke er så veldig glad i mat og godbiter, og det funker bra syns jeg. I det siste virker det som at det begynner å løsne litt på kommandoene under trening. Vi holder nå på å lære sitt fra stå og dekk, og dekk fra sitt og stå. Hun kan klare sitt-dekk-sitt flere ganger på rad, men så plutselig klarer hun det ikke lenger, og bare ser på meg, da har jeg etter jeg har sakt kommandoen om hun ikke har klart det gitt tegnet, slik at hun har gjort det riktige. Er det dette jeg skal gjøre? Litt krunglete forklart kanskje, bare spør om det var noe som var uklart :whistle: Er det vanlig at de plutslieg ikke klarer en kommando som de vanligvis kan helt fint? Ble veldig langt dette, men håper noen kan hjelpe meg, eller har noen tips ;)

Link to comment
Share on other sites

Jeg trener masse med leker, fordi hun ikke er så veldig glad i mat og godbiter, og det funker bra syns jeg. I det siste virker det som at det begynner å løsne litt på kommandoene under trening. Vi holder nå på å lære sitt fra stå og dekk, og dekk fra sitt og stå. Hun kan klare sitt-dekk-sitt flere ganger på rad, men så plutselig klarer hun det ikke lenger, og bare ser på meg, da har jeg etter jeg har sakt kommandoen om hun ikke har klart det gitt tegnet, slik at hun har gjort det riktige. Er det dette jeg skal gjøre? Litt krunglete forklart kanskje, bare spør om det var noe som var uklart :) Er det vanlig at de plutslieg ikke klarer en kommando som de vanligvis kan helt fint? Ble veldig langt dette, men håper noen kan hjelpe meg, eller har noen tips :D

Vet ikke helt om jeg skjønner innlegget riktig, men det kan virke som du bruker både tegn og kommando? Jeg ville valgt kun én av delene til hver øvelse. Om du bruker tegn på "sitt" og kommando på "dekk" har ikke så mye å si, men pass på at du bare bruker en av delene til hver enkelt øvelse. I innlæringsfasen lærer hunden å forbinde et stimuli (kommando/tegn) med adferden ("sitt"/dekk" osv). Dersom den har lært å få både tegn og kommando samtidig, kan du ikke forvente at den reagerer på kun én av delene. Et klassisk eksempel er jo dersom en hund alltid adlyder "sitt" dersom du ser på den - men ikke reagerer dersom du sier sitt med ryggen til. Dette blir to ulike signaler, ettersom kroppsposisjonen og blikket ditt blir en like stor del av signalet som selve kommandoordet.

Ettersom det virker som hun reagerer bedre på tegn enn på verbale kommandoer, ville jeg rendyrket det i den grad det er mulig - i noen øvelser/situasjoner er du likevel avhengig av at hunden lyder selv om den ikke kan se deg, og da må du selvsagt bruke kommando.

Forresten: Ettersom hun reagerer såpass mye bedre på tegn - har du sjekket hørselen hennes?

Link to comment
Share on other sites

Takk for gode treningstips :P

Trener ikke begge deler samtidig. Men når jeg har trent har jeg brukt lokke metode, gjerne litt dumt, men er nå det jeg har gjort. Og da har jo tegn blitt lært inn først, men når jeg da skulle begynne å "ta vekk" tegnet og lære inn kommando så tar det laaaang tid før hun tar kommandoen, mens tegnene kan hun lære bare etter ett par øvinger. Etter hun har lært øvelsen har jeg på f.eks sitt, sakt sitt akkurat i det hun setter seg, og så etterhvert sakt det før hun setter seg. Sånn har jeg trent med alle øvelsene.

Så det jeg egentlig lurte på var om jeg når hun bommer på en kommando i mens vi trener, skal jeg da vise henne tegnet slik at hun kommer på hva hun skal gjøre? Eller skal jeg avbryte øvelsen og begynne på nytt? Gjerne fryktelig dårlig skrevet tidligere, håper du skjønner hva jeg mener nå :D

Ang hørselen hennes er det nok ikke noe i veien på den, hun kommer som bare det på innkalling i skog og mark, og hører den minste lyd ellers, er bare under trening hun har problemer (eller jeg kanskje gjør det vanskelig for henne) med å koble kommandoene. :)

Link to comment
Share on other sites

Høres ut som hunden din er hjelpeavhengig på mange kommandoer. Kan kanskje lønne seg å gå tilbake noen skritt og generalisere mer. Dvs... Trene på samme greie i flere situasjoner. Oppå bord, under bord, mens hunden sitter i en stol, står i ei seng, ute i hagen, på verandaen, innkjørselen, toalettet, under kjøkkenbordet, ute blant folk +++++++

- og da uten disse håndsignalene. Hvis hunden ikke setter seg når du sier "sitt" så skal du ikke gi et nytt signal, men hunden skal miste muligheten på belønning. Snu hodet til siden bruker å være nok for meg når jeg skal "feile" hunden min.. Gjør hun veldig galt kan jeg finne på å avslutte hele treningsøkten. :closedeyes: Men før du begynner med dette må du være sikker på at hun veit hva sitt betyr, og at hun veit hva sitt betyr i DEN SITUASJONEN HUN ER I. Selv om hunden kan sitte inne på stuegulvet betyr det ikke at den kan sitte ute på fortauet mens søppelbilen kjører forbi... og selv om hunden setter seg når du står foran den, så betyr det ikke at den setter seg om hunden er i gangen og du i stua. Eller hvis du har ryggen til. Eller sitter på gulvet. Igjen, generaliser!

Jeg er skamtrøtt, så ble sikkert kjempe rotete dette. :)

Link to comment
Share on other sites

Okei takk for svar, nå følte jeg meg litt klokere :)

Sitt kan hun i alle fall helt fint, på lyd kommando og i flere situasjoner, men er usikker på om hun kan det uten at jeg ser på henne. Men jeg trenger i alle fall ikke å stå foran henne for å si det. Sitt er også en av de kommandoen vi bruker mest sånn ute på tur, må sitte når vi møter folk og hunder, osv.

Men da skal jeg i alle fall huske på å ikke gi dobbeltkommandoer, og å variere stedene jeg trener på samt hvor jeg står i forholdt til hunden, slik at ikke hver situasjon blir lik.

Men hvordan gjør dere det før en øvelse er 100%? skal man trene helt til den er 100% på stuegulvet og så derretter på nye steder, eller skal man variere treningsstedene nesten med en gang hunden har forstått øvelsen?

Link to comment
Share on other sites

*gir opp*

Nå har jeg prøvd å skrive 3 innlegg, men jeg er alt for trøtt til å få de til å bli forståelige... :) Jeg bruker iallefall å ha som mål å få atferdene flytende. Når en atferd er flytende, så utøves den med både fart og presisjon. Hunden reagerer "bang!" på kommandoen, pga all overtrening og generalisering. Atferden blir flytende - og blir nesten gjort "av seg selv" når man gir hunden kommando. Hunden trenger nesten ikke bruke noe energi på å utøve atferden what so ever, siden atferden ligger så under huden på hunden etter all trening. Har du lydighetstrening i teori og praksis? Der står det mye lurt..

Link to comment
Share on other sites

*gir opp*

Nå har jeg prøvd å skrive 3 innlegg, men jeg er alt for trøtt til å få de til å bli forståelige... :) Jeg bruker iallefall å ha som mål å få atferdene flytende. Når en atferd er flytende, så utøves den med både fart og presisjon. Hunden reagerer "bang!" på kommandoen, pga all overtrening og generalisering. Atferden blir flytende - og blir nesten gjort "av seg selv" når man gir hunden kommando. Hunden trenger nesten ikke bruke noe energi på å utøve atferden what so ever, siden atferden ligger så under huden på hunden etter all trening. Har du lydighetstrening i teori og praksis? Der står det mye lurt..

Neida skjønner hva du mener. :D Jeg har vel egentlig ikke trent nok til å få en adferd til å bli flytende. Er egentlig kun den siste mnd jeg har begynnt å trene med henne systematisk. Jeg har ikke lydighet i teori og praksis, men jeg har klikkertrening for din hund, står vel en del i den også, men gjerne ikke like mye.

Det jeg jo egentlig lurte på i bunn og grunn var jo om jeg skulle gi hjelpekommando når hunden gjorde feil på verbalkommando, og det er jeg jo fått svar på :P Så jeg får satse på at milli blir flinkere og flinkere nå som treningen har blitt litt mer systematisk. Har jo allerede sett stor framgang på henne :P

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Create New...