Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva skal man si?


IM

Recommended Posts

Jeg har akkurat vært ute å gått tur sammen med mamma. Jeg driver med klikkertrening på Willy og jobbet nå på turen med at han skulle gå fot med slakt bånd. Klikket og ga han godbit når han gjorde som han skulle. OG DET VIRKET!

Men mamma hun er av den "gamle" hundeskole og mener at hunden ikke skal få belønning før vi stopper på kommando og han setter seg ned. Men hva i all verden er det da? Da forsterker man jo ikke det at hunden går pent, men det at han stopper å setter seg...

Hun maser om dette HVER ENESTE gang jeg klikker, og jeg blir jo mer irritert på henne og "glemmer" Willy.

Har dere noen forslag til hva jeg si til henne for å få henne til å holde opp?

Hun maser også om sånne ting hvis jeg trener og hun kommer inn til meg eller om vi er i hagen (bor i huset ved siden av... :o )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har ikke jeg de samme erfaringene som du, men kanskje du kan prøve å si at det faktisk er din hund, og at du vill gjøre som du vill med den.

Vet ikke om det hjelper så mye men :o

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest lijenta

Som for eksempel lån henne boken om klikker trenign, ha trening i å fokusere på det du driver på med når din mor kommer og maser. Er da noen ting du kan gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Å få mamma til å lese en bok tror jeg er vanskelig.. Alt hun har lært har hun lært av EN hundetrener. Men skal prøve å si til henne at det faktisk er MIN hund. Men tror hun kommer til å si noe sånt som at hun bare prøver å hjelpe også bli sur... hehe... men det er ikke så farlig.. :o

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har akkurat vært ute å gått tur sammen med mamma. Jeg driver med klikkertrening på Willy og jobbet nå på turen med at han skulle gå fot med slakt bånd. Klikket og ga han godbit når han gjorde som han skulle. OG DET VIRKET!

Men mamma hun er av den "gamle" hundeskole og mener at hunden ikke skal få belønning før vi stopper på kommando og han setter seg ned. Men hva i all verden er det da? Da forsterker man jo ikke det at hunden går pent, men det at han stopper å setter seg...

Ja det er helt riktig, du kan jo prøve å forklare henne akkurat det! At dere trener på å gå fint i bånd, ikke på sette seg ved holdt!

Hun bør jo absolut respektere at du ønsker en hund som kan tenke litt på eget initiativ :rolleyes:

Lykke til!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hun maser om dette HVER ENESTE gang jeg klikker, og jeg blir jo mer irritert på henne og "glemmer" Willy.

Har dere noen forslag til hva jeg si til henne for å få henne til å holde opp?

Hun maser også om sånne ting hvis jeg trener og hun kommer inn til meg eller om vi er i hagen (bor i huset ved siden av... :) )

Først må du finne ut hva din mor er villig til å jobbe for, noen mødre liker kos, noen liker f.eks konfekt, mens andre liker å snakke. Du vet sikkert allerede hva din mor liker. Hvis din mor er stille på tur så klikker du og belønner henne, f.eks hvis hun er glad i å prate så prater dere når hun har vært stille, hvis ikke er du bare stille til hun er stille. Shaping kan fungere på mennesker også ;-)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Jonna

Jeg har vell egentlig 3 spørsmål å stille:

Hvor lenge har du klikket for å gå pent?

Hvor ofte får du klikket for det? (Hver 3m eller hvert 5 min)

Har du hatt noen framgang?

Om du har holdt på med dette over lengre tid uten å ha noen som helst framgang så tror jeg at jeg også hadde begynt å stille sprøsm¨l ved din trening. om du har trent slikt i 6 mnd og fortsatt har du bare mulighet til å klikke hvert 5 min, for da gjør hunden noe riktig så hadde jeg enten revurdert om treningen er effektiv og om du kan gjøre den mer effektiv. Eller om metode valget er riktig.

Klikkertrening er faktisk ikke en bibel... det er lov å bruke andre metoder og iblandt kan det være like effektivt. Og det fins folk som har sett effekten av andre metoder som vil stille spørsmål når det ikke er noen framgang. Noe jeg syns er beretiget.

Så da bør mann sette seg ned å tenke om metoden er riktig, bør jeg endre noe for å gjøre klikkeren mer effektiv osv osv

Men om du har fått resultater av det, så skjønner jeg ikke helt hva din mor maser etter :) Kanskje du bare skal putte på ham en sele når du går tur sammen med henne og ikke tenke trening?? Jeg hadde syns det var litt ensomt å gå med deg om du bare fokuserte på hunden hele tiden...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg får klikket han kanskje en 10-20 ganger på 5 min. Det må da være ganske bra?? På en tur på en time legger jeg ikke inn mer enn 2 "treninger".

Men i løpet av de få fem minuttene blir jeg mast høl i hue på!?

Og jo, jeg trenger ikke å gå tur med henne, gjør som regel ikke det. Men siden hun bor 3m unna meg, og jeg ikke synes det er noe trivelig å bare trene inne, så MÅ hun kommentere treningen min HVER gang jeg er ute i hagen og hun kommer forbi.

Trener jeg sitt f.eks. Så kommer hun bort;

"se, så skal jeg vise deg hvordan det skal gjøres. -Willy, sitt!"

Reaksjonen er at Willy ikke setter seg fordi mamma har aldri trent noe med Willy før, og han har ikke noen forutsetning for å høre på henne...

"når han ikke vil så gjør du sånn" sier mamma og dytter ræva hans ned i bakken.

Resultatet er at han huker seg ned, og spretter opp igjen etter 2sek.

Så prøver jeg å si; mamma. Jeg trener litt annerledes. Se her nå.

-"Willy, sitt" Willy setter seg fordi jeg sier kommandoen og han har hørt den fra meg før. Og jeg er faktisk sjefen hans.... klikk + godbit og bikkja blir sittende.

Hva er det hun ikke skjønner????

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Si at det er fint at hun er engasjert, men at dere kan diskutere treningen etterpå. Mens du trener kan hun ikke forstyrre, men hun er velkommen til å se og lære. Fortell henne litt om hvorfor du trener med klikker og hvor gøy det er både for deg og hunden.

Invitèr henne til å prøve å trene litt, men slik du ønsker. Ta henne med deg på samlinger eller kurs, slik at hun får sett at det faktisk er slik man trener nå og ikke bare veslejenta hennes som har en skrue løs. :)

Jeg tror at en hund som kan "sitt" ville lystret uansett hvem som sa det. Men klart, det er jo et poeng å ha kontakt, slik at hunden vet at det er den det dreier seg om.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor lar du moren din holde på sånn da!?!? hun tråkker faktisk inn i dine treningmetoder og ødelegger det du trener på. Jeg hadde blitt steik forbanna jeg!

For det tror du ikke jeg blir??

Tror kanskje ikke mamma helt takler det faktum at jeg begynner å kunne mer hund en henne fordi jeg intresserer meg i å lære noe nytt.

Mye av det jeg har lært, har jeg jo lært av mamma fra jeg var liten. Men har jo eliminert endel av hennes treningsmetoder da...

Skal prøve å forklare henne litt om klikkertrening en dag hun virker i humør til å høre på... :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg tror at en hund som kan "sitt" ville lystret uansett hvem som sa det.

Ville ikke akkurat satt det som et kriterie for om hunden kan en kommando eller ikke. Her i huset har ikke alle hunder vært like enkle å få til å lystre av andre. Det har nok noe med rase og individ å gjøre.

Du får sette deg ned og snakke med mora di. Hu kludrer med treninga din, tar over, og jeg vil tru at Willy blir forvirret når du først gjør en ting, og så blander mora di seg inn og gjør noe helt annet. Enten lar du vær å trene med henne i nærheten, eller så får du hu til å kutte ut å blande seg inn (du kan vel gå litt lengre enn bare hagen å trene også?). Det er tross alt din hund.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Her i huset har det også alltid vært mine bikkjer og mitt ansvar. Da vi fikk Solo, bodde Ane (hun har egen profil) hjemme og det var absolutt et felles hundekjøp (eh, hundefå?) og like mye hennes ansvar som mitt. Ikke lett å bryte en livslang tradisjon som familiens "hundeekspert". Det var nok ikke så enkelt for noen av oss.... :)

Så kom Fibi (datteren til Solo) rekende på ei fjøl og vi hadde plutselig "hver vår" hund, mens vi fremdeles bodde under samme tak og var mor og datter, med alt det innebærer, samtidig som hundene var litt mer enn en håndfull, (særlig den ene). De var også mor og datter. ;)

Så begynte vi på kurs sammen, med hver vår hund. Vi bygde på en måte opp ny kompetanse parallelt og utviklet en felles tilnærmingsmåte til bikkjene. Dessuten har Ane nå forlengst flyttet hjemmefra og tatt med seg Solo, slik at ansvarsfordelingen er nå ganske tydelig. Når vi går tur, eller er sammen sammen med hundene, har vi også helt klart ansvaret for hver vår hund. Det er Ane som er godbitmaskinen til Solo og jeg til Fibi. Driver jeg og putter godbiter i Solo, blir Ane ganske sur og det forstår jeg veldig godt.

Poenget mitt er vel at det er mulig for gamle mammaer å endre på inngrodde rutiner og faktisk finne ut at døtrene deres er i stand til å ta vare på bikkjene sine på en utmerket måte. Men det var veldig fint å gå på de samme kursene! ;)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

dra hjem tilmammaen din uten hunden en dag, og ta en rolig alvorsprat med henne, og forklar henne at det blir vanskelig for deg, når hun hele tiden blander seg inn i din trening. Forklar henne at du har tatt et valg om hvordan du vil trene din hund. Si du gjerne kan diskutere trening, og du vil gjerne ha råd, men IKKE når du trener hunden, og at du IKKe ønsker hun skal blande seg inn i selve treningen. Skal hun diskutere eller komme mde råd, kan hun gjøre det når dere ikke trener. Din mor behøver ikke gå på kurs og lese dine bøker, for hun skal ikke trene din hund. Hun behøver ikke en gang forstå det. Men hun må forstå at det er DIN hund, du bestemmer, og samme om det er et godt eller dårligtreningsvalg, så er det DITT valg :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så begynte vi på kurs sammen, med hver vår hund. Vi bygde på en måte opp ny kompetanse parallelt og utviklet en felles tilnærmingsmåte til bikkjene. Dessuten har Ane nå forlengst flyttet hjemmefra og tatt med seg Solo, slik at ansvarsfordelingen er nå ganske tydelig. Når vi går tur, eller er sammen sammen med hundene, har vi også helt klart ansvaret for hver vår hund. Det er Ane som er godbitmaskinen til Solo og jeg til Fibi. Driver jeg og putter godbiter i Solo, blir Ane ganske sur og det forstår jeg veldig godt.

Siden mamma "eier" halvparten av Titti (dachsen). Så kunne jeg jo kanskje prøvd å få henne med på et kurs til vinteren. Klikker kurs f.eks.

Gidder ikke (misforstå rett) å klikkertrene Titti av den grunnat mamma trener henne en del. pga jakt osv...

Men ved å delta på et kurs med begge bikkjene kan jo faktisk kanskje Titti også få en omvending.

Må nok ta en alvorsprat med min mor ja.

Hun kan jo trene Titti pga hun eier henne, og har hjulpet meg endel med henne når hun var valp. Bodde jo hjemme på den tiden. Så Titti ser på mamma som leder.

Men med Willy er det annerledes. Han har ikke blitt preget noen ting av mamma liksom. Ene og alene min jobb. I tillegg til forrige eier da... men han har jo ikke noen innvirkning lenger...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg ville tatt en snakk med henne og fortelle på en hygge måte at det er din hund og at du velger å trene slik du vil. Og at du synes det er veldig forstyrrende at hun avbryter deg i treningen. Si heller at hun kan komme med råd\tips når du er ferdig med trenings økten.

Lykke til

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hvorfor vil du bytte hvis hunden fungerer på Vom? Hvis hunden fortsatt har løs avføring etter en uke ville jeg nok droppet det fôret ja.
    • Hei hundesonen! Jeg har en valp på 3-4 mnd som jeg holder på å bytte for på. Jeg bytter gradvis, startet med 4 dager hvor jeg ga 3/4 gammelt for (V&H), 1/4 nytt for, deretter 4 dager med 50/50, og så 3/4 nytt for en dag eller to, før jeg gikk tilbake til 50/50 fordi; Valpen har litt løs avføring. Typisk at det først kommer litt i normal konsistens, og så etterhvert blir det bløtere og bløtere. På ingen måte flytende/diare, men slik at det blir rester igjen i gresset der jeg plukker opp. Noen ganger går valpen to ganger på rad, først en med bra konsistens og så løsere i en tynnere strimle rett etterpå. Ofte er det og små halvfordøyde pinnebiter, små biter av stoff, grus og annet hun har fått i seg i dette løse. (Dette er små biter, prøver så godt jeg kan å forhindre dette men valpen spiser mye rart). Syns det begynner å lukte metallisk fra analen nå, mulig kjertlene ikke får tømt seg når det er litt bløt avføring? Høres dette normalt ut i en overgang til nytt for for en valp, eller bør jeg gi opp det nye foret og finne noe annet?
    • Haff, jeg sliter med de luksusproblemene vi har med casual turgåing. Altså, de er luksusproblemer ifht hvordan den gjennomsnittlige hunden i gata oppfører seg på casual tur - men ikke i gata vår. Våre nærmeste naboer er Midt-Norsk kompetansesenter for hund, så vi har en litt annen standard å måle oss etter, hence min følelse av å slite med hva folk flest synes er luksusproblemer, gitt den gjennomsnittlige hunden i andre sine gater. Med unntak av ved veldig spennende lukter så trekker ikke Ede i det hele tatt. Aldri vært hans greie. Han stopper og snur seg og venter på meg om båndet blir stramt. Foretrekker selv å ha det slakt. Han hører på meg når jeg ber han om noe og er ivrig på vakt etter oppgaver. Går omtrent halvparten av tiden pent ved min side som frivillig adferd. Har noen byks etter løv i vinden og drar LITT etter interessante lukter innimellom, og mister fokus og blir vimsete og tenderer mot raptus mot slutten om vi går for langt, men som energisk 6 mnd gammel (i dag, gratulerer med dagen, Edeward 🐾) er jeg ikke veldig bekymret for at sånt vil vedvare som problem i voksen alder. Han er stort sett flink gutt, MEN han er langt fra så veloppdragen som jeg helst vil ha ham. Han ploger og han går foran meg, han vimser til siden og han krysser foran meg. Det er irritasjonsmomenter. Vil gjerne ha en sånn robothund som bare går pent ved min side og følger med på hver minste bevegelse jeg foretar meg, altså.  Har på råd fra de langt mer kompetente naboene begynt å fase ut godbiter for å få bedre kontakt og kontroll. Belønner nå med lek og godsnakk og tempovekslinger istedenfor godis. Bygge relasjon. Han skal fokusere på meg, ikke på hva jeg har i hendene og lommene. Det er en omstillingsprosess. Gamle damer kan lære nye triks, men det tar tid. Fant ut det å belønne en fin turfot med hurtig gange og jogging fungerer som bare det. Ingen problemer å veksle tempo heller. Ede synes det var spennende med vekslinger mellom jogge, løpe og gå fort eller sakte. Spennende i seg selv, så lenge det er nytt, antakelig. Han er typen som liker variasjon og alt nytt er mer gøy enn det vi har gjort før. Med unntak av å sitte, ligge eller stå for å få kastet en apportleke, så surner han og protesterer om jeg ber om for mange repetisjoner av det samme. Temmelig nøyaktig fire rep av noe synes han er nok og nekter gjerne på den femte fordi han heller vil gjøre noe annet. Ikke Border Collie, m.a.o. Trenger mer variasjon i trening på øvelser.  Vi faser ikke fullstendig ut godisen enda. Mamsen er som en gammel hund med innarbeidede vaner og trenger tid på å finne tillit til at det skal gå an å få til. Har sluttet belønne fin turfot med godis, nå får han godprat, flere øvelser underveis og belønnes med lek for de istedenfor. Øvelsene blir da en sekundær forsterker. ..eller tertiær, for jeg tør ikke la være belønne gode 'slipp' med godis iblant. Han liker IKKE å slippe kampelekene sine  Akkurat på det punktet der har jeg svært lav tillit til fullstendig godisfrie metoder ennå. Vi får se.  Inntil videre lønnes også passeringer med godis. Dette fordi han har sterk byttedrift, spesielt på syklister som kommer bakfra og farer fra oss - de som kommer andre veien er han mer nonchalant om, da de innbyr ikke til jakt fordi de skal feil vei – helt motsatt av border collie, altså – og han har så sterke impulser til å hilse på forbipasserende mennesker, sladretrening med godis av høy verdi må vi bare fortsette med, fordi det fungerer.  I likhet med BC-blandingen jeg hadde, så trigger han her også frykt for å miste ham i en påkjørsel. Han har forstått at det sitter mennesker inni bilene, som han gjerne vil hilse på, og han har ikke NOEN konseptforståelse av mekanisk fysikk. Masse og fart i forbindelse med trafikk er ikke noe det går an å lære ham kløktig på den harde måten, så sladretrening på passerende biler er helt nødvendig med han her.  Strømgjerder derimot, det kan han lære på den vanskelige måten, så minner meg selv på å få det gjort. Trenger få narret ham borti gjerdet på en tom luftegård snarest, fordi en hest ville hilse på ham her om dagen. En vi har vært på nikk med ved passeringer en stund, han kom ivrig løpende til gjerdet for å si hei til oss, og Ede ble henrykt og ville borti for å hilse snute mot mule, som hesten innbød til. Ble en kjip opplevelse, fordi Ede har ingen anelse om hva strømgjerde er, og forstod ikke hvorfor jeg var så teit og holdt ham tilbake fra den nye kompisen sin. Han trenger finne ut hvorfor. Spørsmålet er hvordan narre han borti gjerdet på sitt eget initiativ når det ikke står en hest der. Vil jo ikke at han skal bæde på hester, for det kryr av dem her. Det er viktig å gi ham forståelsen av at det er gjerdet som er farlig og gjør vondt, ikke hestene. Fører opp på listen over to dos. 
    • Nå skal ikke jeg skryte på meg å kunne kjempemasse om hverken Malle eller hollender, men mitt inntrykk og det andre sier er at det er så store variasjoner innenfor begge rasene at du kan få begge type hunder (f.eks. mer skapt vs mer sosial, osv)  i begge rasene.   Men basert på de individene jeg kjenner av begge raser (som stort sett da er avlet for IGP ol) så vil jeg ikke si at hollender er noe mer krevende eller noe skarpere enn malle. Heller ikke mer energiske. Av de jeg har sett har hollendere litt lavere terskel for stress og lyd, men jeg er nok farget av hun jeg har selv 😂 og jeg har jo sett 10x fler maller enn hollendere.   Og hun jeg har er ikke spesielt selvstendig. Eller altså, hun kan fint være selvstendig og der det kreves, men hun henger jo etter meg som en skygge i typ alle situasjoner vi er i 😂 hun vil helst gjøre ting sammen med meg dagen lang 😂    Men den typen du beskriver høres ut som en typisk KNPV hund, hunder avlet mot bruk i politiet i Nederland osv. og de er nok sånn. Men min oppdretter av hollender blander KNPV linjer med sportslinjer, hvor hundene ikke er fult så skarpe, mer sosiale og ikke så selvstendige. De fleste i Norge er mer sportsavla.  Ble  langt svar ja 😄 I og med at det er så mange fler malle oppdrettere enn hollender tror jeg det er lettere å finne en bra malle. Jeg er heldig og kjenner flere som kan masse om både schæfer og malle til IGP bruk, så jeg må spørre og grave litt rundt 🧐😊  
    • Tatt bilder av pliktfølelse i dag. Han pleier være flink til å bli sittende/stående/liggende når jeg står oppreist, ter seg som et skolelys, men somehow har han tolket det at jeg setter meg ned på huk som: "Kom!" Forståelig nok. Et ekstra håndsignal mens jeg setter meg ned var alt som skulle til for å fikse den, men når jeg tar frem mobilen virker det som han er redd den skal fange mamsen, og han klarer ikke holde posisjonen, men haster inn for å redde turen fra den gledesdreperen der.  En real tålmodighetsprøve for begge å få lov til å ta bilder av de flotte sitt/dekk/stå han vanligvis har, da vi ikke snakker samme språk og har vidt forskjellige oppfatninger av hva den der svarte, flate greia er for noe, men vi fikk det da til etterhvert. Tjue bilder av naturskjønne omgivelser forsøplet av en lilla gummisnor, noen av dem også med hale og rumpestump på lagt i søpla, og så presenterer vi oss som om vi har litt fotoskills og hverdagslydighet sånn noenlunde på stell. Å få tatt fine bilder med langlina skjult eller litt penere dandert får være neste mål.    BTW, han har fått seg en praktisk custom klipp. Korrekt riesen frisyre drar nemlig inn sånne MENGDER med sand, en blir tullerusk. Fra å være vant med korthårede hunder på asfalt og gress i bymiljø, ble jeg virkelig smågal av all sanden de nydelige riesenbeina dro inn fra gårdsveiene her. Dessuten er flared jeans silhuett SÅ 90's. Vi gikk for en 2020 women's jeans fashion silhuett istedenfor. Praktisk. Ørene klarer jeg ikke klippe før det blir virkelig varmt, for han er så nuskesnusk kosemose søt med sånn spanielpels på dem. Litt sånn Lady og Landstrykeren hybrid look nå. Gen Z synes sikkert han ser ut som en skikkelig kjekkas hen/them/they. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...