Gå til innhold
Hundesonen.no

Bogar til veterinæren


Nirm

Recommended Posts

Bogar var hos veterinær i dag. Han har vært ute av form noen dager. Jeg er vant til disse formsvigningene, for de har han hatt hele livet sitt. Han har en lever som ikke fungerer som den skal (diagnose er "et eller annet er i veien med den") og går på diettfôr som holder leververdiene for det meste bra. Men han fyller 11 neste mnd, og en tur til dyrlegen skader jo ikke.

Han ble røntget fra nakken til halen, og de fant forkalkninger i et ledd i nakken. Normalt for så gamle hunder sa dyrlegen. Det virker ikke som om det plager han mer enn at det er ubehagelig om en av de andre hundene dulter hardt borti han.

Er det noen som har tips til hvordan dette kan holdes i sjakk? Evt forbedres? Halseband blir selvfølgelig kutta ut (det lille han går med det...). Men tenkte på noe helsekostting som kanskje kan hjelpe.

Det mest nedslående var at han har to svulster på levra. Mest sannsynelig kreft. Noen prognose på hvor lenge han kan leve med det, var ikke mulig å si. Alt fra noen mnd til flere år. Jeg håper på flere år selvfølgelig, men er jo forberedt på at det kan gå raskere. De var ikke så store enda. Og han skal tilbake til dyrlegen om han blir dårligere igjen.

Er det noen her som har erfaring med kreft i lever? Som kunne fortelle litt om hvordan det utviklet seg for hunden? Ble det behandlet noe?

Håper noen har noen erfaringer å dele. Send gjerne PM.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Trist å høre at han kan være såpass syk da.

Når det gjelder forkalkninger, så er jo Rimadyl det vanlige, men hvis han har leverproblemer i utgangspunktet og kreft der i tillegg, så er vel det neppe så lurt (Ifølge produsenten: "Særlig oppmerksomhet bør vises ved behandling av dyr med hjerte-, lever- og nyresykdommer eller dyr med infeksjoner". Kanskje ting som Cosequin kan være noe? Det sies også at essensielle fettsyrer kan funke.

Når det gjelder leveren... så synes jeg kanskje at du skal ta det helt punkt for punkt med dyrlegen. Såvidt jeg kan lese meg til, så er det visstnok sjeldent at hunder får kreft i leveren først; at dette har spredd seg fra andre steder. Er det i leveren det startet, sprer det seg også derfra. Du vil kunne se mye på ultralyd, det ble vel gjort siden du vet antallet, men hva med "det andre" - så man noe der?

Så er det hva du kan forvente. Blir svulstene på leveren store, så kan de forstyrre leverens funksjon - da får du én type symptomer, som på leversvikt. Kanskje kan det være en kreftype som gir blødninger; da kan hunden få store blødninger i buken for eksempel, og da er det andre signaler (høy puls, bleke slimhinner i munnen).

Når kreft slike steder hos hund oppdages, så har kreften som regel forlengst rukket å spre seg - så selv om man fjerner et organ, eller deler av det, så helbredes det ikke. Cellegift, som brukes i mildere doser på hund enn på menneske (altså blir ikke bivirkningene like store), brukes heller ikke for å hele - men for å utsette sykdomsprosessen.

Jeg tror det viktigste er å finne en svært dyktig veterinær som kan si deg hva du bør se etter av symptomer på at det blir verre (for verre blir det), når du bør ta kontakt, hva som bør/kan gjøres av blodprøver for å gi deg en pekepinn (bredere paneler etc), og når du bør si stopp. Også for hva slags smerter det vil kunne gi, og når du bør gjøre noe. Det er i mine øyne bedre å la dem gå før de "krasjer" helt; det blir dramatisk og trist, har selv kommet med en hund som så "litt slapp ut" og som ble hasteavlivet med utviklende nyresvikt/påfølgende hjerteproblemer.

På disse står det en god del.

http://www.canine-epilepsy.com/liverdisease.htm

http://www.petplace.com/dogs/hepatic-neopl...dogs/page1.aspx

http://lbah.com/liver.htm#neoplasia

http://www.berner-sennen.no/aktiv/blad/Ber...ine%20B%F8e.htm

Fordelen er at hunder ikke skjønner ting, de lever i nået. Derfor blir dette med smertekontroll viktig; at man ikke tyner dem for lenge. Få gjerne "utenforstående" som ikke ser ham hver dag, se ham med jevne mellomrom; man kan lett bli blind for en gradvis forverring.

Og hygg deg når dere kan, som du sier, så kan det gå fra to måneder til to år.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takker for fint svar. :)

Hele buken til Bogar ble tatt ultralyd av, og det ble kun funnet disse to svulstene på levra (de er som sagt små nå). Ellers var alt normalt. Blodprøvene var bra også. Så vi får ta en dag av gangen nå, og kose oss, uansett hvor lang tid vi har sammen igjen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er alltid trist å få slike beskjeder :ahappy: Bruk resten av tida deres godt - så lenge disse svulstene er små så kan det godt være at Bogar kan ha det godt i lang tid framover. Det kommer alt an på som Akela sier hvor utgangspunktet for kreften er og hvordan spredningen er.

Min eldste hund er nesten like gammel som din - hun er nærmere 12 år nå. Da hun var 6 år fikk hun blærekreft og operert i full fart. Svulsten de tok ut var over 15 cm i diameter. Pga at svulsten var festa i blæreveggen så fikk de ikke fjernet alt. Jeg trodde at hun ikke kom til å leve mer enn et års tid - men det er altså nesten 6 år siden og hun har vært i full vigør hele veien.

Så selv om hunden din får en alvorlig diagnose så kan han likevel ha det godt over lang tid - ikke se helt svart på det. Klart din hunds kreftform og kreftens beliggenhet er alvorligere enn min hunds - det er ikke til å stikke under en stol.

Kreft i lever hos mennesker er forbundet med sterke smerter i sluttstadiet. Jeg vet ikke om det er sammenlignbart for hund. Men sørg for at Bogar har det godt så lenge han kan - ikke la han komme så langt at smertene setter inn. Kos dere alt dere kan framover - jeg ser på min hund at slutten av livet begynner å krype nærmere for hennes del og tiden blir ekstra dyrebar framover.

Gode tanker sendes til dere begge!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk.

Godt at det gikk så bra med din hund. Solskinnshistorier er alltid bra å høre. Første hunden min måtte avlives av kreft to mnd etter diagnosen ble stilt. En aggressiv og arvelig form av lymfekreft...

Bogar skal slippe å lide. Det fortjener han ikke. Men så lenge han har det bra, og har livsgnist, så skal vi kose oss.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hei!

Det var skikkelig trist å høre. :ahappy:

Håper dere får en flott tid sammen, uansett hvor lenge det blir. Bruk tiden godt!

Og krysser fingrene for at det går bra en lang stund til. Ser frem til å treffe der i sommer, om du får ordnet deg fri!

Klem.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Vi skal prøve og komme på utstillinga ja :ahappy:

Liten oppdatering på Bogar. Han har kommet seg enda mer i dag, og vært på tur i skogen og kost seg og plaska i vannkanten. Virker som han er på vei opp i form igjen. Så vi får ta en dag av gangen nå, og håpe at ikke sykdomsforløpet går for raskt...

Bogar på tur i dag:

IMG_3989.JPG

Lenke til kommentar
Del på andre sider

En ny liten oppdatering. Natt til torsdag virket det som om alt gikk galt her. Han ble plutselig veldig dårlig. Og jeg ble virkelig redd for at nå var tiden inne for avlivning. Symptomene derimot stemte ikke helt med sykdommen syntes jeg.

Søndag fikk Bogar flåtthalseband. Scalibor. Og det er først denne uka han har blitt så dårlig som han har. Han har brukt dette før uten problemer, så jeg koplet det ikke helt med en gang. Etter torsdagsnatten starta jeg å tenke litt, og fikk slått opp i Felleskatalogen. Symptomene stod der. Eneste som mangla var spise delen da, men han er tross alt 11 år og nedsatt leverfunksjon, så jeg synes det egentlig ikke er rart at han kunne reagere. Halseband ble tatt av alle hundene, de ble vasket grundig med sjampo og tepper vasket (jeg vil ikke at de andre skal bruke det om han reagerer så sterkt på det). Jo da. Bogar har kommet seg mer og mer, og alle symptomer er borte. :P

Vi tok en tur til en annen dyrlege i dag for å bare se at alt virket normalt. Og det gjorde det. Selv om hu først ikke var helt enig i at det var halsebandet som var årsaken da (siden spisedelen manglet...). Skal ikke sitte å påstå at jeg veit best, men mine enkle observasjoner var at han har fått disse symptomene etter at han fikk det halsebandet på, og etter jeg tok det av og vaska han, så har de forsvunnet... Må jo se det an videre, men akkurat nå så virker det som om det er dette som var problemet.

Han har jo fortsatt sine "ting", det kommer man ikke bort fra. Jeg trudde at nakken var det største problemet, siden han fikk ubehag om de to andre dulta litt hardt i ham, men det er forsvunnet helt nå. Men. Han har da blitt skrekkelig bortskjemt disse dager da (men skal ikke gamle hunder ha litt priviligier?)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jo, gamle hunder skal ha privilegier. Skjem han bort du, innen rimelige grenser. Det er sikkert godt for deg også å gi han litt ekstra av både oppmerksomhet og godbiter. Som en slags takk for et langt og godt vennskap liksom. Håper han får mange gode dager ennå!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dette gikk fort. I går ble Bogar brått veldig mye dårligere, og vi var hos veterinæren så fort den åpna i dag. Det ble tatt MR av han, og det ble påvist en svulst i hjernen hans. Så han fikk slippe, og sovnet inn tidligere i dag.

Hvil i fred gutten min.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Uff, dette var trist å høre :) Så dumt at det gikk så fort... Man får trøste seg med at dette var det beste for han, og dere har jo hatt mange fine år sammen. Hvil i fred, Bogar.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er så ufattelig trist! Men det var nok til det beste... :)

Lille Bobo, sjarmtrollet, bråkebøtta, og koseklumpen!

Vi har hatt mye moro sammen, du, Bogar, jeg og Blitz. :icon_fun:

Som alle turene til Sverige på div utstillinger, med soving i bilen med bråkete naboer, eller når Bogar bestemte seg for at han eide baksete og Blitz satt som en flis i ene enden. Nå tenker jeg Bogar bjeffer og springer så mye han bare orker, sammen med alle hundekompisene sine!

Trøsteklem fra Inga og jentene... :hyper:

Vi snakkes!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Når du ber om en øvelse eller tar en strafferunde så belønner du bjeffingen med at det skjer noe. Så det beste er at det ikke skjer noe. Hva med å prøve konsekvent time-out i bilen? Eller lær å bjeffe på kommando og stoppe å bjeffe på kommando. Om du ber han om å slutte å bjeffe så husk å tell til tre før du belønner, ellers belønner du for tidlig at han er stille og han kan ta det som belønning for bjeff. 
    • Dytter denne opp. Her har jeg kontret forventingsbjeff med: "Legge i bakken" (forsiktig press i halsbåndet) og tatt en på stedet hvil. Ingen effekt utover tiden vi står i hvil, hvor han skuespiller avslappet for å komme videre, og begynner bjeffe igjen med en gang. Ignorert og ventet ham ut. Øker bare i stress. Bedt om øvelse (sitt/dekk/spinn/fot../) og så belønnet det med en leke for å gi ham litt godfølelse. Resultatet? Han ser bjeffing som et cue for å få meg til å utføre den adferden. Avledet med å ta en "strafferunde" rundt oss selv. Heller ikke effektivt utover i øyeblikket vi gjør det.  Gitt ham en kald skulder. Vist at jeg er skuffet og synes han er teit og snudd meg bort med et litt foraktelig fnys. Går opp i stress fordi han blir såret og synes jeg er urettferdig.  Jeg er clueless. Antakelig skulle en av disse metodene appliseres konsekvent, right? Det er antakelig veldig forvirrende med det random utvalget av ulike adferder fra meg - men hvilken er riktig å velge som en konsekvent reaksjon? Da hestene her ga ham sosial avvisning med foraktelige fnys og snudde ryggen til ham forstod han umiddelbart greia og responderte med å slutte bjeffe. Hvorfor har ikke det der samme effekten fra meg? Er det fordi jeg gir ham oppmerksomhet når jeg forstår/synes at han bjeffer av såkalte legitime årsaker? Jeg kan jo ikke slutte med det.   
    • Motviljen mot utgangsstilling fremstår som død, men puberteten truer i horisonten, så utsteder ingen dødsattest ennå. Livserfaring tilsier at Motviljen antakelig vil sprette opp av kista og flire: Trollollol! Å få utgangsstilling uten mat fremme, relativt stabilt, kun noe nøling akkompagnert av et oppgitt sukk før han kommer inn, når han vil jeg skal kaste en leke, det er hurtigere progresjon enn jeg forventet for noen uker siden.  Vi har en god periode ..så god at noe fokus nå er over på mindre viktige ting som sportsøvelser. Første sitt under innkalling serverte Eddis i forrigårs, på første forsøk. Det var et nydelig øyeblikk. Flere repetisjoner med stå under marsj, avstandskommando og sitt under innkalling var fine, i mine øyne. Verken han eller jeg er interesserte i hva en dommer synes om utførelsen vår, fordi mestringsfølelsen fra å tro vi er flinke er hva som driver oss. Mestringsfølelse og glede er superfood for motivasjonen. Fokus på hva som er feil medfører frustrasjoner, uteblivende mestring, dårlig stemning, dårlig samspill og ødelegger relasjonen - og hva er da poenget med å ha og trene hund?  Sitt begynte bli upålitelig. Hvorfor? Fordi jeg hadde glemt å være begeistret. Bare forventet å få sitt på cue og glemte bli genuint overrasket og takknemlig og begeistret av hvor flink gutt han er.  Av utfordringer vi nå har - skjønt det føles som et hån å bruke det ordet om vansker med øvelser til sport, da andre bruker det samme ordet om reelle problemer:  Spin - også kjent som snurr rundt.  Aner ikke lenger hva lyden betyr. Trenger håndsignal. Kommer konsekvent løpende inn for å gjøre det rett foran meg, hver gang jeg ber fra avstand. Bli-på-stedet håndsignal, som har vært en nøkkel til flere andre øvelser har foreløpig ikke hjulpet.   'Twirl' er et fullstendig ukjent begrep dersom ikke 'spin' kommer først. Verken ordet eller håndsignal gir ham noe forståelig hint. Her må det spinnes før det kan twirles. Sånn er loven.  Hva som må til for å få en lovendring - det blir spennende å finne ut av. Punkt 1 og 3 går seg sikkert til med mer trening, men på punkt 2 er jeg helt blank foreløpig. Ingen ideer om hvordan løse det der.  Heldigvis opplever Edeward en glede i øvelsene som ikke bare handler om belønningene. Han LIKER å spinne og twirle og rygge og gå mellom beina mine og sendes frem til target og sånt. Det er noe å gjøre. Arbeit macht frei. ..og det ser ut som utgangsstilling og gå fot også er i ferd med å kategoriseres som lystbetonte oppgaver en kan døyve eksistensiell angst og kjedsomhet med.  Bilde er vel obligatorisk. Relevans til konteksten mindre så. I denne tidsalderen er det ingen som leser en vegg av tekst uansett
    • Jeg ser ingen skam med å slite med å trene gå pent i bånd. Noe av det vanskeligste å få en hund stabil på. Ikke mål deg mot de som har fått det til eller la noen andre få demotivere deg med sammenligning. De har ikke din hund.  Du forteller ikke hvilken rase/blanding du har, men noen er virkelig vanskeligere/lettere enn andre. Av egen erfaring med veldig førerorientert hund, så hadde den standard stopp og snu metoden ingen effekt. Hunden tok det som en morsom lek. Det der var like interessant som å komme fremover.  Den jeg har nå kan ikke bare gå. Det er for kjedelig. Det som fungerer her er oppgaver, og de må gis fortløpende så han ikke rekker å kjede seg.  Belønning med lek er bedre enn mat på min. Energinivået er høyt, det blir mye stresshormoner når sterke forventninger til noe ikke umiddelbart blir innfridd og lek utløser endorfiner, som kontrer kortisol. Får ikke samme effekten av å belønne med mat, det risikerer jeg at stresset bare øker, dersom maten er av høy verdi. Min girer seg opp i forkant når han vet vi skal ut på tur, noe som resulterer i outbursts når vi kommer ut. Å leke litt før vi går avgårde, slippe ut litt damp på en kontrollert måte, det har en beroligende effekt.  At enkelte fnyser av verktøy som frontfestet sele og grime skal en ikke bry seg om. Det er mange profesjonelle som kritiserer disse verktøyene på sosiale medier, men de lever jo også av kunder som trenger hjelp med gå pent i bånd trening, så det gir mening, sant? Selv bruker jeg frontfestet sele heller enn halsbånd fordi min bykser impulsivt og ukontrollert. I tillegg til potensialet for skade på strupen er det sterkt ubehagelig for ham. En bykseraptus i halsbånd kan utvikle seg til et sinneutbrudd mot meg som holder båndet, noe som aldri skjer i selen.  Jeg har begynt trene min på å gå med grime fordi han nærmer seg pubertet og er stor og sterk. Bedre føre var enn etter snar om han plutselig endrer personlighet overfor passerende hunder - men min er ulik i ulike miljøer. Grime kan brukes i bymiljø, hvor han ikke bykser, men så har vi andre typer omgivelser hvor jeg ikke tør bruke grime før byksing er en utslukket adferd, av samme grunn som jeg bruker sele istedenfor halsbånd.  Også: det er alltid lys i enden av tunnelen. Alderen din er i er verste perioden, synes jeg ihvertfall. Teflonbelegg på hjernen og lite mottakelig for ny læring, glemmer ting den kan, selektiv hørsel, lett distrahert, nysgjerrig søkende på omgivelsene, ... Mye blir bare bedre "av seg selv" senere, når mer moden. 
    • For det første høres det ut for meg som du trenger litt hjelp med båndtreningen. Er det noe kurs å finne i nærheten? Ihvertfall anbefaler jeg deg å søke opp tråder om båndtrening her på forumet. Hvis du har holdt på å snudd retning i evigheter ser det ikke ut til å fungere, og du må gjøre noe annerledes. En ting kan jobbe med inne er kontakt, og det å få hunden til å følge med på deg. Si kontaktord når du står foran hunden - gi godbit så fort hunden ser på deg,gjenta dette fem ganger. Ta et par-tre slike økter i løpet av dagen, beveg deg etterhvert litt lengre unna. Så kan du si "fot" og bruke enten godbiten eller håndtarget om du har det, til å få hunden til å følge ved siden av deg et par meter. Når dette sitter godt inne, kan du bruke det for å få inn hunden og holde seg ved deg litt ute. Generelt vil jeg heller anbefale å bruke en sele og langline og la hunden bevege seg slik den vil, og heller trene korte økter med kort bånd i løpet av turen. Da kan du gå uforstyrret til nærmeste grøntområdet eller parkeringsplass, og trene slik som beskrevet over. Det er ikke et mål at hunden skal gå fot hele turen, men at du kan få ham inn til deg og under kontroll ved behov, og forhåpentligvis sjekke inn med deg underveis på turen.  Antitrekkbånd er vanligvis ikke det samme som struphalsbånd, og jeg vil si at det er bare en positiv ting om folk bruker det ved behov. Men det vil ikke lære hunden å gå pent i bånd, det må du gjøre ved siden av. Hvis trekkingen er et stort problem går det an å bruke grime når du ikke vil trene på båndtreningen eller bruke langline.  Det finnes også seler med feste foran (noen "vanlige" seler har feste på ryggen og foran i tillegg, så det er enkelt å flytte mellom"), slik at hunden blir snudd mot deg når den trekker. Igjen må dette brukes sammen med trening, men det gjør det litt lettere. Ellers ville jeg ikke brydd meg så mye om hva andre tenker og mener så lenge du gjør det som er best for hunden. Lykke til!
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...