Gå til innhold
Hundesonen.no

Hofteleddsdysplasi


Artemis

Recommended Posts

Etter som jeg nå er "nybakt" HD-hundeier, så tenker jeg en del på dette med avl og HD.

Jeg lurer litt på hva folk flest mener er akseptabelt når det gjelder avl på hunder med HD i slekten, og på hunder som har gitt avkom med HD før. Trodde egentlig at det var "fyfy" å avle på hunder med HD i søskenflokken, men ser jo at det er mange som ikke bryr seg om det. Har det ingen ting å si? Er det ikke større sannsynlighet for en hund med HD-frie søsken skal gi HD-fritt avkom, enn en hund med søsken med både C og D-hofter? I hvilken grad blir terskelen for å avle på en "HD-slekt" senket ved at en hund sanker meritter?

Ser f.eks. at en HD-fri hannhund av min rase, har seks røntgede søsken hvorav tre er fri, mens de tre siste har C, D og E-hofter. Jeg ville trodd at man da ikke ville avle på denne hunden, men det er visst helt greit? Det samme gjelder foreldre som har gitt flere tilfeller av HD(gjerne middels og sterk grad), de avles jo videre på. Er det bare jeg som har misforstått? Betyr ikke søskens HD-resultat noe i det hele tatt? :)

Hilsen undrende :closedeyes:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er i samme situasjon som deg selv jeg. Min Oscar har grad E med store forkalkninger.

Personlig så mener jeg at om det er slekt som har HD så avler man ikke på den hunden, enkelt og greit.

Dessuten mener jeg at man burde innført et krav om at alle hunder skulle blitt HD-røntget, uansett liten eller stor rase. Oscar har jo ingen plager nå, men jeg VET jo ikke om han vil få det senere eller ikke. Og hva om jeg IKKE hadde røntget han og begynt å avle på han. Kunne jo risikert å fått en haug med valper som hadde fått HD.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har selv en rase med noe HD, men for det meste er det noen innimellom med C.

F.eks når jeg ser gjennom mine hunder sin slekt bakover.. (Dog på "helsøsken" altså kull etter mor, mors søstre som oppdretter har beholdt, bestemor, mormor ovs..) har jeg vel kunnet funnet 2-3 med C tror jeg. Personlig finner jeg dette helt greit, altså 1x C i hvert 5-6kull kan jo lett oppstå en førstegangseier her og der som ikke er helt klar over skadene, et stort uhell som valp ++ flere ting finnes det jo..

Har sett flere eksempler på at hunder som har gitt mye HD (i forhold til hva som er mye på rasen selvfølgelig) blir brukt mye, noe jeg mener er forferdelig synd på en så stor rase, med mange, flotte individer. Her er det ikke noe problem og finne gode avlsdyr for og si det slik.

Men tror mye ligger i ego tenkingen, jaa den er jo så fin, eller jaa den er jo så bra på jakt etc.. Desverre, hvorfor skulle de ellers brukt dem?

EDIT på rønking: Alle ansvarlige hundeeiere som skal bruke hundene i avl rønker dem.. Og dersom ikke; useriøst som fy! De burde rønkes uansett, for oppdretter som skal drive avl videre sin del, og for din del for og kunne forebygge evnt plager som kan/har kommet

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle ansvarlige hundeeiere som skal bruke hundene i avl rønker dem.. Og dersom ikke; useriøst som fy! De burde rønkes uansett, for oppdretter som skal drive avl videre sin del, og for din del for og kunne forebygge evnt plager som kan/har kommet

Ingen jeg kjenner til noe sted i Europa HD-røntger hverken avls- eller andre hunder av min rase. Jeg har heller aldri hørt om problemer med HD på dem. Er vi da alle useriøse som ikke røntger dem? Er vi også useriøse fordi vi ikke sjekker dem for cataract - en annen sykdom som er ukjent på rasen? Eller kanskje vi skal begynne å røntge dem for AA også - det KAN jo tenkes at en og annen slenger innom med det og for alt vi vet? Og kanskje dere burde rutinemessig undersøke alle 6 uker gamle valper for levershunt - det er heller ikke morsomt, og i noen raser finnes det arvelige shunter... Og så kan vi innføre obligatorisk DNA-testing for alle valper på PRA også - og da er det bare sånn ca 30 - 40 000 gener igjen som kan være defekte og alt er såre vel!

Jippi!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ingen jeg kjenner til noe sted i Europa HD-røntger hverken avls- eller andre hunder av min rase. Jeg har heller aldri hørt om problemer med HD på dem. Er vi da alle useriøse som ikke røntger dem?

Hvordan veit dere at det ikke er noe særlig HD på dem om dere ikke røntger?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvordan veit dere at det ikke er noe særlig HD på dem om dere ikke røntger?

Det vil man selvsagt ikke kunne vite, men man kan vite at det ikke finnes hunder med kliniske symptomer på HD, og at noen da velger å bruke tid og ressurser på andre ting, som synes mer vesentlig for hundenes velferd (eller verdensfreden eller hva det måtte være), synes jeg faktisk er helt greit.

Tillegg: Jeg tror forresten dette har vært diskutert et ikke ubetydelig antall ganger her inne før, så for de som er interessert i ulike synspunkter, er det sikkert en god idé å søke litt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor i alle dager skal man lete etter noe som hundene ikke plages av. Enig med Lotta her selv om hun setter det på spissen. Og javel så kan man begynne å røntge Greyhounds f.eks. Og wow, tenk om det viser seg at et betydelig antall har HD. Hundene er fortsatt de samme som før som aldri har vært plaget, men fordi man da har et papir som sier at de har HD skal man plutselig begynne å ta hensyn til det i avlen. Og dermed høyst sannsynlig utelukke mange gode hunder pga noe som aldri har vært et problem.

Nei, det kan jeg overhodet ikke se vitsen med.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 3 weeks later...
Hvordan veit dere at det ikke er noe særlig HD på dem om dere ikke røntger?

Godt poeng, oppdretere må slutte å ta det for gitt at hundene sine er friske, burde de sjekkes for _alle_ sykdommer? Nei, burde de sjekkes for det meste av arvlige sykdommer og komplikasjoner? Ja.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 month later...

Det er en årsak til at man bør ta røntgen av hunder, uansett rase, selv om ikke rasen er kjent for slik problematikk. Det er for å overvåke rasens utvikling mht til forskjellige skjellettlidelser. Selv om en rase ikke er kjent for å ha slike problemer, så er det formålstjenelig å likevel overvåke utviklingen.

Mulig jeg er paranoid mht til slikt, men en ad-hd undersøkelse, samt andre tester slik som cataract og mentaltester (MH-FA) bør gjøres av alle avlsdyr og deres avkom i mine øyne.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kan være greit å røntge for hd selv om det ikke er utbredt i rasen.Vi har faktisk to cavalierer her med lidelsen, og det er jo slett ikke noen hd rase.

Kan være greit å vite, ikke bare med hensyn til avl, men også fordi sterk hd fører til at en må passe litt på hva en gjør av aktiviteter.hadde vel sykla med Henrik ennå jeg hadde jeg ikke visst...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 1 year later...

Vi skal röntge vår hund da hun blir 1 år, for å se om det forekommer HD. Både mor og far har klasse A.

Målet vårt er at vi skal kunne sette valper på vår jente. Men da må jo bildene väre iallefall A eller B om det skal skje.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass
Vi skal röntge vår hund da hun blir 1 år, for å se om det forekommer HD. Både mor og far har klasse A.

Målet vårt er at vi skal kunne sette valper på vår jente. Men da må jo bildene väre iallefall A eller B om det skal skje.

Jeg håper det er litt mer enn resultatet på røntgen bildene som avgjør hvorvidt dere skal avle på deres tispe eller ikke...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Etter som jeg nå er "nybakt" HD-hundeier, så tenker jeg en del på dette med avl og HD.

Jeg lurer litt på hva folk flest mener er akseptabelt når det gjelder avl på hunder med HD i slekten, og på hunder som har gitt avkom med HD før. Trodde egentlig at det var "fyfy" å avle på hunder med HD i søskenflokken, men ser jo at det er mange som ikke bryr seg om det. Har det ingen ting å si? Er det ikke større sannsynlighet for en hund med HD-frie søsken skal gi HD-fritt avkom, enn en hund med søsken med både C og D-hofter? I hvilken grad blir terskelen for å avle på en "HD-slekt" senket ved at en hund sanker meritter?

Ser f.eks. at en HD-fri hannhund av min rase, har seks røntgede søsken hvorav tre er fri, mens de tre siste har C, D og E-hofter. Jeg ville trodd at man da ikke ville avle på denne hunden, men det er visst helt greit? Det samme gjelder foreldre som har gitt flere tilfeller av HD(gjerne middels og sterk grad), de avles jo videre på. Er det bare jeg som har misforstått? Betyr ikke søskens HD-resultat noe i det hele tatt? :D

Hilsen undrende :closedeyes:

Vel, du vil med noen søk se at det er ulike avlsregler i ulike raseklubber. Noen klubber har strikte regler, andre har retningslinjer, andre igjen vage anbefalinger. Dernest vil du oppdage at ulike oppdrettere innenfor en og samme rase har ulike meninger og praksiser.

I min rase røntges 70-80 prosent av alle valper for HD og AA (jeg har lekt med tall, kan sees her for de som vil), noe jeg mener er en såpass høy andel at en kan si noe om utbredelsen av HD og AA i rasen. Noen vil da mene at de gjenstående som ikke røntges skal sees som et speilbilde av de som er røntget. I våre avlsregler har vi derimot hatt en praksis på at ikke-røntget = dysplast, som jeg støtter. En VET ikke at det er et speilbilde, og en VET ikke hvorfor de ikke er røntget. Med et slikt utgangspunkt slipper en de spekulasjonene jeg vet finnes i enkelte andre raser, at en kun får avlest de bildene som viser fritt. Jeg sier ikke at det ikke skjer i bernermiljøet, men blant de jeg anser som seriøse og i forhold til klubbens avlsregler vil disse hundene uansett regnes som dysplaster, så det virker preventivt for de det måtte friste.

Poenget mitt med dette er å vise at staistikk kan regnes og leses og behandles på ulike måter. Tall er ikke bare tall, en må vite hva som ligger bak tallene.

Men hvordan bør en avle i forhold til HD og AD? Selvfølgelig vil en gjerne eliminere dette, på samme måte som en ønsker å bli kvitt enhver annen lidelse, forlenge levealderen, gjøre de penere og ellers perfeksjonere rasen/hunden. Jeg skal ikke ta diskusjonen om hvorvidt en KAN eliminere HD og AD.

Derimot synes jeg det er umulig å lage ett sett avlsregler for alle raser. For å vite hvordan en skal tenke avl i en rase, må en se på rasen. Hvor mye skal en akseptere? Hvilke krav skal en sette? Det kommer an på rasens tilstand og situasjon. Hvis en rase har femti prosent HD, er det vanskelig (umulig?) å finne slekter uten HD, og en vil kanskje til og med måtte avle på hunder med HD (HD er tross alt ikke alt i avl, og en svak grad kan være et mindre problem enn allergi, epilepsi og andre sykdommer en heller ikke vil arve videre).

Et avlsdyr bør i mine øyne være bedre enn rasegjennomsnittet. Det bør faktisk være blant det bedre, både eksteriørt, mentalt, fysisk og bruksmessig (sier jeg, med en rase som ikke "brukes", men jeg prøver å snakke litt allment) - den skal være veldig rasetypisk på flere områder, den skal være bedre enn rasesnittet. For bernere født i 2005 har 40,4 prosent HD (regnet ut fra antall fødte - ut fra antall røntgede er tallet 21,7). Da mener jeg at avlsdyret bør komme fra et kull med bedre HD-statistikk enn dette. Ved hele tiden å sikte mot en forbedring, mener jeg at en stadig vekk vil bli bedre også. En skal ikke akseptere noe dårligere enn gjennomsnittet, jeg synes faktisk ikke heller noe som er gjennomsnittlig er åpenbart avlsmateriale. For å ta ditt eksempel: Syv valper, fire fri, tre med HD. Hvordan er dette i forhold til rasesnittet? Og i forhold til de ulike gradene - hvordan er det i forhold til rasesnittet? Og vet du hva som ligger bak dysplasien? Igjen, en må vite hva som ligger bak tallene. En valp fra vårt siste kull har E på en hofte. Men den gikk også i over et halvt år med et røket korsbånd på det andre beinet, haltet og overbelastet, på grunn av ukyndig veterinær som trodde det var voksesmerter. Jeg verken sier eller tror at hunden hadde vært fri om korsbåndet aldri røk, men jeg mener det er en sjanse for at seks måneders overbelastning før hunden er fylt et år kan ha forverret HD'n.

Som du sikkert skjønner, kan jeg ikke si at den hannhunden er noe å avle på - fordi det kommer an på rasen. For meg og min rase hadde ikke det vært bra nok, jeg vil sette strengere krav enn 4/7 fri, og C, D og E. Men så går det ikke an å være bombastisk, for ja - det kan være at "andre meritter" (hvis vi ser det i et vidt perspektiv) veier opp for HD'n. En får ikke alt i en hannhund. Kanskje representerer hannhunden lang levealder? Kanskje representerer han blod som vil være verdifullt for en rase med liten genpool? Det går an å finne argument for å bruke ham, selv om rasesnittet skulle være bedre.

For meg er det vel så viktig at en oppdretter har en motivasjon for parringen som gjøres, at en kan stå for det, at det er en fornuft og plan bak det, at det er gjennomtenkt, vurdert for og imot. Et godt og viktig argument kan gjøre at HD i denne omgang rykker ned på prioriteringen, fordi noe annet nå veier tyngre.

Personlig så mener jeg at om det er slekt som har HD så avler man ikke på den hunden, enkelt og greit.

Nå vet jeg at du har cavalier, som sikkert har veldig lav HD-prosent (dog - hvor mange røntges? Skal andel hunder med HD regnes av de som røntges, eller av rasebestanden? Det er en interessant diskusjon). Men kan du definere slekt? Jeg mener ikke å være så ufin som jeg kanskje virker nå, men hvor langt og hvor vidt skal du gå? Hvor mye skal en ta hensyn til? Og, for deg med cavalier, gjelder da det samme for hjerteproblemer og øyelidelser, som jo ER et problem i rasen? Hvor langt og hvor vidt synes du en skal gå? Og hvor mye sitter en igjen med da?

På Akkurat nå-tråden har Mona og jeg akkurat tullet med at Bella og X'en ble tanter i går. X'en er halvsøster til far til kullet - er hun da slekt? På en eller annen måte kan mange hunder være i slekt, fordi de deler en oldefar eller to.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Takk for godt og utfyllende svar, Emma! (Selv om det tok meg over et år å få svar :D )

Forøvrig har nevnte hannhund har gitt ett avkom med E, ellers 8 stk. fri, og resten ikke røntget. Hunden er svært godt jaktpremiert, og det er nok det som veier opp for hans søskens HD-status.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og med dette menes?

Jeg også reagerte på det du skrev. Du svarte sikkert bare kort og delvis, men det hørtes ut som om tispa di vil bli parret så sant hun er fri for HD, og at du ikke stilte andre krav til henne - for eksempel eksteriør, mentalitet, bruksegenskaper og øvrig helse. Og deretter hvordan situasjonen for disse faktorene er på tispas søsken.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja sånn å forstå. :ahappy: Selfölgelig settes det andre krav til henne om hun kan settes valper på ja. Men det jeg menete er at HD er en viktig faktor, särlig for schäfere, da dette er veldig utbredt. Det er i samband med veterinär, vår opföder og resultat av en rekke tester som det avgjöres om hun skal settes valper på.

Jeg er ny innefor dette område, og vil veldig gjerne lärer meg mye om hunder, så det kan godt väre at jeg ikke uttaler meg korrekt eller at dere misforstår meg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja sånn å forstå. :ahappy: Selfölgelig settes det andre krav til henne om hun kan settes valper på ja. Men det jeg menete er at HD er en viktig faktor, särlig for schäfere, da dette er veldig utbredt. Det er i samband med veterinär, vår opföder og resultat av en rekke tester som det avgjöres om hun skal settes valper på.

Jeg er ny innefor dette område, og vil veldig gjerne lärer meg mye om hunder, så det kan godt väre at jeg ikke uttaler meg korrekt eller at dere misforstår meg.

Det er godt og bra å være nysgjerrig og kunnskapssugen, og bare still spørsmål! Beklager om du følte deg kritisert, men det er jo mange som har lite gjennomtenkte motivasjoner for å ha et kull, og da ønsker noen av oss som brenner for dette å "misjonere" litt.

Jeg skjønner at HD er viktig, det er det på min rase også, men det er jo mer ved hunden også. Lykke til videre!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Så sant, så sant. Men jeg har flere spörsmål jeg :rolleyes: Men det gjelder da emnet valper og drektighetstiden, kanskje jeg må flytte meg et annet sted da?

Takk for respons.

Moa

Dette er debattkjelleren, så mer generelle spørsmål som ikke i utgangspunktet skal være brannfakler og røde kluter foran stuten, kan du jo ta i avl og oppdretts-forumet.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • 5 months later...
Guest Luckystaff

Uff...nå veit jeg nesten ikke hvor jeg skal begynne...er så utrolig lei av useriøse oppdrettere som avler på hunder med HD.

selv fikk jeg satt meg på valpeliste hos en oppdretter i oktober 2008. men nå, da det endelig ble tid for parring har oppdretter brått byttet hanhund, og det uten å informere valpekjøperene...etter å ha sjekka opp litt på nettet selv viser det seg at den nye hannen har HD status på D!!! Har sendt mail til oppdretter for å prøve å finne ut av ting, både når det gjelder bytte av hanne og den HD-statusen men hun svarer ikke!!

er forsåvidt godt at jeg fant ut dette før jeg kjøpte valpen, men fryktelig trist at det ble sånn siden jeg hadde gledet meg lenge til endelig å bli hundeeier...blir nok valp fra en annen kennel på oss etterhvert vil jeg tro...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Har selv en gutt med HD E+forkalkninger i venstre hofte.Da jeg sikkla på valper leitet jeg lenge og vel etter en med kjent HD/AA status før vi bestemte oss for en oppdretter.Både mor og far er fri for begge deler og sjekket da resten av tykke slekta på leonberger database+dogweb osv.Fant kun ei tante langt ut i rekka med D hofter+en med C ...Trodde da at min ville da være fri,men neisann.

Jeg lurer litt på om HD er både arvelig og miljø.Vår datt på isen som 9mnd valp og jeg personlig tror dette har noe med saken å gjøre.Ettersom kun en hofte har HD.

Hva jeg ikke fatter er oppdrettere som bevist avler på dyr med sykdommer som hd/aa/ osv.Hvorfor i svarten lage fler hunder som har stor sjangs til å bli syke?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noe som blir nevnt her som også er interessant er jo i hvilken grad dette er arvelig. Jeg kan lite om HD/AD og helse generelt, men jeg vet det ikke er uvanlig at foreldre som er fri, til og med hele stamtavlen fri, likevel får valper med sterk. På den andre siden har du foreldre som har svak som får flere kull der alle er fri.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Noe som blir nevnt her som også er interessant er jo i hvilken grad dette er arvelig. Jeg kan lite om HD/AD og helse generelt, men jeg vet det ikke er uvanlig at foreldre som er fri, til og med hele stamtavlen fri, likevel får valper med sterk. På den andre siden har du foreldre som har svak som får flere kull der alle er fri.

For å vri det på en annen måte da: hvordan kan HD oppstå av skader? Jeg ser for meg at miljø kan ha noe å si, men skader? Er ikke HD at den skåla ikke er stor nok til å romme beinet, så det blir liggende å "gnikke" på en måte? Hvordan kan skåla miste skålfasongen ved en skade?

Nå "spekulerer" jeg bare helt og holdent og lar tankene mine fly altså, jeg sier ikke noe imot verken det ene eller det andre. Jeg bare LURER! :blink:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Massiv milepæl nådd: Ede mestrer å gå av turbuss på egne bein 🥳 Det startet med at jeg holdt på å falle ned trappen med ham i armene. Løftet ham for tidlig. Bussen ble uventet stående i kø foran rundkjøring før holdeplassen. Det meste jeg hadde av krefter var allerede brukt på å løfte ham fra gulvet. 30 kg med lealaus teddybjørn i den fasongen der viste seg å være i overkant av min bæreevne over tid. Ikke bare armene, men alt av stabiliserende muskulatur fikk kjørt seg mens bussen stod, hakket og rykket, deretter ga full gass og svingte fort og brutalt gjennom den rundkjøringen, for så å svinge like brutalt inn i busslommen og nær bråstoppe. 30 kg ekstra på overkroppen er uvant å balansere på en buss i store bevegelser. Jeg forstår nå de som utfører brystreduksjon på en annen måte. Da det endelig ble tid for å gå av den ufrivillige karusellen der holdt jeg på å falle ned trappen og Ede fikk en overraskende bråslutt på mammadalttilværelsen på gullstol midt i den, uten noen annen mulighet enn å adlyde tyngdekraften og fartsretningen og fortsette ned trappen på egne bein — og det gikk FINT, til hans store overraskelse. Ny motivasjon til å lære Mr.T å gå ned den trappen der var født, og vi har nå, en uke senere lykkes med avstigning fra turbuss på egne ben 🥳 Det ble feiret med Vom og softis 🥰
    • Jeg forer på 4 ulike typer tørrfor, som jeg varierer utfra andel Vom fra dag til dag. På vom alene får han steinhard avføring han uttrykker ubehag med å klemme ut og han begynte beite gress som om han var en hest da jeg ga for stor andel Vom. Ser ut som et rent instinkt han har for å regulere fordøyelsen. På tørrforene til stor valp fra Dilaq, Farmina, Happy Dog og Alpha Spirit har han kjempefin avføring. Små mengder, fast og passe tørr, lett å trykke ut, lett å plukke opp. På Eukanuba (fikk en sekk, ikke kjøpt den selv), der kommer det mengder av en konsistens som griser til gresset. Ideelt her også er max 1/2 Vom og resten tørrfor. De er alle forskjellige da 🤷🏼‍♀️ Edit: Angående råfor som treningsgodis: Jeg kjøpte en sånn silikon godbitpung med magnetlukking i toppen. En standard teskje står godt oppreist oppi den, så en slipper masse gris på hendene. Klarer seg med en serviett i lomma til det lille en får på seg innimellom, om en er litt klønete, som meg. Lett å vrenge og vaske. Fant den på Amazon UK. 
    • Var 50/50 som ikke fungerte så godt. Har nå gått over til kun tørrfor, ser ut som magen har stabilisert seg nå. Gir vom i blant. Fortsatt en del avføring, men det er vel naturlig med mer avføring av tørrfor enn vom?   Takk for innspill uansett!:)
    • Eddie har lagt inn søknad om å få de nusselige spanielørene erstattet med pønkråkk hanekam. I en alder av bare 6,5 mnd setter han seg heldigvis fortsatt ned som en jente når han tisser - og når han markerer, som han gjorde for første gang i dag. Det er stille før pubertetsstormen, men små vindkast kommer de mørke tordenskyene i forveien, og forsurer den prepubertale idyllen iblant.  I dag skulle jeg ha filma. Ikke første gangen en potensiell YouTube-million gikk i vasken. En av mitt livs store regrets er å ikke ha filma første gangen jeg ga chihuahuaen en hel roastbeefskive. Jeg kunne vært millionær, men har åpenbart ikke næringsvett. Glemte å filme i dag også. Ord er fattige, men kamera og power-PC til å redigere videoer på koster, så ord får klare seg. Unge Edeward har slitt en stund, med en indre kamp mellom nature og nurture. Fornuft og følelser. Det instinktive ressursforsvaret hans er så sterkt at han har store vansker med å få gjennomført sin egen vilje. På den ene siden vil han gjerne ha meg til å kaste lekene hans, fordi å jage etter dem er det aller, aller morsomste han vet, men han har ikke lyst til å gi dem fra seg. De er verdisaker for han. Han vet kognitivt at det er nødvendig å hande meg gjenstander for å få dem kastet, og han ELSKER å få dem kastet. Leker er ikke morsomme når de ligger i ro. Da er de bare potensiell moro. Litt som penger i banken. Det er selvsagt mer gøy å bruke penger enn å bare ha dem, men det føles godt å ha dem, og en er redd for å miste dem ved å bruke dem. På samme måte som jeg gjerne vil reise og shoppe og drikke frappuccino og spise ute, så vil han helst ha de lekene flyvende gjennom lufta og sprettende bortover bakken. Han ber meg kaste dem. Han maser om å få dem kastet. Lyser opp i euforisk livsglede når han ser at jeg er i ferd med å kaste. INGEN tvil om hva som er høydepunktene i livet hans, men han har en slags malplassert økonomisk sans, hvor han vokter lekene som om de kan forsvinne dersom han bruker dem. Ressursforsvaret hans er så sterkt at det er et handikap for ham. Den absurde kampen han kjemper hver gang han vil ha lekene kastet, men ikke har lyst til å gi dem fra seg. Kan ikke beskrives med ord. You had to be there, for jeg har ikke filma det.  Dette har ihvertfall pågått en stund nå. Den indre kampen mellom følelser og fornuft. Så, i dag.. Vi har fått nytt utstyr i posten. Grime og kortere bånd for å ferdes i folksomme miljøer. Grime fordi jeg liker være på den sikrere siden. Han begynner bli stor og tung og sterk. Den ene gangen han DRO i båndet for å hilse på storebror er ikke noe jeg ønsker reprise på. Han kan tydeligvis være virkelig sterk om han plutselig finner ut at han ikke vil høre på meg, så grime er en potensielt nødvendig sikkerhet. Det, og så har vi kjøpt kjettingbånd, fordi jeg liker tyngden. Hunden kjenner også at båndet er der. Det er bedre kontakt. Dessverre, som vanlig ved netthandel, har vi fått noe annet enn jeg trodde jeg bestilte. 50 cm var ikke lengden på kjettingen, men total lengde. Det der trenger tilvenning. Heldigvis har vi også fått oss et strikkbånd med såkalt trafikkhåndtak, som jeg tenkte det kunne være greit å koke frosken sakte med for å unngå at likheten med visse grupper i Pride-paraden blir for påfallende. Det holder liksom å kle seg i lakk og lær i offentligheten, vi trenger ikke lage et SM show også, mener jeg. Det er hva som trolig vil skje om vi legger ut på tur blant folk med det veldig, veldig korte kjettingbåndet der uten noen tilvenning, så her må trenes, det var planen for dagen.  For å senke potensielt stress før vi gikk avgårde i nabolaget, så skulle vi leke litt. Få på litt gode biokjemikalier. Erstatte kortisol med endorfiner. Når matmor er utstyrt med vom og tørrfisk på lomma er det nødvendig å leke før vi går avgårde, for å få ned forventningsstress. Biokjemien i dette ble forklart meg, men jeg er ikke stø nok på detaljene til å gjenfortelle korrekt. I grove trekk flommes han umiddelbart av dopamin fra forventning om belønning, så utløser det raskt en masse adrenalin og kortisol når forventningene ikke innfris fort nok (for ham). Han blir agitert og opplever en slags smerter, og mat som belønning får ikke dette stresset ned igjen. Lek derimot gjør. Fikk teorien forklart, sett det fungere i praksis. Å leke på tur fungerer fint på vanlig turbånd, men jeg vil ikke tilvenne ham at det går an å leke på så kort bånd. Ulike båndlengder har ulike regelverk for adferd. Derfor må vi leke før vi legger ut på en potensielt stressende treningstur med SM-lenke, mat i lommene og KRAV for å få den.  KRAV et noe Eddie har problemer med å forholde seg til. Han kunne vært kryssordløsningen på nøkkelordet assertive. Meningers mot og egen vilje. Tar det å bli stilt KRAV til som en trussel. Frosken må kokes sakte, ellers går den i maktkamp. Det fikk jeg bekreftet på den harde måten i dag ved å stille et urimelig krav for å starte leken: Jeg ba ham om utgangstilling.  Istedenfor fikk hele nabolaget konsert med Dickhead and The Pønk Råkk Assertiveness.  Til å begynne med ble jeg irritert. Han var så TEIT. Noe så ufattelig simpelt som å bare sette seg i utgangstilling for å få det han så inderlig intenst ville ha. Han hadde SÅ lyst på både leken og maten, men istedenfor å kjapt, enkelt og greit sette seg i utgangstilling som han VISSTE ville gi uttelling, så valgte han å kjefte meg huden full for å ha the audacity til å ikke bare gi ham hva han ville ha.  Jeg fikk omsider noe som liknet utgangstilling og han fikk umiddelbart leken sin kastet. Fløy avgårde som om han hadde sluppet fri fra Guantanamo. Gjorde meg klar til å belønne ham for levering, fordi middagen var en time på overtid. Favorittmaten. Han er vill etter Vom. Villig til å utstå både kloklipp og frisering i ansiktet så lenge det står Vom på hylla. Han har vanligvis INGEN selvrespekt når det lukter Vom i premie. Vanligvis.  Han slapp favorittleken et par meter fra levering. "Ta med!" responderte jeg, og så var ******* løs igjen. Ikke snakk om. Sikker på det tok mange minutter med utskjelling. Han synes jeg er en herskesyk HURPE med et sykt "behov" for å dominere. HVORFOR skulle han levere meg den leken for å få maten jeg hadde i hånden? "Herskesyke hurpe! Det der handler bare om å ydmyke meg! Ser jeg ut som undersåtten din? Den leken er MIN og den maten er også MIN! Vil du ha leken i hånden kan du plukke den opp selv!" Jeg endte med å plukke den opp selv. Han ble stille noen øyeblikk. Innså at han hadde tapt. Jeg hadde nå både leken og maten og han hadde bare stoltheten. Det gikk ikke mange sekunder før nederlaget ble erstattet med forventning om kast. - Link! Unge Eddies verden raste sammen igjen. Usikker på HVA som er problemet hans, for han går SÅ fint i utgangstilling for kjipe tørrforkuler, bare de er i hånden som lure. Han HAR gått FINT i utgangstilling med Vom på hylla og i vinduskarmen også. Hvorfor ikke nå? Hva er problemet? Svaret er et intenst autonomitetsbehov. Han ga så TEΙΤΕ liksom-nesten kreative alternativer til en faktisk utgangstilling, etter å ha gitt ham flere invitasjoner til å plassere seg riktig valgte jeg å gripe halsbåndet for å veilede ham ordentlig på plass - for å kunne rose og belønne. Verste overgrepet jeg kunne begått mot ham. Han strittet imot, og jeg ville ikke gi meg, så det utviklet seg til en brytekamp jeg til slutt vant ved hans surrender. Var han et menneske ville han HYLGRÅTT. Hikstet og hulket i bunnløs sorg over dette sjokkerende sviket. Var jeg ikke hans beste venn? Hva slags venn og partner GJØR noe sånt? Jeg kunne jo ikke gi meg, for jeg hadde faktisk lagt på et krav, og han trenger VITE at et krav er et KRAV og når det innfris, så blir det ALDRI problemer og ALLTID godt humør og belønning. Å la en nær pubertal riesenschnauzer få lov til å kjempe seg fri fra et (i utgangspunktet bare veiledende) grep i halsbåndet var 100% uaktuelt, samme hvor såret og sjokkert han var. Det ble til slutt en utgangstilling. Leken fikk jeg også levert i hånden, men ikke uten en psych kamp om hvem som bestemmer over ressursene. Ede er IKKE fornøyd med å måtte jobbe for mat og lek.  Tur ble det ikke, men en god latter ble det, fordi Ede er absurd sta. Håper jeg ser samme humoren i det når han begynner skape seg pga endret båndlengde. Fra 2-1 meter i første omgang, med bare korte partier på "trafikkhåndtak". Grime har vi prøvd på. Den sitter det litt lenger inne å gå hjemmefra med ennå. 
    • Hvis det funker med 50/50 kan du jo da bare fortsette med det. For helgeturer går det jo fint å ta med i kjølebag, det gjør ikke noe om det tiner så lenge det blir spist innen en dag eller to. Men ville prøvd forsiktig med et annet tørrfôr som er beregnet for valp.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...