Gå til innhold
Hundesonen.no

dette er jo skremmendes


Lazita

Recommended Posts

Jeg skjønner hva Astrid mener med bruksegenskaper og "brains before beauty."

Hadde det vært opp til meg skulle alle hunder som fikk gode resultater innen utstilling også kunne vise til NOE innen LP f.eks. Det er sant det, at aggressive hunder vinner kun på eksteriøret sitt. Men selvfølgelig er begge deler viktig.

Tenk om man skulle avle aggressive ulvehunder? :-o

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg skjønner hva Astrid mener med bruksegenskaper og "brains before beauty."

Hadde det vært opp til meg skulle alle hunder som fikk gode resultater innen utstilling også kunne vise til NOE innen LP f.eks. Det er sant det, at aggressive hunder vinner kun på eksteriøret sitt. Men selvfølgelig er begge deler viktig.

Tenk om man skulle avle aggressive ulvehunder?  :-o

Men ikke alle raser egner seg helt til LP osv.

Og ikke avle på hunder bare for de ikke vinner noe innen lydighet er tull.

Greit nok med Bc'er osv som er lettlærte raser.

Men hva med en IW,Chow chow, mastiff?

Det er ikke akkurat raser som vinner lydighets konkurranser daglig?

En basset egner seg ikke i det hele tatt til agility, derfor skal en ikke avle på dem?

Men ja, syns det burde blitt strengere regler innen utstilling når hunden er aggresiv. For som du sier så blir jo mangen aggresive hunder Champions osv. Men syns ikke lydighet er en nødvendighet..

Foreks en som driver oppdrette av en mindre lettlært rase må slite ræva av seg i lydighet bare for å kunne avle? Ikke alle syns LP er kjekt engang.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Men ikke alle raser egner seg helt til LP osv.

Og ikke avle på hunder bare for de ikke vinner noe innen lydighet er tull.

Greit nok med Bc'er osv som er lettlærte raser.

Men hva med en IW,Chow chow, mastiff?

Det er ikke akkurat raser som vinner lydighets konkurranser daglig?

En basset egner seg ikke i det hele tatt til agility, derfor skal en ikke avle på dem?

Men ja, syns det burde blitt strengere regler innen utstilling når hunden er aggresiv. For som du sier så blir jo mangen aggresive hunder Champions osv. Men syns ikke lydighet er en nødvendighet..

Foreks en som driver oppdrette av en mindre lettlært rase må slite ræva av seg i lydighet bare for å kunne avle? Ikke alle syns LP er kjekt engang.

Sier ikke at jeg krever at en avlshund skal være LP-champion. Men hva med å kunne vise at man har fullført klasse 1 eller noe? :? Eller en mental test? For dommeren ser ikke mer av hunden enn de fem minuttene den er i ringen.

De fleste hunden vil kunne trenes så de kan de aller enkleste øvelsene. Jeg vet ikke hva som hadde vært smart jeg. Hehe. Men noe mer enn KUN utstilling.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hvis jeg skulle kjøpt hund skulle den ha gjort det bra i Bruks, lydighet, også skulle den selvsagt ha et bra eksteriør, men eksteriøret er det som kommer til slutt. Helsa og huet er det viktigste. Ville aldri kjøpt en hund som kun var god i utstilling...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

det finnes mange gode utstillings hunder med dårlig gjemytt

Lp-hunder, agilityhunder og brukshunder også. Hvis man klarer å komme seg gjennom en tur i utstillingsringen uten at hunden viser tegn til aggressivitet, så klarer man det i LP-ringen også... Du kjenner kanskje agressive N uch'er, men det kunne like gjerne ha vært en agressiv viltsporch/jaktch/agilitych/lydighetsch etc...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Lp-hunder, agilityhunder og brukshunder også. Hvis man klarer å komme seg gjennom en tur i utstillingsringen uten at hunden viser tegn til aggressivitet, så klarer man det i LP-ringen også... Du kjenner kanskje agressive N uch'er, men det kunne like gjerne ha vært en agressiv viltsporch/jaktch/agilitych/lydighetsch etc...

Men jeg tviler på at det er mange som avler på hunder kun fordi de er gode i LP..

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja, men det er mindre sannsynlig at den aggressive, men gode, brukshunden avles på fordi den er en god brukshund, enn en god utstillingshund som er aggressiv.

enig med IW

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hvorfor det?

JEG tror hvertfall det... Man ser jo flere tilfeller hvor hunden brukes kun fordi den er god proposjonalt sett. Men det er jo ikke like mange gode brukshunder som avles på kun fordi de er nettopp det. Sånn kommer det til å fortsette å være.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Angående det med avl og utstilling og sånn - alt er vel viktig? Gemytt, eksteriør, helse...

Jeg mener, for å beholde en rase så MÅ man jo tenke på eksteriør når man avler? Ellers tror jeg rasene fort vil forandre seg drastisk og bli veldig forskjellige fra hverandre, og fra hva de er nå. (Noe annet er hva rasestandarden BURDE være...) Og gemytt er selvfølgelig viktig, ingen vil ha en aggressiv eller livredd hund. Og helse er viktig. Naturligvis. Men at en god utstillingshund ikke alltid trenger å ha god helse, det kan vel stemme. For flere av rasene er blitt avlet opp til å bli nesten "mutanter". Forskjellige bulldograser, noen schäfere og sånn. Altså at man avler videre på noe man vil ha fordi man synes det er pent, men det er ikke sunt for hunden. Det synes jeg er synd.

Jeg forvirret meg selv litt nå, men jeg tror jeg fikk sagt det jeg mente?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hadde jeg vært intrs i rasen og ville kjøpe meg valp.

Hadde jeg fått med meg såpass a se ann med denne prisen de tok for valpene når alle andre oppdrettere selger de til en bedre pris + at mange av hundene deres er stillt ut.

ERGO: Vriker mere sikkrere å kjøpe valp av. Virker mer troverdige!

Jeg ville ikke kjøpt en av disse valpene.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg synes også man burde mentalteste hundene før man avler på dem, men at de må ha LP-resultater, det synes jeg ikke. Er jo slett ikke alle som synes det er gøy å drive med. Det kommer uansett aldri til å bli gjennomført, så.. Og det er faktisk ikke så lett å gjøre det bra på utstilling med en aggressiv hund. Men det er jo store forskjeller på dommerne da, på det som alt annet. Noen slår hardt ned på aggressivitet, andre bryr seg ikke like mye. Så hvis man virkelig vil ha en aggressiv, men eksteriørmessig veldig bra hund til å bli utstillingschampion, så er nok det godt mulig, hvis man bare reiser på nok utstillinger.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei jeg er på utkikk etter en hundetrener, som er god på adferd. Det gjelder tilvenning av hund og små barn, og at hunden har veldig eiebehov til eier.  kom gjerne med tips om dere har noen som kan hjelpe til med det, eller om det er noen som har tips. 😊
    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...