Gå til innhold
Hundesonen.no

Hva **** ?


Jane

Recommended Posts

Guest Belgerpia
For øvrig syns jeg noe av argumentasjonen i denne tråden er på lik linje med noe av det i tråden om debattprogrammet på tv. "Det er alltid noen som gjør verre eller lignende, da kan du ikke kalle X for ille". Sånn kan man ikke argumentere!

Nei, men sånn argumenterer de kunnskapsløse - og de går helt å lås, og snurrer rundt og rundt i samme sirkelen som en sau med skrapesyke - helt umulig å få ut av "åpne opp øra og hør etter modus"

Det var denne type argumentasjon som i forrige runde resulterte i raseforbud, og når jeg leser denne tråden her så tenker jeg at det er gud hjelpe meg kanskje på tide med flere forbud eller særdeles strenge restriksjoner på eierskap av enkelte raser........

Lenke til kommentar
Del på andre sider

  • Svar 248
  • Created
  • Siste svar
Guest Per Olav
[--]Det var denne type argumentasjon som i forrige runde resulterte i raseforbud, [--]
Kremt. Selv om jeg sitter i glasshus... jepp, det minner veldig om "løsgjengernes" argumenter - raseklubbens representanter var etter min mening åpne for motforestillingene fra de saklige i opposisjonen - dessverre var det ellers smått med saklighet fra begge sider.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Helt seriøst, se på de filmsnuttene jeg la ut, syns du det du ser der er helt okei form for jakt ?

Og kom ikke her med å ro ro til fiskeskjær å utdyp en hel haug med andre ting og dra inn gammel urhistorie eller rams opp alle andre måter å dø på som ikke har en dritt med denne saken å gjøre, jeg vil bare vite en ting : syns du ikke det du så på filmsnuttene er dyremishandling og groteskt ?

Ser ingen problem med disse jaktene, Nr.3 er jeg dog noe skeptisk til men regner med at dette er trening, noe man desverre må igjennom.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
Her kaller man folk kunnskapsløse uten å ha noe som helst kunnskap selv, [--] Hva har dette med raseforbud å gjøre, denne typen jakt skjer ikke i norge, kommer aldri til å skje i norge og har heller aldri vært gjort i norge i nyere tid, heller har ingen av disse hundene gått på jakt etter noen mennesker på denne måten her til lands så det er *totalt* irrelevant.
Kunnskap handler ikke bare om rase, Lockheed, men kunnskap om hvordan "folk flest" oppfatter rasen etter å ha sett slike videoer. Man kan gjerne skrive om "catchwork" og lignende som "folk flest" ikke forstår filla av. Rasen bedømmes etter hvordan folk oppfatter rasen etter å ha sett slike videoer som er "drepende" for rasens framtid i Norge.
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Gråtass

Nå har jeg sittet på hendene min i over 8 sider med debatt, men nå klarer jeg ikke å knipe igjen lenger: Lockheed: Hvis du ikke forstår hva denne diskusjonen har med raseforbud å gjøre, så er det desverre som belgerpia sier; ørene er stengt. Les de siste 4-5 sidene i tråden på nytt, med et annet utgangspunkt enn å forsvare/ forklare eventuell dyremishandling og tilgang på mat eller Veganere kontra kjøttetere.

Tenk på hvordan enkelte raseentusiaster og motstandere fremstår.

Dette er bare ett velmenende råd.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Kunnskap handler ikke bare om rase, Lockheed, men kunnskap om hvordan "folk flest" oppfatter rasen etter å ha sett slike videoer. Man kan gjerne skrive om "catchwork" og lignende som "folk flest" ikke forstår filla av. Rasen bedømmes etter hvordan folk oppfatter blandt annet fra slike videoer som er "drepende" for rasens framtid i Norge.

Kanskje det ikke er super reklame for rasene, men det gjør det vel ikke hverken mer, eller mindre moralsk å drive slik jakt?

Dette er uansett noe som er irrelevant for rasene i Norge, og burde dermed ikke ha noen effekt på rasenes fremtid, hvorvidt det har det eller ikke kan så være, men jeg er ikke her for å diskutere hvorvidt en rase skal være forbudt eller ikke, da denne rasen allerede er forbudt i Norge. Det jeg er her for å diskutere er moralen bak det hele.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå har jeg sittet på hendene min i over 8 sider med debatt, men nå klarer jeg ikke å knipe igjen lenger: Lockheed: Hvis du ikke forstår hva denne diskusjonen har med raseforbud å gjøre, så er det desverre som belgerpia sier; ørene er stengt. Les de siste 4-5 sidene i tråden på nytt, med et annet utgangspunkt enn å forsvare/ forklare eventuell dyremishandling og tilgang på mat eller Veganere kontra kjøttetere.

Tenk på hvordan enkelte raseentusiaster og motstandere fremstår.

Dette er bare ett velmenende råd.

Jeg forstår hva dette har med raseforbud å gjøre, men det er totalt irrelevant i en diskusjon om moral og etikk, dessuten er rasen ALLEREDE FORBUDT i Norge.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg forstår hva dette har med raseforbud å gjøre, men det er totalt irrelevant i en diskusjon om moral og etikk, dessuten er rasen ALLEREDE FORBUDT i Norge.

Villsvinjakt med hund er også forbudt i Norge...i tilfelle noen ikke har fått dette med seg logik.png

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav
du glemte en viktig ting, folk oppfatter også rasen etter å høre disse hundenes eiere`s meninger.
Nå er vel ikke dette et forum for folk flest :D , men om rasen(e) skulle bli interessant(e) for media vil det kanskje bli et lite problem ja...

Villsvinjakt med hund er også forbudt i Norge...i tilfelle noen ikke har fått dette med seg logik.png
Ja men for po..er Bully, det er da ikke jakten som er det store problemet, men hvordan folk oppfatter rasene bl a gjennom slike videoer. Dessuten.. hundekamping er også forbudt men hva tror du folk forbinder med amstaff?
Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ja men for po..er Bully, det er da ikke jakten som er det store problemet, men hvordan folk oppfatter rasene bl a gjennom slike videoer. Dessuten.. hundekamping er også forbudt men hva tror du folk forbinder med amstaff?

"Folk flest" vet vel at Amstaff er en flott hund.

Paranoide gærninger derimot,ser på den som en trussel mot menneskeheten :D

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Da er jeg frykelig oppgitt ja, jeg unnskylder deg med at du kun er 20 år, håper du kommer på bedre tanker med årene.

du glemte en viktig ting, folk oppfatter også rasen etter å høre disse hundenes eiere`s meninger.

Flott at vi har sånne som deg med even til å spise dyremisshandlet mat og dømme andre for å syntes det er greit med mat som har levd fritt og ikke i fangenskap!

Forøvrig burde du lese forumets regler. Eller kanskje de ikke gjelder moralens vokter.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Flott at vi har sånne som deg med even til å spise dyremisshandlet mat og dømme andre for å syntes det er greit med mat som har levd fritt og ikke i fangenskap!

Forøvrig burde du lese forumets regler. Eller kanskje de ikke gjelder moralens vokter.

Guri malla altså (det er ikke lov til å banne her inne:p). Jeg er hundre prosent enig i at produksjonsdyrhold i Norge fremdeles har en lang vei å gå, og at mye ikke er særlig bra.. Men du kan IKKE si at norsk produksjon av kjøtt og andre matprodukter generelt sett er dyremishandling, noe du gjør her.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guri malla altså (det er ikke lov til å banne her inne:p). Jeg er hundre prosent enig i at produksjonsdyrhold i Norge fremdeles har en lang vei å gå, og at mye ikke er særlig bra.. Men du kan IKKE si at norsk produksjon av kjøtt og andre matprodukter generelt sett er dyremishandling, noe du gjør her.

Jeg mener ikke at norsk produksjon av kjøtt og andre matprodukter generelt sett er dyremishandling, men om man kaller svinejakt dyremishandling, forbeholder jeg meg retten til å kalle norsk produksjon det samme.

- - -

Og bare for å minne på: Dette er ikke en diskusjon om forbud av hunderaser, men en diskusjon om moral og etikk, ingenting annet, vi har andre tråder for diskusjon om forbud.

- - -

http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/04/23/498550.html

Nice.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener ikke at norsk produksjon av kjøtt og andre matprodukter generelt sett er dyremishandling, men om man kaller svinejakt dyremishandling, forbeholder jeg meg retten til å kalle norsk produksjon det samme.

- - -

Og bare for å minne på: Dette er ikke en diskusjon om forbud av hunderaser, men en diskusjon om moral og etikk, ingenting annet, vi har andre tråder for diskusjon om forbud.

- - -

http://www.dagbladet.no/nyheter/2007/04/23/498550.html

Nice.

Helt enig- ikke OK.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia
Flott at vi har sånne som deg med even til å spise dyremisshandlet mat og dømme andre for å syntes det er greit med mat som har levd fritt og ikke i fangenskap!

Dyremisshandlet mat??? Hva er det?

Denne tråden handlet forøvrig ikke om moral, dobbeltmoral og etikk, den handlet om promotering av visse raser via video som viser folk fullstendig blotta for empati. Helt i tråd med de i denne tråden som synes dette er en grei måte å promotere en rase på.

Det er kun ett fåtall i denne tråden som sier det er ok å misshandle enkelte dyr (blant annet villsvin tydeligvis) - alle andre hevder at misshandling uansett måte er ille.

Tråden handler om følelsesmessig avstumpa mennesker som synes denne type ting er underholdene. Og ja, da blir det nødvendigvis sånn at dere som synes dette er greit faktisk faller inn under den kategorien.

Og dette igjen understreker jo enkeltes poenger med at denne typen hunder tiltrekker en relativt skremmende type mennesker. Og når jeg ser disse videoene og leser tråden - ja, så tenker jeg at det kanskje ikke er så rart om det blir forbud mot flere raser.

...og nei Lockheed, det er ikke greit at noen misshandler ett dyr fordi andre gjør det........ sorry. Og det handler ikke om dobbeltmoral i det hele tatt. Jeg synes overhode ikke det er greit at norske slaktedyr lider i utrengsmål, det er nesten like ille som disse videosnuttene......... - men jeg er i alle fall i stand til å føle en viss empati med dyrene - og DET kan jeg ikke akkurat si at dere som mener denne typen behandling av dyr er ok gjør. Skremmende er det rett og slett!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Per Olav

Nå kjører du den samme argumentasjonsformen igjen, Lockheed. Folk flest styres av mest følelser og minst av logikk og fakta - mer av hva de føler nærhet til og mindre av det som som de har lite forhold til. "Søte" griser som angripes av "fæle" hunder påvirker mer enn tusen kyllinger på et transportbånd. Sånn sett er jeg enig med Lotta: gi dem nok reip så besørger de jobben selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Dyremisshandlet mat??? Hva er det?

Denne tråden handlet forøvrig ikke om moral, dobbeltmoral og etikk, den handlet om promotering av visse raser via video som viser folk fullstendig blotta for empati. Helt i tråd med de i denne tråden som synes dette er en grei måte å promotere en rase på.

Det er kun ett fåtall i denne tråden som sier det er ok å misshandle enkelte dyr (blant annet villsvin tydeligvis) - alle andre hevder at misshandling uansett måte er ille.

Tråden handler om følelsesmessig avstumpa mennesker som synes denne type ting er underholdene. Og ja, da blir det nødvendigvis sånn at dere som synes dette er greit faktisk faller inn under den kategorien.

Og dette igjen understreker jo enkeltes poenger med at denne typen hunder tiltrekker en relativt skremmende type mennesker. Og når jeg ser disse videoene og leser tråden - ja, så tenker jeg at det kanskje ikke er så rart om det blir forbud mot flere raser.

...og nei Lockheed, det er ikke greit at noen misshandler ett dyr fordi andre gjør det........ sorry. Og det handler ikke om dobbeltmoral i det hele tatt. Jeg synes overhode ikke det er greit at norske slaktedyr lider i utrengsmål, det er nesten like ille som disse videosnuttene......... - men jeg er i alle fall i stand til å føle en viss empati med dyrene - og DET kan jeg ikke akkurat si at dere som mener denne typen behandling av dyr er ok gjør. Skremmende er det rett og slett!

Du syntes det ikke er greit at norske slaktedyr lider i utrengsmål, men fremdeles spiser du norsk slaktedyrmat, er ikke det dobbelt moral, så vet ikke jeg.

- - -

Denne tråden handlet forøvrig ikke om moral, dobbeltmoral og etikk, den handlet om promotering av visse raser

Blir så irritert over å se slike videoer, får vondt langt inni meg.

Er dette det nye liksom ? Istede for hundekamper ? Og folk som eier denne slags hunder syns det er RART det finnes så mange som er imot slike raser ?

Tok det vekk jeg, mye bedre med denne :

http://www.youtube.com/watch?v=tZLAcfC8O3E&NR=1

Dette er trådstarter sin post og jeg ser ingen spørsmål eller kritikk av promotering. Det trådstarter byr på med sin tråd og post her, er en diskusjon om moral og et spørsmål om "Hva ****" dette er. Hvorvidt noen folk avsporer eller ikke har ikke noe å si, dette handler om etikk og moral.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå kjører du den samme argumentasjonsformen igjen, Lockheed. Folk flest styres av mest følelser og minst av logikk og fakta - mer av hva de føler nærhet til og mindre av det som som de har lite forhold til. "Søte" griser som angripes av "fæle" hunder påvirker mer enn tusen kyllinger på et transportbånd.

Dette stemmer nok Per Olav, mest følelser og minst logikk og fakta. Det jeg håper på er at folk begynner å bruke litt mer logikk og fakta og legger de, ja, ***** følelsene til side, følelser er søppel. (Ikke missforstå, men de har ingenting hjemme å gjøre i en diskusjon.)

Jeg vil bare ha frem at de ikke er noe bedre enn andre pga. de spiser "disk-kjøtt".

Hvis de kyllingene har blitt skremt og torturert på aller verste måte av hunder - Så kan vi godt ha en diskusjon om det også...

Har du sett kylling-granulatorene? Tror det ikke er så veldig beroligene de heller, og jeg ville vel påstått at jeg hadde vært ganske skremt når jeg ble putta inn i den maskina det er bilde av på dagbladet, samt tror jeg det godt kan likestilles med tortur å bli kokt levende.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg mener ikke at norsk produksjon av kjøtt og andre matprodukter generelt sett er dyremishandling, men om man kaller svinejakt dyremishandling, forbeholder jeg meg retten til å kalle norsk produksjon det samme.

Haha, unnskyld meg, men: "Jeg mener ikke at norsk produksjon av kjøtt og andre matprodukter generelt sett er dyremishandling"

Så kommer det i neste del det jeg leser "men fordi dere kaller noe jeg syns er etisk forsvarlig for dyremishandling, skal jeg ta igjen og kalle det dere driver med for mishandling også".

Her har vi en "oss" og "dem" igjen. Flott, vi vet jo alle hvor langt slike diskusjoner bringer oss :ahappy:

Det er ikke greit slik mange av norske produksjonsdyr lever livene sine, her i huset går det mye i økologiske produkter i den grad det hjelper. Men allikevel forbeholder jeg meg retten til å synes at villsvinjakten var grusom, motbydelig, kvalm, alt for langvarig, useriøs og kald. Kaldt, kaldt, kaldt å stå der og se at hundene river svinet i trynet, som jeg sa i et annet innlegg. Jeg bare fatter ikke hva som er så etisk greit med det, eller at man kan ha en moral som tilsier at det er ok i våre dager å drepe et dyr på en så langsom og skremmende måte.

Du sier selv at dette ikke er en diskusjon eller raseforbud, så svar på dine egne spørsmål i stedet for å finne eksempler på hva "alle andre" gjør som kan ha med mishandling å gjøre. Forklar det moralske riktige og det etiske korrekte ved å jakte villsvin på denne måten, eller drepe et dyr på en sånn langsom måte.

Det er ingen her som hevder de er bedre enn andre fordi de ikke driver med villsvinjakt, men det må da være lov å uttrykke negativitet mot "jakt"formen selv om man ikke er perfekt på alle andre områder selv?

Startinnlegget inneholder denne teksten:

Er dette det nye liksom ? Istede for hundekamper ? Og folk som eier denne slags hunder syns det er RART det finnes så mange som er imot slike raser ?

Du har i flere innlegg argumentert for at dette ikke er en tråd som handler om raseforbud eller "skumle" raser. Det står jo ganske tydelig, hvertfall som jeg kan lese, at hundetypen brukt er ganske vesentlig.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Det er ikke greit slik mange av norske produksjonsdyr lever livene sine

Ok, men hvorfor spiser du da dette kjøttet? Det må da være minst like moralsk forkastlig?

- - -

skal jeg ta igjen og kalle det dere driver med for mishandling også".

Jeg tar ikke igjen, jeg påpeker et stort tomrom i logikken til endel av folka i denne tråden.

- - -

Men allikevel forbeholder jeg meg retten til å synes at villsvinjakten var grusom, motbydelig, kvalm, alt for langvarig, useriøs og kald.

Og den skal ingen ta ifra deg, men vi andre med litt sterkere mage har også den samme rett til å syntes at noe IKKE er grusomt, motbydelig, kvalmt, alt for langvarigt, useriøst og kaldt.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Ok, men hvorfor spiser du da dette kjøttet? Det må da være minst like moralsk forkastlig?

Og den skal ingen ta ifra deg, men vi andre med litt sterkere mage har også den samme rett til å syntes at noe IKKE er grusomt, motbydelig, kvalmt, alt for langvarigt, useriøst og kaldt.

Jeg spiser kjøttet fordi dyras velferd blir bedret, det tar tid, men det går fremover. Sakte men sikkert kommer det retningslinjer som gjør ting bedre for dem.

Jasså? Sterk mage eller mangel på empati?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg spiser kjøttet fordi dyras velferd blir bedret, det tar tid, men det går fremover. Sakte men sikkert kommer det retningslinjer som gjør ting bedre for dem.

Ok, det kan jeg godta. Men ber da på samme måte at det blir godtatt å spise kjøtt fra dyr som har levd fritt og ikke i fangenskap, jeg vil påstå at dyr som lever i det fri har det bedre enn dyr som lever i fangenskap.

- - -

Mat er Mat uansett hvordan det dør, empati? Hvorfor skal vi være overfladiske?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive



  • Nye innlegg

    • Enig med det over. Lær inn eventuelt en «gå og legg deg» kommando, så du kan avlede med å be hunden å gå og legge seg.  Miljø trene og sosialisere masse så hunden blir godt vant med lyder og folk rundt seg. Men føler det har mye med mentaliteten på hunden og rasen og gjøre. Har du en usikker vokterhund så er det vanskelig å dempe varsling. Har du en trygg vokter så har den høyere terskel for å anse noe som nødvendig å varsle på. 
    • Da har vi fått oss en reell frykt. Viser seg at tøffeste, tryggeste lille Edeward er som Mr.T når det kommer til trapper. Tror han fikk vondt i en klo da vi skulle opp trappen til veterinæren. Den forserte vi ved at jeg praktisk talt stod over han og løftet labbene hans en og en trinn for trinn. Han nektet gå selv, men var ok med å gjøre det sånn, hele trappen. Stoler på meg, men ikke sine egne bein.  Nå tenkte jeg det skulle være annerledes med en ny trapp som ser litt annerledes ut, på et annet sted, i annet lys, men nei. Ikke engang Nom Noms fristet nok til å våge gå et eneste trinn av den trappen med bakbeina.  Vurderer om Nom Noms er verdt det: Prøver snakke meg til fornuft. Det må vel finnes en annen måte? Muttern prøver friste med "kjepp". Dette ble pinlig fordi det er folk rundt, vi er på Tiller - Trondheims Grorud - og det ryktes at det kan være risikabelt å flagge blasfemiske avvik her på kveldstid etter mørkets frembrudd. Er det ikke provoserende nok å være svart hund om vi ikke skal gå rundt og vise at han liker å sutte på "kjepp" også?  — Virkelig, muttern! Dette vil jeg ikke være med på! Jevngodt med å brenne en Koran her. Du er sinnsyk!  Så han ble båret opp, som den lille babyen han er. Mindre pinlig. Fikk ham til å gå de siste tre trinnene selv. Prøver øke til fire-fem neste gang, uten å vifte med en diger "kjepp" så alle kan se det.  Han er i full sving med å fortære den nå, mulig for å prøve sikre seg mot flere sånne flauser ^^  
    • Avledning, og innlæring av alternativ adferd. "Hysj, gå og legg deg" fungerer bare HVIS hunden har lært og KAN oppgaven. Hvordan jeg ville gått fram avhengger veldig både av rase og individ. Men jeg ville ikke skjermet valpen for det som skjer rundt, den må jo bli vant til normale forstyrrelser. Hvis det er en rase med tendens til varsling så ville jeg nok sørget for å trekke for gardinene og ha på radio ved alenetreningen, så forstyrrelser utenfor blir mindre tydelige. I mange tilfeller ville jeg nok belønnet veldig raskt etter første bjeff, og deretter avbrutt/avledet, og lært inn alternativ adferd. Det er helt greit med et bjeff eller to for å si fra, og så komme til meg. Men hvis det er en bjefferase som varsler så skal man være ganske forsiktig for å ikke forsterke adferden. Det aller viktigste er å selv slappe av og ikke være så opptatt av det rundt. Det er ikke sikkert hunden reagerer i det hele tatt, og da trenger den ihvertfall ikke å lære det av eieren. Hvis det kommer et bjeff eller to på noe fra en valp ville jeg sagt "ja, ok", og så funnet på noe annet med valpen. En valp som får miljøtrening ute og oppdage masse lyder og omgivelser vil også være tryggere hjemme, mener jeg. Jeg kan anbefale boken Hverdagslydighet fra valp til voksen av Arne Aarrestad og Siri Linnerud Riber, den tar også for seg vanlige utfordringer.
    • Unge lovende sover søtt etter en to timer lang opp og ned fellestrening med mye bra og masse klebb.  Forventninger til hele stedet, både godteributikken som eimer deilig godis av alle slag, og hallen hvor godbitene hagler og det er lek og moro, de forventningene er skyhøye. Da muttern ba om en sitt før hun åpnet døren var ikke den unge lovende enig i det. Han var fokusert på å komme seg inn til moroa. Dumme muttern la listen for høyt og trodde hun skulle få sitt med verbal kommando, uten å engang hjelpe med lure. Hennes: "I shall ønly say this once," policy, hvorpå hun etter å være sikker på at han hørte det stilte seg til for å vente på sitten - det var som en krigserklæring. Da sitten endelig kom, men den kjipe megga ikke belønnet den med en gang, og hadde nerver til å lukke døren igjen da Ede spratt opp for å løpe inn, for å kreve mer.. Etter mange sånne forsøk, hvor sitten til slutt ble holdt med en godbit foran nesen, lenge nok til at mutteren fikk satt foten innenfor døren, så ble den belønnet et kom og ros og godis og den korte selvbeherskelsen han ble tvunget til å ha for å komme inn - sinnsykt frustrerende - ble forløst i økt glede, mer energi og iver, han ble mer gira av det enn han allerede var, så da muttern på ny, bare to meter innenfor første døren ***** ba ham om enda en sitt for å komme gjennom neste dør.. Hun fikk den, men han var ikke blid.  De glade forventningene hadde slått over i irritasjon da vi kom frem til plassen vår, og han satte i en hardrock konsert av bjeffing. Frustrert bjeffing. Emo bjeffing. Intenst. Øredøvende. Muttern fikk påpakning fra instruktør om å få hunden under kontroll, noe hun til sin store overraskelse fikk til momentant med å legge hendene på ham. Bjeffingen tok fullstendig slutt, han glemte hele resten av hallen, alt fokus var nå på kamp mot muttern. Hender uten godbiter som hadde nerver til å holde ham fast.. Tyggebeinet han ble tilbudt som alternativ å bite på var han fullstendig uinteressert i. Mutterns hender var den punchingbagen han følte for å ta ut sin høygira irritasjon og frustrasjon på. Vi var med ett tilbake til situasjonen i forrige uke. Dette var ikke tanning, dette var kamp, og Ede ville lære muttern å slutte stille urimelige krav og heller servere godis og leker og være blid og lett å ha med å gjøre. Han bet hardt og med et mål om mutterns submission. — Respect my authoritay, bitch! Muttern er ikke komfortabel med å bruke fysisk makt for å få trumfet gjennom viljen sin, men den der typen biting er fullstendig uakseptabel, og negativ straff var ikke en mulighet i situasjonen. Avledning var allerede forsøkt. Å holde ham fastlåst ble i øyeblikkets hete vurdert som en dårlig løsning. Selv om det å fysisk tviholde ham fast til han ga seg antakelig ville fungert der og da, så er ikke det en løsning når han blir større, og det blir han. Det kommer en dag hvor han har passert 40kg og har 10x forhøyet testosteron ifht en voksen hann. Den kampviljen der i den situasjonen lar seg ikke løse med bryting.  Muttern brukte det ene positiv straff verktøyet hun er komfortabel med. Overleppene hans ble lagt over tennene hans, om og om igjen. Han liker ikke å bite seg selv i leppene, og det frustrerte ham, men han hadde ikke lyst til å gi seg uten å ha lekset opp for muttern om å drive han inn i et sånt humør med urimelige krav. Det tok antakelig flere minutter før han ga opp. Så ikke på klokka, men hendelsene i rommet forøvrig ga holdepunkter å estimere fra. Mange ekle og vonde bitt i sine egne lepper fulgt av flere runder av og på tyggebeinet før kamplysten forlot den lille kroppen som roet seg ned og slo seg til ro. Søte lille snille Edeward var tilbake, og resten av treningen var han bare søt og snill og grei og flink. Muttern gjorde masse feil i starten, samtlige fra å ha for høye forventninger til hva han skulle mestre nå, og så bli så forfjamset av å ikke få hva hun ba om at hun ble usikker og ikke helt visste hvordan hun skulle løse det. De første feilstegene på gulvet var å forvente oppmerksomhet med for lav belønningsfrekvens. Lineføring ble repeatedly brutt av fokus rettet mot de andre ekvipasjene fordi muttern var for kjip med tørrfor. Tilbake til plassen vår hvor Ede er superflink til å chille nå.  Neste runde på gulvet, etter å ha ligget og sett på de andre, så fikk muttern oppmerksomheten, men hun feilet igjen med verbale cues uten lure, og hennes usikkerhet rundt hvordan løse det etter å ha feilet med å forvente utførelse på verbale cues, den forvirret Ede også, og vi ble gående og virre uten mål og mening. Han VILLE gjerne mestre, han var fokusert, men kommunikasjonen fra muttern var ikke klar og tydelig nok. Han la seg ned som et spørsmålstegn. Skjønte ikke hvorfor godbitene uteble. Mistet motivasjonen. Tilbake til plassen vår.  Tredje runde gikk bedre. Muttern hadde senket forventningene, klarte kommunisere tydeligere og belønne med høyere frekvens. Det løsnet.  ..men alle øvelser er bagateller. Så lenge valpen er snill og grei og i godt humør og gir kontakt og kommer på oppfordring, så er det ikke viktig om han sitter skrått, ligger på hoftene eller må bes flere ganger om noe. Det eneste virkelig viktige er å få den kampviljen under kontroll. Det har skjedd to ganger til nå. To ganger har han slått over i en sånn modus. Det er ikke overraskende. Jeg trodde ikke jeg kjøpte en retriever. Spørsmålet er hvilken måte som er den mest riktige å håndtere det på for å unngå virkelige problemer når han vokser til og får baller.  Tre andre valper jeg har hatt reagerte på smertehyl og ble lei seg og ville si unnskyld for å ha bitt meg. Easy peasy bitehemming på null komma niks. Chihuahuaen hadde en annen kamp i seg. Hun tente på at jeg hylte og gikk på med dødsforakt. Negativ straff var nøkkelen med henne. Å bli forlatt alene i rommet hver gang var bare ikke verdt den triumferende følelsen av å bite det digre vesenet til grimaser og hyl av smerter som en liten pipeleke. Hun lærte fort av det.  Jeg håper og tror at kombinasjonen av sosial avvisning i de situasjonene hvor jeg kan forlate ham, og tennene over leppa så han biter seg selv i de situasjonene jeg ikke kan bruke sosial avvisning vil få dette under kontroll.  Han er bare 13.5 uker, og det har bare skjedd to ganger enda. 
    • Tar gjerne i mot deres beste tips/erfaringer med å forebygge varsling/vokting! Da tenker jeg på det å bjeffe om fulle folk roper i gaten om natten, om det smeller i bildører utfor huset, om naboen går nært husveggen og liknende. Har lest litt om temaet, men finner ulike teknikker og vet ikke helt hva som er best. Begrense hunden/valpens muligheter til å se og høre det som skjer utenfor? Eller tvert i mot, la vindu stå på gløtt så den blir vant med at det er masse lyder utenfor? La den se hva som skjer ute? Belønne når den ikke varsler, eller belønne når den varsler kort, så den forstår at jobben er gjort og det holder med ett bjeff? HVordan reagerer man om hunden bjeffer masse på en lyd utenfor? Skal man si ting som "hysj" "gå og legg deg", avlede og liknende når den varsler, eller vil det forsterke hundens oppfattelse av at det er viktig å varsle?  Mange tanker her - åpen for alle innspill! Vil være konsekvent fra valpen er liten, så jeg vet hvordan jeg skal løse problemet når det kommer.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...