Gå til innhold
Hundesonen.no

diskvalifisert - tabu tema?


Anettex

Recommended Posts

Sorry - min feil.... 4. JK etc betyr KIP ja :).

Får man 0 står det også 0 i kritikken (og på DogWeb).

Jeg sjekket det opp med premieringene på ei utstilling jeg var på der MIN hund fikk KIP og en annen fikk 0... :P.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hallaisen - er det ingen ringsekretærerer her?! SusanneL?

Hva skal det stå på kritikkskjemaet når en hund får KIP resp 0. kval?

(Og i mitt hode er det ingen tvil om at en hund som knurrer til dommer eller andre i ringen skal på "hue og ræva" ut med en 0. - Uansett "forklaring" på oppførselen. - Hvis ikke slike utbrudd kan vurderes - hvordan skal da en dommer kunne vurdere en hunds temperament, f eks?)

----

Edit:

Ser at Siri har svart mens jeg skrev :) Sænk ju!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hugolille ble disket en gang pga underbitt. det som er litt spesielt er at han ikke har underbitt, og at underbitt opp til fem millimeter faktisk er lov i følge rasestandard. Men ellers trodde jeg det var ganske skjelden disking skjedde, har sett hunder glefse heftig etter dommer og fortsatt løpe videre etterpå.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

hugolille ble disket en gang pga underbitt. det som er litt spesielt er at han ikke har underbitt, og at underbitt opp til fem millimeter faktisk er lov i følge rasestandard. Men ellers trodde jeg det var ganske skjelden disking skjedde, har sett hunder glefse heftig etter dommer og fortsatt løpe videre etterpå.

Alle som har meldt på, betalt påmeldingsavgiften sin og møter i ringen har RETT og KRAV på en skriftlig kritikk av dommeren. Å bli disket innebærer IKKE at man blir kastet ut av ringen under kvalitetsbedømmelsen på en hundeutstilling, men at hunden får en 0. premie i kvalitet anmerket på kritikkskjemaet. (Ergo kan en hund "løpe videre" slik at dommeren fortsatt kan se på bevegelsene dens, før den får kritikken sin og blir "kastet ut" fra videre bedømmelse.) Jeg har hatt den utsøkte fornøyelse å se en dommer peke en gruppedeltaker ut av ringen med ganske bestemt mine etter at drittbikkja gjorde utfall mot henne... Så kontant burde ALLE reagere på aggressive/overnervøse hunder i en utstillingsring. KIP gir man ikke for å være "snill" da gjør man både hunden, eieren og rasen som helhet en bjørnetjeneste. Mener jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Når det gjelder kritikkskjema og premielister, oppgis KIP som 4 pga maskinell avlesning. 0 er 0.

Men som ringsekretær passer jeg på at skriverne faktisk skriver KIP i kritikkfeltet, siden ikke alle vet at 4 i kval = KIP.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Synes det er veldig ujamn toleransegrense for hvor mye av uønsket atferd en dommer tillater. Har skrevet for noen hundre hunder, og det er få ganger det er blitt kasta ut bikkjer med 0. premie, enda det har vært både glefsing, knurring og hunder som er hysterisk bare dommer tar etter de.

Eks en golden retriever tispe som kasta seg vekk fra dommer gang på gang. Hun fikk tre sjanser, før hu røk ut med 0.premie, derpå eier proklamerte høyt og tydelig at han ikke kunne skjønne hvordan dette skjedde, og at han aldri hadde opplevd dette før. Og hunden hadde faktisk blitt kasta ut med 0. premie dagen før...

I SKK database så står forresten det i resultatene om hunder blir rapportert inn som aggressive. (Men de har jo LP, bruks, gjeting og AG resultater og da...).

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Hallaisen - er det ingen ringsekretærerer her?! SusanneL?

Hva skal det stå på kritikkskjemaet når en hund får KIP resp 0. kval?

(Og i mitt hode er det ingen tvil om at en hund som knurrer til dommer eller andre i ringen skal på "hue og ræva" ut med en 0. - Uansett "forklaring" på oppførselen. - Hvis ikke slike utbrudd kan vurderes - hvordan skal da en dommer kunne vurdere en hunds temperament, f eks?)

----

Edit:

Ser at Siri har svart mens jeg skrev :) Sænk ju!

selvfølgelig skal en hund som knurrer/biter ut av konkuransen! på mitt sjema står det hvertfall kval 4.. men hvordan kan dem skrive 4 når vi var kun 3 hunder? forstår enda lite jeg da men.. må nok bare øve på at fremmede tar på han å håpe han gjør fremgang for jeg ble rent sjokket da han gjorde det på bordet og det er jo flaut.. men ikke alltid like lett å forstå hvorfor de gjør det :P

edit.. leste om 4 kval nå! thank you

Lenke til kommentar
Del på andre sider

selvfølgelig skal en hund som knurrer/biter ut av konkuransen! på mitt sjema står det hvertfall kval 4.. men hvordan kan dem skrive 4 når vi var kun 3 hunder? forstår enda lite jeg da men.. må nok bare øve på at fremmede tar på han å håpe han gjør fremgang for jeg ble rent sjokket da han gjorde det på bordet og det er jo flaut.. men ikke alltid like lett å forstå hvorfor de gjør det :)

I kvalitetkonkurransen får hunden en bedømming etter hvor god type den er. Hvor mange hunder som er med i klassen har ingenting med premieringen å gjøre. At det står 4. der, har noe med avlesningssystemet til NKK å gjøre.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

da var det oppklart!

eneste som irriterer meg nå er måten oppdretteren oppførte seg på! men samma det! takk folkens!

Ta det opp med oppdretter da i stedenfor å gå å irritere deg. Spør oppdretter hva du kan gjøre og om hun/han har noen tips som kan hjelpe dere ut av situasjonen hvis du har lyst å stille Timon flere ganger. Hvis hun er en oppdretter som er verdt å ta vare på så vil hun hjelpe deg så godt hun kan :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

selvfølgelig skal en hund som knurrer/biter ut av konkuransen! på mitt sjema står det hvertfall kval 4.. men hvordan kan dem skrive 4 når vi var kun 3 hunder? forstår enda lite jeg da men.. må nok bare øve på at fremmede tar på han å håpe han gjør fremgang for jeg ble rent sjokket da han gjorde det på bordet og det er jo flaut.. men ikke alltid like lett å forstå hvorfor de gjør det :)

edit.. leste om 4 kval nå! thank you

hunden din ble ikke plassert, først blir hundene premiert, kun hunder med kval 1 blir plassert, din hund fikk kval.4, altså KIP og gikk dermed ut av konkurransen.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest cavkooik

Jeg har vært med på utstilling er alle som ikke hadde perfekt saksebitt ble sendt ut av ringen med 0.premie!

I rasestandarden står det at hunden skal ha saksebitt, men om den ikke har det så er det ikke en diskvalifiserende feil (står ikke som det i rasestandarden). Men samtlige hunder på den utstillingen som hadde en eller annen feil på bittet (eks tangbitt) fikk 0!

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har vært med på utstilling er alle som ikke hadde perfekt saksebitt ble sendt ut av ringen med 0.premie!

I rasestandarden står det at hunden skal ha saksebitt, men om den ikke har det så er det ikke en diskvalifiserende feil (står ikke som det i rasestandarden). Men samtlige hunder på den utstillingen som hadde en eller annen feil på bittet (eks tangbitt) fikk 0!

Ja? Det står ikke i labradorstandarden at det er diskvalifiserende feil å ha feilbitt heller, det står bare at de skal ha saksebitt. Jeg syns allikevel ikke det er merkelig å bli sendt ut av ringen med 0. premie når hunden min har dette bittet:

IMG_4179.jpg

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syntes ikke det er noe tabu jeg, det er so regel en grunn til premiegraden. Har ikke noe problem med å si at min hund har fått gul(!) jeg. Ser bare ikke problemet.

Har du en hund som viser redsel og "beskytter" seg når noen tar på den på bordet - hjem å øv!

Har du en hund med agressive tendenser uten noe grunn bør du kanskje finne noe annet enn utstilling?

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Første gangen vi stilte offisielt fikk vi KIP. Eller dommer sa KIP, og ringsekeritær skrev 0. Hunden min ble redd dommer, bjeffet noen ganger og trakk seg unna. Hun knurret ikke eller noe, men dommer bare sa rolig til meg at hunden var redd henne nå og at hun ikke kunne premiere henne. Hun hadde fått første løpetid dagen før, så mulig det kunne spille inn noe. Vet i hvertfall at vi hadde trent for lite på håndtering.

Hadde jeg stilt i dag hadde ting sikkert vært anderledes, nå har vi trent mye mer og hun er voksen og ganske ferdig mentalt. Har enda ikke stilt etter denne episoden, venter til det sitter 100% så vi er helt sikkre på at det blir en positiv opplevelse :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest cavkooik
Ja? Det står ikke i labradorstandarden at det er diskvalifiserende feil å ha feilbitt heller, det står bare at de skal ha saksebitt. Jeg syns allikevel ikke det er merkelig å bli sendt ut av ringen med 0. premie når hunden min har dette bittet:

IMG_4179.jpg

Litt forskjell på et så tydelig overbitt og tangbitt da...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg syntes ikke det er noe tabu jeg, det er so regel en grunn til premiegraden. Har ikke noe problem med å si at min hund har fått gul(!) jeg. Ser bare ikke problemet.

Har du en hund som viser redsel og "beskytter" seg når noen tar på den på bordet - hjem å øv!

Har du en hund med agressive tendenser uten noe grunn bør du kanskje finne noe annet enn utstilling?

han er garantert en agility hund siden han elsker å få løpe å møte utfordringer og hopper og klatrer på alt, men utstilling bør man prøve.. men nei.. jeg tror ikke jeg tar kontakt med oppdretter.. lar saken ligge! ferdig arbeid :)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg stilte Oscar som 5 mnd gammel valp, midt i tannfelling og hadde 2 skjeve tenner. Pga dette fikk han KIP. Er dette riktig? At han får KIP pga skjeve tenner mener jeg.... Syntes bare det hørtes så ekstremt ut å gi KIP til en valp jeg.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg stilte Oscar som 5 mnd gammel valp, midt i tannfelling og hadde 2 skjeve tenner. Pga dette fikk han KIP. Er dette riktig? At han får KIP pga skjeve tenner mener jeg.... Syntes bare det hørtes så ekstremt ut å gi KIP til en valp jeg.

Det spørs jo på hvor skjeve tennene ble! Dommere er bedt om å være mer obs på feilstilte hjørnetenner, også på valper, siden en del hunder får hjørnetenner som vokser opp i ganen. Og det er en alvorlig feil...

Har selv sett valper med smale underkjever og hjørnetenner på god vei opp i ganen, så jeg synes det er helt greit at dommere påpeker dette.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei jeg er på utkikk etter en hundetrener, som er god på adferd. Det gjelder tilvenning av hund og små barn, og at hunden har veldig eiebehov til eier.  kom gjerne med tips om dere har noen som kan hjelpe til med det, eller om det er noen som har tips. 😊
    • Takk for råd 😊.Han har opplevd å utforsket mye på de 2 uker han har vært med meg .Men tror det lett kan bli for mye inntrykk på en gang .Mulig jeg skal ta frem Valpe gården .Kom på at den brukte jeg til forrige hund .Den er 90* 90 .Jeg satt stoff buret der når min forrige hund skulle slappe av .Jeg har som sagt helt glemt rutiner jeg hadde på forrige hund .Takk for «oppfriskning «
    • Det er lett å glemme hvor krevende valpetiden faktisk er. Å holde lek utendørs synes jeg er en fin regel, men ha gjerne tyggeleger tilgjengelig innendørs for å begrense tygging på uønskede ting. Han er jo fortsatt en baby som vokser og oppdager verden i stort tempo. Det er viktig å ha noen rolige dager innimellom, men jeg tenker også at det er viktig å dra litt rundt og oppleve ulike miljøer, treffe ulike folk, underlag, lyder, lukter osv. Dra på oppdagelsesferd ihvertfall et par dager i uken. Lek og oppdagelse i eget tempo er fint. Her går det an å skille mellom kjedelige, korte lufteturer for å gjøre fra seg, og lengre turer for å leke, oppdage og trene litt. Lær valpen tydelig skille mellom disse. Inne tenker jeg også at det er greit å skille tydelig mellom ro og aktivitet. Men såklart, er valpen aktiv så bruk det, tren en kort økt med kontakt eller øvelser, ta en kort pause og en liten økt til, og så prøv å avslutte. Du kan jo gjerne avlutte alle økter med å jobbe med å gå å legge seg i senga/teppet/plassen, så han lærer å gå dit og slappe av etter aktivitet.
    • Hei  Jeg har en chi valp gutt på nå 12 uker .Dette er min andre chihuahua valp . Min forrige ble 12 år. Merker jo at denne valpen er 10 ganger mer hyper en den jeg hadde .   Føler jeg har glemt ut igjen Valpe stadiet .vet jo at det er en periode der man må forvente at det går litt i « hundre «  Den forrige chi var mye roligere og var lettere å roe ned . Håper å få noe råd -føler meg som en nybegynner igjen . Vi er mye ute -leker og han får sosialisering  vi holder lek til utendørs -inne forsøker jeg mental stimulering .Han klarer ikke roe seg inne .Han har nå vært hos meg i nesten 2 uker .Ble veldig raskt husvarm  Han har leker og tygge ting tilgjengelig inne Er det en ide å fjerne leker inne ? Er heller ikke lett å vite om han er understimulert eller overstimulert Håper på noen innspill her for hva som har fungert for andre           
    • Vi hadde en skikkelig ups and downs tur i går. Skulle "bare" på Posten og hente en pakke. Dr. Jekyll og Mr. Hyde ble med. På tur til bussen vekslet han mellom å være nevnte. Knallbra adferd avbrutt av skikkelig problematferd. Det ble bykset og bjeffet og knurret. Det ble gått aldeles eksemplarisk pent. Vanskelig å si hva som utløste det ene eller det andre. Han reagerte da naboer kom syklende med hund. De var åpenbart også på opplæring, gitt hvordan vi fikk et stresset og angstfylt tilrop bakfra om vi kunne stå i ro mens de passerte. Det skulle gå fint, trodde jeg, og ba Ede om en sitt jeg forventet han skulle mestre. Fysisk nærkontakt med en annen hund har han ikke hatt siden han flyttet fra oppdretter, så ingen forventninger om det når han ser en, og sladretrening på passering av mennesker har resultert i en svært høy suksessrate nå. Han bare overser de fleste uten å engang forvente belønning. Passerende syklister som kommer bakfra er vi IKKE i mål med. De ser antakelig ut som en kombinasjon av leketøy og deilige kjøttstykker, men disse kom så sakte, jeg trodde ikke det skulle trigge noen byttedrift. Til min overraskelse reagerte Ede mer enn han vanligvis gjør på Tour de Finance racerne som pleier trene på denne strekningen. Først ble jeg bekymret for et nyoppstått problem med utagering på hunder. Så forsto jeg at dette handlet om en slags misunnelse og en reaksjon på lovbrudd. Brudd på naturlovene. Hunder og sykler har vi nemlig ikke observert sammen før. Sykler er kjempespennende, og disse hundene fikk altså lov til å løpe sammen med syklene?! "The audacity! Stop in the name of the law! Jeg vil også være med! Hvem **** tror dere dere er?! Er ikke vi i familie? Dere lukter kjent! SVIKERE!" Vel. Han roet seg ned igjen en stund etter at de var forsvunnet ut av syne, og alt gikk vel til vi kom av bussen. Nå var han høy på mestring fra å gå ned trappen og en trang til å undersøke og kontrollere kjente omgivelser han ikke har vært i på en stund. Vanskelig å få kontakt med. Brukte lang tid på å komme oss til Posten fordi han var helt i sin egen verden angående omgivelsene. Ham ville utforske og kontrollere, han ville FREM og han var vokal om det. Det ble full stopp hver gang han strammet båndet uten å stoppe og vente på meg. Det ble full stopp hver gang han bjeffet av frustrasjon. Det ble lange stopper for å vente på kontakt. Heldigvis har han forstått hva som skal til for å utløse fremdrift og hva som er "straffen" for stressbetont dårlig adferd. Jeg trenger knapt be ham, han legger seg rett ned og later som han slapper av - regelrett skuespiller avslappet. Om ikke haka på bakken temmelig umiddelbart utløser videre fremdrift, så slenger han seg på hofta, krøller den ene fremlabben og SKUESPILLER relaxed AF for å komme fortere videre.  Strekningen fra bussen til Posten tok så lang tid fordi han ikke evnet oppføre seg, vi måtte avblåse planen om å busse tilbake, og istedenfor ta beina fatt og trene mer på å gå pent og rolig for å komme oss hjem igjen.  Omsider fremme ved Posten brukte vi også lang tid på å komme oss inn, pga ivrige byks frem fra hver eneste pent utførte straffestopp med bøtesitt. Virker som han gjør det med viten og vilje. Trigger en ny straffesitt i håp om å innkassere. Ikke helt forstått konseptet ennå. At en straffesitt belønnes med videre fremdrift. For ham er en sitt en sitt, foreløpig. Sitt pleier som regel å medføre en eller annen form for belønning, enten ved å holde den en stund eller å bli bedt om noe annet som så belønnes, så han bykser altså ut av sitten når jeg gir klar for å gå videre uten å ha belønnet, for å trigge meg til å be om en ny sitt i håp om belønning. Dette kan ta litt tid. Endelig inne på Posten kom vi oss for første gang gjennom seansen uten lyd, fordi jeg var godt forberedt. Kjørte en sitt med belønning (tørrforkule, jeg prøver fase ut, men lek var malplassert i settingen) for hver halvmeter inn gjennom døren og slapp ikke fokus fra ham mens betjeningen scannet kode og hentet pakke. Han var IVRIG spent, men vi kom oss gjennom det hele uten en lyd og uten poter på disken. Gedigen lettelse. Her er det håp.  Så var det å ta fatt på den 40 minutter lange driiiikjedelige strekka langs bilveien. Nesten strakt. Laaaange rett frem strekker med åker på ene siden og vei på den andre. Veldig lite som skjer og det føles som det går frustrerende sakte fordi en kan se så langt fremover. Denne strekningen har vi gått mange ganger før, både hele og deler av den, og HVER GANG har Ede fått utbrudd. Den er for kjedelig. Det er frustrerende å se bilene fare forbi mens vi nær snegler avgårde på stedet hvil ifht landskapet.  I tillegg lukter det tydeligvis hund fra enkelte av bilene. Jeg forstod det da en schæferoppdretter kom fra treningsbane og kjørte ut på hovedveien ~20 meter foran oss. Det tok sekunder før Ede ble merkbart alert og gikk opp i stress. Han forbinder lukten av andre hunder med trening. Utløser sterke forventninger i ham. Jeg innså med ett at dette antakelig er tilfellet med mange av bilene som passerer på veien. De eimer av hund. Ga meg delvis svar på hva som får ham til å gå så opp og ned i stress langs den strekningen der. Det har tidligere vært en gåte for meg hvorfor han plutselig stresser, så roer seg ned og går avslappet, for så å plutselig gå opp i stress igjen. Den passerende schæferoppdretteren ga meg svaret på det.  Men, så hadde Ede noen virkelig stygge utbrudd. Plutselige raptuser med påfølgende aggresjon mot meg pga frustrasjon med de selvpåførte rykkene i halsbåndet, tror jeg. Raptusene starter med vill byksing og så vender han seg mot meg i raseri fordi han sitter fast i båndet. I sele har han ikke blitt aggressiv mot meg under disse plutselige raptusene. Halsbåndet er tydeligvis mer smertefullt når han rykker til sånn. Nå var han direkte truende. RASENDE. Truet med å gjøre alvor av å rive meg i filler i sinne. Såpass skremmende at jeg vurderte om han kanskje skal gå med munnkurv en stund fremover. Han nærmer seg pubertet.. Men han roer seg fort og oppfører plutselig eksemplarisk igjen. Avslappet kroppsspråk. Går pent. Massivt hodebry å prøve forstå triggerene for både stress og ro. Det hele ga lite mening for meg. Omtrent halvparten av turen var eksemplarisk adferd. Utbruddene utgjorde kun en liten del. Det i mellom der var irriterende, men tolererbar vimsing, stramt bånd uten å trekke i fremdriftsstress. Han er flink til å ikke trekke, men det bygger seg tydelig opp frustrasjon over min ufattelige treghet. Hvorfor kan jeg ikke alltid løpe? Han vet at jeg KAN løpe. Har gjort det før, så hvorfor gjør jeg det ikke hele tiden? Antakelig en tung medvirkende trigger for utbrudd mot meg.  Han var glad da vi nærmet oss hjemme. Lettet og glad og ville inn. Vel inne forventet jeg at han skulle sovne som en stein, som han pleier gjøre. Istedenfor å sovne forble han stresset. Peste. La seg ned, men sluttet ikke pese. Ble turen for lang? Nope. Dette har vi gjort før. Resultatet pleier å være rett i søvn. Det slo meg etterhvert at han kan ha fått i seg noe. Han har beitet en del i det siste, også tidligere på dagen. En lengre konsultasjon med Grok senere er jeg sikker på at den merkelige Jekyll og Hyde adferden, hvor han vekslet uforutsigbart mellom eksemplarisk avslappet adferd og voldsomme utbrudd skyldes ubehag fra smørblomst og hundekjeks. Jeg kan erindre at han var borti den ene hundekjeksen langs veggen rett utenfor her, og han kan ikke ha unngått å få i seg smørblomst sånn som han har gresset midt i klaser av dem. Han holdt på å kveles av å drikke vann (krampe i øsofagus?) da vi kom hjem, hvilket passer symptomene fra smørblomst.  Regner det som en case solved. Han hadde sterkt ubehag i slimhinnene og muligens også noe ubehag fra hundekjeks. Han ble frustrert de gangene han var oppmerksom på det, og avslappet når han hadde fokus på annet og ignorerte det. Antar munnkurv er unødvendig på tur så lenge vi klarer unngå beiting. Smørblomst har høysesong frem til juli og er ALL OVER THE PLACE her hvor vi bor, så dette blir spennende. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...