Gå til innhold
Hundesonen.no

Får CACIB som blir trukket tilbake...


Inustaff

Recommended Posts

har fått god premie (cacib) av en høyt respektert dommer av min rase,som tydelig favoriserte hunden fremfor 7 andre derav 2 championer.Etter det jeg skjønte har INGEN mottatt dette før i min rase...men så var det også overasskende lite mennesker som så ut til å "tørre"og få bedømt hunden av denne dommeren fra rasens hjemland.

Så fikk en oppdretter høre om dette cacib`et,og ble muligens sjalu.Derfor gikk tlf til NKK om at dette var feil i henhold til at rasen ikke var godkjent lenge nok eller et eller annet så han kunne ikke få dette.

Jeg har ikke peil på utstilling,men lurer på hvorfor denne italienske dommeren ga dette på nkk utstillingen,dersom han ikke kunne gi det?

Og ikke minst hvorfor hun som ikke hadde fått det måtte ringe og sørge for at vi "mistet det"

Nå holder det jo for meg at en anerkjent dommer av rasen syntes godt om kvaliteten til hunden,og at vi fikk denne sløyfen som henger på veggen,samt en papp"diplom" med hans underskrift.

Men og sløyfe dette etterpå?! Er ikke det litt feil?

Jeg har ikke dogweb så jeg vet ikke hva som står der og om det er sløyfet,men det er utrolig tåpelig mener jeg.

Måtte bare høre hva dere mener.Vi har det jo uansett,men hallo?

Vi FIKK DET!Dumt om det ikke teller...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg har, i likhet med mange andre og deg, et eller flere ugyldige CACIB. Det er fordi dommeren som har gitt deg dette ikke har visst at rasen er under godkjenning. At noen sladrer får være dems problem, den er like ugyldig om du har fått den eller ikke. Uansett er det et fint kompliment, da dommeren har ment at hunden din er verdig et internasjonalt championat.

Men fin er den da, den hvite slufsa :icon_fun:

Og ja, aussien får ikke gyldig CACIB(selv om det deles ut i hytt og pine)

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Er det ikke litt rart at en dommer ikke kan reglene det skal dømmes etter ....?!

Reglene er vel ofte forskjellige fra land til land? Altså, dommerne kan standarden (som oftest, kan jo diskuteres noen ganger), men ikke reglene til alle land :icon_redface:

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Guest Belgerpia

Dersom rasen av FCI ikke kan tildeles CACIB - så er CACIBEt ugyldig, altså sløyfa og pappdiplomet er verdiløse og vil ikke gjelde dersom FCI i fremtiden åpner for at de kan få CACIB.

Ikke for å drepe gleden over å ha mottatt CACIB, men at andre innen rasen ikke har fått det kan være fordi ringsekretæren de andre gangene har VISST at de ikke kan få CACIB og dermed har det ikke blitt utdelt.

Å forvente at en dommer - og da spesielt en allround dommer (som er det som brukes på internationale utstillinger) - skal vite hvilke raser (av 400) som kan få Cacib og ikke er etter min mening kanskje å kreve bittelitt mye. Ringsekretæren burde imidlertid vite.

Jeg synes imidlertid at om man stiller en hund og VET man ikke kan få gyldig Cacib - så blir det for dumt å bare ta imot - da sier man bare ifra at "rasen kan ikke få cacib" - enkelt og greit.

Blir liksom litt dumt når en eller annen i tråden her sier "jeg har flere ugyldig Cacib" - når man vet at rasen ikke kan få - da sier man ifra da - dette skal ikke jeg ha for rasen kan ikke få Cacib faktisk......

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Jeg visste ikke at jeg ikke kunne motta det,så jeg tok det selfølgelig.

Er ikke regelen 10 år i Fci da?har hørt noe sånt..? isåfall skulle vi hatt det.

Uansett er det jo smålig av den som ringte å "tystet på det",føler jeg da.Man kan jo lure..

h*n kunne da bare slappet av med det dersom h*n visste at det var feil,for det telte jo ikke.

Da er det jo lite vits å ringe om det...det kaller jeg stress.Hvilke motiver hadde h*n for det?

Dette var en spesiell dommer,som kunne rasen og tilhører rasens oppbygning og avlsarbeide

...så det at vi mottok dette holder for meg:) men jeg må få lov å bli litt irritert...

Det betyr ikke noe om det ikke teller etter reglene,fordi det teller at hunden FIKK det av en grunn.

Det må jo den som ringte NKK også skjønne,at det var et verdig eksemplar...det kan ikke denne personen forandre på med en telefon.hehehe.

Jeg ville blitt stolt over at en annen hund fikk cacib her til lands,fordi det betyr at noen har vært flinke til å "skape" bra hunder,og det og ha dem i Norge er jo stort..Selv om jeg hadde visst at det var ugyldig,ville jeg jo tenke at hunden faktisk fortjente det da det ikke ble utdelt av hvilken som helst dommer heller.Kunne ikke ramlet meg inn og tysste på det,fordi det var som det skulle,og ville automatisk vert ugyldig,men gyldig pga kvalitets komplimentet i eg selv.

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Nå vet jeg meget lite om din rase, men disse andre championene som deltok... Trengte ikke de et CACIB for å bli champion de da? Hva er i såfall championatreglene for denne rasen? Er dette en særnorsk regel, eller hadde de andre championene det fra sitt hjemland -altså importhunder? (Ettersom det snakkes om FCI her, så gjelder vel regelen for alle Europeiske land, så kanskje det var unødvendig å spørre om halvparten her :icon_redface: )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Alle ringsekretærer som jobber på NKK-utstillinger får listen over de rasene som ikke kan få CACIB. Det er ringsekretærens ansvar å følge med hvilke raser som kan få, men av og til kan det gå litt raskt i svingene...

Er 100% sikker på at jeg tok med meg listen fra Trondheim sist, men den er søkk vekk...

Husk bare at du ikke har fått CACIBet før bekreftelsen kommer i posten fra FCI. Det er CACIBkortene fra FCI som teller, ikke papplappen du får på utstilling. Hvis rasen din ikke er berettiget til CACIB har du ikke mistet noe som helst!

Og det er ikke bare godkjenning av rase som gjelder heller. Vet at på f eks lagotto, som nå kan få CAICB, så er det mange hunder som ikke oppfyller kravet til kjente forfedre i 3 generasjoner. Når slike hunder tildeles CACIB, så vil CACIBet flyttes bakover til neste kvalifiserte hund (res CACIB) når listen kommer inn til FCI. Ringsekretærene har jo ingen mulighet for å vite om hunden har tilstrekkelig stamtavle, og må derfor dele ut CACIB til beste hund, dersom dommeren sier det.

Synes det er helt greit at utstillere gir tilbakemelding til NKK når det gjøres faktiske feil i ringene! Så får NKK jobbe litt med hvordan de skal skolere sitt eget mannskap (ringsekretærene).....

Jeg synes generelt dommere er for slappe med å gi ut CACIB. Det virker som mange gir det automatisk når det er internasjonal utstilling. Husk at CACIB betyr at hunden kunne vært champion i rasens hjemland... Yeah, right, tenker jeg mange ganger når det deles ut CACIB og resCACIB på egne raser...

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Og det er ikke bare godkjenning av rase som gjelder heller. Vet at på f eks lagotto, som nå kan få CAICB, så er det mange hunder som ikke oppfyller kravet til kjente forfedre i 3 generasjoner. Når slike hunder tildeles CACIB, så vil CACIBet flyttes bakover til neste kvalifiserte hund (res CACIB) når listen kommer inn til FCI. Ringsekretærene har jo ingen mulighet for å vite om hunden har tilstrekkelig stamtavle, og må derfor dele ut CACIB til beste hund, dersom dommeren sier det.

Dette gjelder min rase også, og faktisk min hund. Jeg prøvde å ikke motta Cacibet på NKKutstilling jeg siden jeg vet hun ikke kvalifiserer (spare FCI for litt jobb tenkte jeg) men det var ikke mulig.. i i Danmark var det mulig å takke nei, mens i NKKs Dogweb står hunden min oppført med en Cacib hun ikke skal ha.. for meg er det en prinsippsak, så jeg kastet den hvite sløyfa (jada, er litt sær.. :D )

Lenke til kommentar
Del på andre sider

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Hei! Med straff mener jeg noe som avbryter og på sikt reduserer den uønskede adferden. Hva det er og hvor hard straffen er vil selvsagt avhenge av hund og situasjon. For mitt eget vedkommende er det i en del tilfeller nok med et bestemt "nei" for å avbryte stirringen. Men det er jo per def straff det også. Ja, leash-pop kan funke på noen hunder, men i slike situasjoner er min erfaring at man også bør være litt forsiktig med det, da leash-pop faktisk også kan trigge utagering.   Ja, enig i det du sier om å bruke metode som kan utvikle stress ved passering. Det er også noe av grunnen til at jeg bruker motbetinging når avstanden er stor nok. Jeg har forøvrig god erfaring med å benytte motbetinging på langt mindre avstand etter å ha straffet tidligere. Dermed unngår man også stress og at hunden assosierer motgående hunder med noe negativt.   PS! Veldig bra jobbet at det har funket for deg kun med motbetinging.
    • Jeg tenker det kommer an på hunden. ..og hva du mener med straff. Er det en innarbeidet lyd som indikerer avbryt, ellers..? Hva ellers?  Fra YouTube ser det ut som såkalt "leash pop" fungerer på mange hunder. Det finnes jo mange grader av det, det trenger ikke være så kraftig at det gjør vondt, og det kan fungere som Caesar Millans: "Tssscht!" for å få kontakt på en måte som ikke fungerer som belønningsmarkør, men advarsel om at nå blir jeg sur og det blir kjip stemning her? Mange hunder tar det til seg at fører er misfornøyd. Mer interessant å gjøre fører happy. Så er det andre hunder som ikke kunne brydd seg mindre om det.  Personlig er jeg skeptisk til å gjøre noe hunden kan utvikle stress ifbm passeringer av. Motbetinging har alltid fungert for meg, men det kan som du sier ta tid, og jeg vet om TO meget erfarne som ikke har lykkes med den metoden på sine hunder selv etter to år med konsekvent trening, så 🤷🏼‍♀️ Privattimer med erfaren instruktør?    Edit: Av alternativ adferd virker sitt litt kjedelig. Hvor mye begeistring og belønning er hunden vant med at en plain sitt utløser? Jobbe den opp litt om det har gått rutine i den?
    • Hei! Slik jeg ser det er det i hovedsak tre metoder hvis man har passeringsproblemer: 1) motbetinging/sladring, 2) alternativ adferd (f eks sitt eller fot), 3) straffe uønsket adferd (f eks straffe/avbryte stirring, da det gjerne er steget før utagering). 2) og 3) kan selvsagt overlappe, f eks om man vil kreve en alternativ adferd. Men så til spørsmålet: Er motbetinging uforenlig med å straffe uønsket adferd? I utgangspunktet skjønner jeg at man vil svare at metodene er helt uforenlige. Jeg mener at motbetinging i utgangspunktet er en fantastisk metode, uten risikoen for uønskede "bivirkninger" hvis det gjøres riktig. Problemet med motbetinging er at det tar lang tid å komme i mål og i hverdagen vil man gjerne, selvsagt litt avhengig av hvor man bor, møte en hund som er så nær at motbetinging ikke funker. I disse tilfellene vil jeg heller avbryte/straffe stirring for å være i forkant, og så kreve at hunden min følger meg forbi, og deretter belønne rett adferd når fokuset er på meg. Dette kan virke som nærmest det motsatte av motbetinging, men det er stor forskjell på å se/registrere den andre hunden og å stirre på den. Når avstanden er stor nok vil jeg imidlertid benytte motbetinging for å passere. Tenker dere at jeg kombinerer metoder som er uforenlige? Burde jeg heller bruke kun én av dem?
    • En han. Har merket meg at andelen testosteron på kurs og trening er påfallende mye lavere enn østrogen. Ofte er det eneste testosteronet til stede i følge med sin mykere halvdel, som har dratt dem dit. Resten av testosteronet kom ferdig utlært og er ute med hundene løse i parken, hilser på fremmede i bånd, og deler villig sin ekspertise med random damer som antakelig ikke kan like mye om hund som dem selv.  #notallmen men når den taggen føles nødvendig..
    • Jeg er ute og går tur med hunden min i belte. Det er mellom 2-3 m. langt og gjør at jeg har god kontroll på henne. Hun går stort sett fint og rolig ved siden av meg. Hun kan trekke litt i begynnelsen da hun har høy energi, men ellers rolig og fint kroppspråk.  Jeg ser en fyr som kjører sikk sakk i veien på skateboard med en bulldog/boxer. Hunden stopper opp og bjeffer på min. Som den ansvarlige hundeeieren jeg er går jeg inn en sidevei for å vente på at de passerer på hovedveien. "Er hun ikke gira?" "Er det tispe?" "Dette er gutt. Han er ikke farlig?" Han spør igjen to ganger om hun ikke er gira. Jeg har sagt at hundene har møtt hverandre før og det ikke er en god match og at avstand over greit.  Hundene er tydelig usikre på hverandre og viser det gjennom kroppsspråket sitt. Dette er ikke situasjonen for å hilse. Begge hundene er i bånd. Det var forøvrig flere mennesker rundt og en vei det også ferdes mye biler fra folkene som bor der. Hvorfor så vanskelig å lese situasjonen? Eller ser jeg flere som går tur og snakker i mobil, eller med headset som stenger ute lyd og er i egen verden. Det mest frustrerende er kanskje de som snakker i tlf. som stopper midt i veien (som forøvrig er trang) med hunden sin slik at du bare må vente på at de ser deg og dere blir enige på en eller annen klønete måte om hvordan passeringen blir.  For egen og andre sin del forsøker jeg å være oppmerksom på både egen hund og omgivelser på tur. Da blir det hyggeligere og enklere for alle andre.  Sånn, det var dagens utblåsing for egen del. 
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...