Gå til innhold
Hundesonen.no

Får CACIB som blir trukket tilbake...


Inustaff

Recommended Posts

Skrevet

har fått god premie (cacib) av en høyt respektert dommer av min rase,som tydelig favoriserte hunden fremfor 7 andre derav 2 championer.Etter det jeg skjønte har INGEN mottatt dette før i min rase...men så var det også overasskende lite mennesker som så ut til å "tørre"og få bedømt hunden av denne dommeren fra rasens hjemland.

Så fikk en oppdretter høre om dette cacib`et,og ble muligens sjalu.Derfor gikk tlf til NKK om at dette var feil i henhold til at rasen ikke var godkjent lenge nok eller et eller annet så han kunne ikke få dette.

Jeg har ikke peil på utstilling,men lurer på hvorfor denne italienske dommeren ga dette på nkk utstillingen,dersom han ikke kunne gi det?

Og ikke minst hvorfor hun som ikke hadde fått det måtte ringe og sørge for at vi "mistet det"

Nå holder det jo for meg at en anerkjent dommer av rasen syntes godt om kvaliteten til hunden,og at vi fikk denne sløyfen som henger på veggen,samt en papp"diplom" med hans underskrift.

Men og sløyfe dette etterpå?! Er ikke det litt feil?

Jeg har ikke dogweb så jeg vet ikke hva som står der og om det er sløyfet,men det er utrolig tåpelig mener jeg.

Måtte bare høre hva dere mener.Vi har det jo uansett,men hallo?

Vi FIKK DET!Dumt om det ikke teller...

Skrevet

Jeg har, i likhet med mange andre og deg, et eller flere ugyldige CACIB. Det er fordi dommeren som har gitt deg dette ikke har visst at rasen er under godkjenning. At noen sladrer får være dems problem, den er like ugyldig om du har fått den eller ikke. Uansett er det et fint kompliment, da dommeren har ment at hunden din er verdig et internasjonalt championat.

Men fin er den da, den hvite slufsa :icon_fun:

Og ja, aussien får ikke gyldig CACIB(selv om det deles ut i hytt og pine)

Skrevet

Skjønner din skuffelse, men dersom rasen ikke kan få Cacib så er det vel ikke så mye å gjøre med det?

Sløyfa og diplomet har du jo uansett, vær stolt av det :icon_redface:

*trøsteklapp på skuldra*

Skrevet
Er det ikke litt rart at en dommer ikke kan reglene det skal dømmes etter ....?!

Reglene er vel ofte forskjellige fra land til land? Altså, dommerne kan standarden (som oftest, kan jo diskuteres noen ganger), men ikke reglene til alle land :icon_redface:

Skrevet
Reglene er vel ofte forskjellige fra land til land? Altså, dommerne kan standarden (som oftest, kan jo diskuteres noen ganger), men ikke reglene til alle land :icon_redface:

Når det gjelder CACIB er det samme regler for alle land :lol:

Guest Belgerpia
Skrevet

Dersom rasen av FCI ikke kan tildeles CACIB - så er CACIBEt ugyldig, altså sløyfa og pappdiplomet er verdiløse og vil ikke gjelde dersom FCI i fremtiden åpner for at de kan få CACIB.

Ikke for å drepe gleden over å ha mottatt CACIB, men at andre innen rasen ikke har fått det kan være fordi ringsekretæren de andre gangene har VISST at de ikke kan få CACIB og dermed har det ikke blitt utdelt.

Å forvente at en dommer - og da spesielt en allround dommer (som er det som brukes på internationale utstillinger) - skal vite hvilke raser (av 400) som kan få Cacib og ikke er etter min mening kanskje å kreve bittelitt mye. Ringsekretæren burde imidlertid vite.

Jeg synes imidlertid at om man stiller en hund og VET man ikke kan få gyldig Cacib - så blir det for dumt å bare ta imot - da sier man bare ifra at "rasen kan ikke få cacib" - enkelt og greit.

Blir liksom litt dumt når en eller annen i tråden her sier "jeg har flere ugyldig Cacib" - når man vet at rasen ikke kan få - da sier man ifra da - dette skal ikke jeg ha for rasen kan ikke få Cacib faktisk......

Skrevet

Jeg visste ikke at jeg ikke kunne motta det,så jeg tok det selfølgelig.

Er ikke regelen 10 år i Fci da?har hørt noe sånt..? isåfall skulle vi hatt det.

Uansett er det jo smålig av den som ringte å "tystet på det",føler jeg da.Man kan jo lure..

h*n kunne da bare slappet av med det dersom h*n visste at det var feil,for det telte jo ikke.

Da er det jo lite vits å ringe om det...det kaller jeg stress.Hvilke motiver hadde h*n for det?

Dette var en spesiell dommer,som kunne rasen og tilhører rasens oppbygning og avlsarbeide

...så det at vi mottok dette holder for meg:) men jeg må få lov å bli litt irritert...

Det betyr ikke noe om det ikke teller etter reglene,fordi det teller at hunden FIKK det av en grunn.

Det må jo den som ringte NKK også skjønne,at det var et verdig eksemplar...det kan ikke denne personen forandre på med en telefon.hehehe.

Jeg ville blitt stolt over at en annen hund fikk cacib her til lands,fordi det betyr at noen har vært flinke til å "skape" bra hunder,og det og ha dem i Norge er jo stort..Selv om jeg hadde visst at det var ugyldig,ville jeg jo tenke at hunden faktisk fortjente det da det ikke ble utdelt av hvilken som helst dommer heller.Kunne ikke ramlet meg inn og tysste på det,fordi det var som det skulle,og ville automatisk vert ugyldig,men gyldig pga kvalitets komplimentet i eg selv.

Skrevet

Nå vet jeg meget lite om din rase, men disse andre championene som deltok... Trengte ikke de et CACIB for å bli champion de da? Hva er i såfall championatreglene for denne rasen? Er dette en særnorsk regel, eller hadde de andre championene det fra sitt hjemland -altså importhunder? (Ettersom det snakkes om FCI her, så gjelder vel regelen for alle Europeiske land, så kanskje det var unødvendig å spørre om halvparten her :icon_redface: )

Skrevet

dette var en norsk og en svensk champion jeg slo med min ikke champion,og fikk cacib.

man trenger jo ikke cacib for å bli champ i norge...???

ikke vet jeg...

har i grunn fått svar på det jeg lurte på..hehehe...

Skrevet

Alle ringsekretærer som jobber på NKK-utstillinger får listen over de rasene som ikke kan få CACIB. Det er ringsekretærens ansvar å følge med hvilke raser som kan få, men av og til kan det gå litt raskt i svingene...

Er 100% sikker på at jeg tok med meg listen fra Trondheim sist, men den er søkk vekk...

Husk bare at du ikke har fått CACIBet før bekreftelsen kommer i posten fra FCI. Det er CACIBkortene fra FCI som teller, ikke papplappen du får på utstilling. Hvis rasen din ikke er berettiget til CACIB har du ikke mistet noe som helst!

Og det er ikke bare godkjenning av rase som gjelder heller. Vet at på f eks lagotto, som nå kan få CAICB, så er det mange hunder som ikke oppfyller kravet til kjente forfedre i 3 generasjoner. Når slike hunder tildeles CACIB, så vil CACIBet flyttes bakover til neste kvalifiserte hund (res CACIB) når listen kommer inn til FCI. Ringsekretærene har jo ingen mulighet for å vite om hunden har tilstrekkelig stamtavle, og må derfor dele ut CACIB til beste hund, dersom dommeren sier det.

Synes det er helt greit at utstillere gir tilbakemelding til NKK når det gjøres faktiske feil i ringene! Så får NKK jobbe litt med hvordan de skal skolere sitt eget mannskap (ringsekretærene).....

Jeg synes generelt dommere er for slappe med å gi ut CACIB. Det virker som mange gir det automatisk når det er internasjonal utstilling. Husk at CACIB betyr at hunden kunne vært champion i rasens hjemland... Yeah, right, tenker jeg mange ganger når det deles ut CACIB og resCACIB på egne raser...

Skrevet
Og det er ikke bare godkjenning av rase som gjelder heller. Vet at på f eks lagotto, som nå kan få CAICB, så er det mange hunder som ikke oppfyller kravet til kjente forfedre i 3 generasjoner. Når slike hunder tildeles CACIB, så vil CACIBet flyttes bakover til neste kvalifiserte hund (res CACIB) når listen kommer inn til FCI. Ringsekretærene har jo ingen mulighet for å vite om hunden har tilstrekkelig stamtavle, og må derfor dele ut CACIB til beste hund, dersom dommeren sier det.

Dette gjelder min rase også, og faktisk min hund. Jeg prøvde å ikke motta Cacibet på NKKutstilling jeg siden jeg vet hun ikke kvalifiserer (spare FCI for litt jobb tenkte jeg) men det var ikke mulig.. i i Danmark var det mulig å takke nei, mens i NKKs Dogweb står hunden min oppført med en Cacib hun ikke skal ha.. for meg er det en prinsippsak, så jeg kastet den hvite sløyfa (jada, er litt sær.. :D )

Arkivert

Dette emnet er nå arkivert og stengt for flere svar

  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive


  • Nye innlegg

    • Dette høres slitsomt ut for dere! som du sier, dette er ikke normalt, ikke for noen raser, jeg håper dere kan få hjelp. Bra du nevner at dere har vært til veterinær. Er han røntget? Jeg ville også fått besøk av en hundefysio som kan sjekke muskulaturen, de har ofte bedre kompetanse på muskulære problemer. Kan jeg spørre hvilke instruktører dere har hatt inne og hvilken kompetanse de har? Hvor i landet bor dere? Det er stort spenn i kompetanse og metoder. Jeg stoler på de fleste jeg kjenner til som er listet på https://www.atferdskonsulenter.no/finn-konsulent/hund, men der er det også variasjon i kompetanse. Et annet spørsmål er om dere har hatt inn instruktører som hovedsaklig driver med hundetrening, eller om dere har hatt inn hundetrenere med fokus og kompetanse på adferd. For noen er det stor overlapp, mens andre er det skille. Er det standard eller jaktgolden? Har du snakket med oppdretter? Hvordan er mentalitet på foreldre og søsken? Erfaringsmessig er det uansett dumt å vente på at en hund skal "vokse av seg" noe som helst av problemer. En del adferd må man riktignok bare forebygge og "holde ut", men jo mer en hund får "øvd" seg på adferd, jo bedre sitter den. Ting jeg ville sjekket ut/prøvd. 1. Fysioterapeut. Rønting av hofter og albuer hvis dette ikke er gjort enda. 2. Nok og "riktig" aktivisering. Utelukke ballkasting og annen jaktlek som kan forhøyd stress. Mentale oppgaver som søk, trening av triks og lydighet i korte økter hver dag, og nok fysisk aktivitet. Minst 1-2 timer tur med snusing og varierende tempo daglig. 3. Lære inn å ha på munnkurv med positive metoder og bruke den på tur. Eventuelt også grime. 4. Snakk med oppdretter, om de kan være til hjelp og kan si noe mer om foreldre og søsken. 5. Finne riktig hundetrener. Det kan dessverre være en krevende oppgave. Men jeg har enda en del kontaktnettverk hvis du oppgir hvor i landet du bor.
    • Hei! Etter å ha kranglet med vår golden retriever hanhund nesten hver dag i ett år så oppdaget jeg dette forumet! Skal prøve å gjøre en lang historie kort. Vi har en golden gutt på 14 mnd som vi plages med. Han er en nydelig hund på alle mulige måter men siden vi fikk han har vi slitt med et og samme problem. Han klikker totalt på tur. Å ikke sånn "han biter i båndet å bjeffer på hunder osv" men ut av det blå så ser han totalt svart å flyr på oss i full kraft. Vi kan gå en kort tur, lang tur, sent eller tidlig, spiller ingen rolle. Ca 85% av turene våre ender i ganske heftige basketak. Vi har vært på valpekurs og grunnkurs og i tillegg hatt 3 ulike hundetrenere hjemme hos oss for å prøve å hjelpe oss. Ingen av de har klart det. Instruktørene på hundekursene fikk også sett noe av adferden hans å mente de kjente det igjen men at han ville vokse det av seg. Trenerne vi har hatt på hjemmebesøk har hatt forskjellige teorier om hvorfor og hvordan det kan løses men ikke noe som har løst problemet.  Vi har forsøkt en hver korrigering vi kan komme over. Vi har avledet, flyttet fokus, godbit søk, distrahere han med leker for å få han til å snappe ut av det. You name it, we've tried it. Vi har også forsøkt å "ta han" ved å fysisk sette han mellom beina våre å holde han fast, men han legger seg ned å biter oppover. Vi har tatt han i nakken, vi har nesten satt oss på han. Ikke for å skvise han men for å få kontroll på han. Vi ser at alle fysiske metoder gjør bare vondt verre. Han eskalerer å blir verre. Problemet er at vi ser ingen mønster i angrepene hans, vi kan gå på fine turer å tro at dette blir en vellykket tur men på 0,5 sekunder så snur han å flyr på oss. Han er 40kg å biter oss i armer, bein, hetten på jakken oppi nakken. Vi har prøvd å stå på båndet men til ingen nytte, han hugger tak i legger og ankler. Den eneste metoden som "funker" er å få bindt han i en lyktestolpe og skape avstand melllom oss å bli stående. Der kan vi bli stående lenge. Til vi tror han har roet seg, forsøker å gå videre å så begynner han igjen å vi binder han på nytt. Har vi ikke en stolpe tilgjengelig så har vi et større problem. Vi har tatt opp dette med flere og de fleste svarer at han vil vokse det av seg å vi må være tålmodige osv, og det kan jeg forstå og være enig i til en viss grad. Men ingen har egentlig sett hvor ille det er til tider. Kan forstå at mye av tullet en unghund gjør er pga alder og umodenhet, men dette er et ekstremt nivå. Å vi kan nesten ikke forstå at dette skal gå over med alderen da det ikke har blitt noe endring i oppførselen hans på ett år, det har bare blitt verre etterhvert som han har blitt eldre. Vi får nye blåmerker å skader på hud og klær hver dag å har ikke "tid" til å vente han ut mer - vi er desperate etter noe som funker kvikt. Det eneste "verktøyet" vi har som faktisk snapper han ut av anfallet er en kompostgrind som han fikk respekt for da han var liten, fordi den veltet. Så om han klikker inne så trengs ikke mer enn å ta i den før han snapper ut av det. Men kan naturligvis ikke gå rundt med den på tur..   Nå ble dette veldig langt, å jeg vet at det er mange ting og detaljer som kunne vært med, men da blir dette en liten novelle. Det vi lurer på er om noen har opplevd lignende å har råd å komme med? Eller eventuelle adferdskonsulenter å anbefale som har ordentlige metoder og erfaringer med denne typen oppførsel? Det er helt tydelig at positiv forsterkning ol. ikke har noen effekt i dette tilfellet. Her må det til en metode som trenger igjennom utbruddet hans.  Håper med dette at noen har kan dele erfaringer eller råd, eller bare en dialog. Å spørr gjerne om noen tenker at detaljer som ikke er med i teksten min er relevant 🙂 Som sagt kunne teksten vært x5 så lang, men frykter at folk ikke gidder å lese da   Legger til at han har vært til flere vetrinærtimer, både kontrolltimer og øvrig, ingenting å bemerke. Vi har begge vokst opp med Golden Retriever og ingen av oss (eller familiene våre) har vært borti den samme adferden. Ikke i denne graden i hvertfall. 
    • Ja, ingen av de du nevner er spesielt enkle å trene eller har lite lyd ihvertfall. Med unntak av whippet og basenji som ikke bjeffer mye, men basenji har ulingen sin. Spanieler luker nok mer hund, og de fleste hunder med underull vil lukte mer enn en puddel. Du kan jo se på de andre vannhundene? Lagotto har hatt mye dårlig gemytt, men portugisisk vannhund er en av mine favoritter som jeg så en del av da jeg drev aktivt med hundesport.
    • Jeg brukte for det meste lek som belønning med puddelen, han krevde en del aktivisering men han begynte ikke å bli destruktiv eller pipete om jeg var litt treg en dag eller to, det var greit. I tilfelle det er interessant har jeg en video av en ekstra lang treningsøkt ute en kveld da han trengte litt ekstra hjelp til å få ut energi. Slikt går helt fint, så lenge hunden ikke sier ifra ved å ødelegge ting 😅   Kan jo hende det blir puddel igjen, men kjekt med input i tilfelle det var noe jeg ikke hadde vurdert. Spaniel var ikke på radaren min, vet ikke om det inntrykket jeg har av dem er helt riktig for meg. Og en tråd jeg fant her inne snakket om at de luktet sterkt for noen, det gjør meg litt skeptisk, lukt er grunn til at jeg ikke ville hatt Golden retriever feks 🫣 Korthår collie så jeg på for en del år tilbake men falt ikke helt i smak. Vurderte også chodsky pes, basenji, lundehund, sort elghund, whippet etc, veldig forskjellige raser med forskjellige behov 😅 
    • Det kommer jo litt på ambisjonene mtp lydighet og sånt også. Hunder som er lette å trene krever ofte også mer aktivisering.  Med labrador er det på godt og vondt mye matfokus, det er et godt verktøy i treningen, men også en utfordring. På samme måte som at mange pudler er kresne og vanskeligere å belønne med mat. Spaniel er generelt også mer matglade, men kanskje ikke så ekstreme som labrador.  Gjeterhundrasene har ofte også en del stress, og gjerne lyd med det.  Korthårscollie er en av de jeg synes er litt annerledes og som er ok hunder på aktivitet, de røyter en god del, men ikke noe pelsstell utover børsting og støvsuging. Jeg er litt usikker på lydnivå der. Men kan være verdt en titt.
  • Nylig opprettede emner

×
×
  • Opprett ny...